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コメント一覧

1. • 1. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:19
   • ID:t1W.9.Sj0
   • どっちでもいいじゃんって言って考えることを放棄するのは教育上良くないと思うなぁ
     中学以降数学やったときに公式を理解せずにただ暗記してるだけのやつの多いこと多いこと
2. • 2. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:22
   • ID:gXu0befg0
   • >>126に賛成
3. • 3. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:24
   • ID:tWFSm6VQ0
   • 5点問題で1点減点とか位なら許せる
4. • 4. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:25
   • ID:qubCCkxO0
   • 数式にも文脈があるんだよな、それを学んでほしいんだよ。
     交換法則が成り立つのはあくまでたまたまだからね。
     英作文ならぬ数作文の力がない子供の多いこと多いこと
5. • 5. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:28
   • ID:hYGw159M0
   • まぁ教師は頭おかしいヤツが多いからしょうがない
     
6. • 6. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:32
   • ID:3NFoAbYU0
   • 5個の袋にそれぞれ2つ林檎入ってるって考えて5×2で何の問題もないけどな
     教師は馬鹿だからなあ
7. • 7. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:32
   • ID:uU5CrPoH0
   • この事例は公式の暗記ではないけどな
     むしろ乗法の交換法則を否定してる点で間違った解釈を生む可能性すらあるだろ
     長方形の面積と考えれば縦にしたか横にしたかの違いでしかないしどちらも合同な長方形であることに変わりはない
     
8. • 8. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:32
   • ID:Ldx51Ho80
   • この教師は無能。立式の意味を問うてから指導すべき。
     「袋が５つあり、中にはリンゴが２つずつ入っている」という解釈で５×２にした場合には彼の指導法でも解にするべきだから。
     
     個人的にはそんな解釈などなくても５×２を正解とするべきと思うけどね。
9. • 9. 稲妻名無しさん
   • 2014年10月29日 20:34
   • ID:Cud4Tl6p0
   • 丸にして赤ペンで注意するくらいだろ。
     間違いにするのは可哀想すぎる
10. • 10. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:34
    • ID:laP6TWDV0
    • まじ先生ですが、
      問題が「何個ですか？」なら
      先に個数にあたる部分を書かなきゃバツにしてます。
      
      2個入り5袋なら、2×5　で10個が正解
      
      >>1の　5×2　では　10袋　が解答になってしまう。
      
      良い子のみんな、わかった？
      悪いおっさん達もわかった？
11. • 11. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:37
    • ID:bHizsj.I0
    • 交換律習ってないから2*5≠5*2なのは理解できる。
      しかし、問題の状況＝5つの袋に2個ずつりんごが入っている＝5*２はいいのでは？
      そんなことまで禁止されると、頭が硬くなるやん。
12. • 12. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:40
    • ID:w.i.o9lL0
    • 日本人は知能指数が高いね
      これは英語話せる生徒も沢山輩出してるんやろなぁ
13. • 13. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:43
    • ID:YOu.kep50
    • ※12
      どっかの国と違って英語話せなくてもノーベル賞受賞者を定期的に排出する程度には
      レベルが高いらしいで
14. • 14. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:43
    • ID:ZGLlaRWb0
    • 10袋になってしまうのはその謎ルールの所為だろう？
      自分でやってる事が分からないのかな？
15. • 15. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:43
    • ID:u1.J.gK80
    • これをしっかりやらないから速さ×時間=距離を使う問題とかでわからなくなるやつが増えるんだろうか
      
16. • 16. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:45
    • ID:uU5CrPoH0
    • ※10
      全然分からんなぁ
      
      どうして2×5が「10個」で5×2が「10袋」なのか正当性のある理由を全く説明出来てないもの
      先に個数を書かなきゃ×ってただの俺ルールでしょ。数学的に何の根拠があるのか説明してもらえる？
      
17. • 17. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:45
    • ID:qubCCkxO0
    • だから、5個の袋に2組ずつ、と解釈しているならばそれでいいんだよ。
      良くないのは、そのへんテキトーにして5×2ってやるやつ。
      だいたいは、二個が5袋っていう考え方でいくだろーしな。
18. • 18. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:48
    • ID:O7e8Cok10
    • ※1
      それは一理あるんだよなあ
      間違いとまでするべきかはすごく微妙なんだけど、
      小学生の学習塾とかやってると思うんだけど、完全思考停止で
      書いてある数字を書き出すだけの子って結構多いんだよなあ
      
      あとは指導側もこれは間違いにしてといわれちゃうから
      指導側もどっちを優先するか結構葛藤してる人がいることは
      覚えておいてくれ・・・
19. • 19. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:50
    • ID:I9B5.8EV0
    • ※１０
      どっちも無名数だから、どうでもいいんじゃね？
20. • 20. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:51
    • ID:bq0iKqI00
    • どうでもいいことに拘って大事なことを疎かにするのって何て言ったっけ
21. • 21. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:53
    • ID:UTHbUUgv0
    • 単位も式内に組み込んで計算させるようにすればいいんじゃね
      単位を省くから頭悪くなるんだろ
22. • 22. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:54
    • ID:qubCCkxO0
    • たとえば長方形の面積でも、縦×横って順で教えるよな。そしてそれは守った方が絶対いい。
      なぜなら後々に立体図形とかになると、何を縦、横と自分が見ているのか、式を書くだけで意識できるから。これが「数作文力」よ。
      
      もちろん長方形も90度回転させれば縦横逆転するし、だから順番逆にしても成り立つよ。でもいつもそれをやるやつはおかしいだろ。
      
      これも同じこと。
23. • 23. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:55
    • ID:QCHAUkK30
    • 問題文には答えはリンゴがいくつか？ということを聞いているならば計算式を問題視するのはおかしい。
      リンゴはいくつかと聞かれて10個と答えてるのであれば式がどうであれ正解であるべき。
24. • 24. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:56
    • ID:MnyALot.0
    • 式って要は作文みたいなもんだからな。
      これを批判する奴は算数嫌いだったやつだろ。
      きちんと意味を考えれば２×５と５×２は違うってわかる。
25. • 25. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 20:59
    • ID:x1.TWdRK0
    • とても先進国とは思えないお粗末な教育
26. • 26. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:04
    • ID:QCHAUkK30
    • 算数では正しい結果を得ることに価値がおかれ、数学では結果そのものよりも、どうやってその結果に達したかのプロセスに価値がおかれます。
      ttp://diamond.jp/articles/-/34675
      「数学」では計算の正確性というよりはむしろ、答えに行き着くまでの過程、すなわち「論理の正確性」が求められる。
      ttp://www.benkyo-lab.com/method/math/
      
      算数は計算する能力を養い、
      数学は数字に関する学問であり式の扱いなどが含まれる。
      
      算数では答えがあってればいい。
27. • 27. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:05
    • ID:uU5CrPoH0
    • ※24
      作文なら尚更※11が挙げてるような「5袋に2個ずつ」って発想からの5×2=10を制限する理由がないんですがｗ
      
28. • 28. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:06
    • ID:.9dWbzW20
    • まぁこんなので盛り上がれる日本は平和ってことだ。
29. • 29. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:07
    • ID:EUa2pEvq0
    • 2×5は2つのリンゴが5組
      5×2は5つのリンゴが2組
      って感じじゃなかったのか？
      小学生のころ、そう教わった記憶がある
30. • 30. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:07
    • ID:k9hkmTyz0
    • 三角で良いんじゃ無いの？
      数式的にはあってるんだから
      俺なら抗議の意味で一旦正解を書いてから見えるように消して逆に配列するわ
31. • 31. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:08
    • ID:.oIczG7a0
    • 単に掛ける数と掛けられる数の問題なんじゃないの？
32. • 32. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:09
    • ID:woyNvfnM0
    • 五つの袋の中に二個づつ入っている、
      だから「5×2=10」と理解できていれば問題ないわけだな
33. • 33. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:09
    • ID:qubCCkxO0
    • 算数って言葉にこだわってるやつバカみたい。
      大人になる際に有するべき論理性を、何歳から教育し始めたらいいかって考えろ。
      順番は早い方がいいし、13歳でゼロからいきなりできるわけない。
34. • 34. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:11
    • ID:mCNdBRwz0
    • 数学教師だが※23が正しい。
      始めにかけ算九九の表で積の可換性を確認してるのに文章題でいきなり可換性を否定されたらそれこそ算数嫌いが増えるだろ。
      ※10はまじで教師やってるなら即刻やめろ
35. • 35. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:13
    • ID:uU5CrPoH0
    • ※22
      「底辺×高さ」って書くと横×縦だよね
      三角形や平行四辺形は横×縦の順で教わるのに長方形だけ縦×横に固定するのは非常にややこしい話だねぇ
36. • 36. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:14
    • ID:qubCCkxO0
    • ※27
      コメントの流れ見てる？
      お前は、倒置法を常に使い続ける、もしくは無意味に用いる、そんな子どもを育てたいのか
37. • 37. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:16
    • ID:Ghazc6SJ0
    • 同じ事をやるにしても
      分かっててやるのか、分からずにやるのかでは全く違う
      掛け算を使うのではなく、掛け算を習う段階なのであれば
      考え方の部分はちゃんとしておいた方が良い
      まぁバツにするのはやりすぎだと思うけど
      
      理屈で分かって無いと
      「訳分からないけどとりあえず公式使ったら解けるんでしょ」
      という考え方で進む癖がついちゃうかもしれん
      そういう子は大抵文章問題が苦手だ
38. • 38. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:17
    • ID:uU5CrPoH0
    • ※36
      5袋に2個ずつのどこが倒置法なのか
      教育者なのか知らんけど倒置法の定義もう一度確認した方がいいよｗ
      倒置法的に表現するなら
      入れる、2個のリンゴを5袋ずつに。とかだろ
      
39. • 39. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:17
    • ID:k9hkmTyz0
    • 先ず誰がこのような教育をしろと言い始めたのか個人を特定する必要があるだろうね
      そしてこのような教育に賛成した議員や省庁の個人がいるはず
      そいつら全員に理論的な説明を求めた方がいい
      個人が責任を取らないシステムだからおかしなことが起こるんだよ
40. • 40. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:17
    • ID:qubCCkxO0
    • ※35
      そりゃー別物だからな。
      でももしそういう主張を持って、ぼくは横×縦でいこう、と思える生徒なら俺は歓迎だよ。
      まあ多分後々不便なので、それを汲んだ上で直させるけどね。そのへんはしゃーないな
41. • 41. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:20
    • ID:uYaNCNci0
    • 物理教えてる人間からすれば、どっちでも良いって言ってるやつはいい加減な性格
      数式が簡単ならパッと見で何を書けているか判断できるが、式が長くなってくると後で確認するのが物凄く面倒になり合理的ではない
42. • 42. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:22
    • ID:k9hkmTyz0
    • 物理は単位があるから違うだろ
      基本的なことを間違えるなよ
      
43. • 43. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:22
    • ID:GBKGUpst0
    • 「２つの袋詰めされたりんごが５組あります」
      
      「りんごが入った袋が5つあり、2個づつ入っています」
      
      書き方が違うだけで、状況は同じだろ。
44. • 44. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:22
    • ID:RjOHlsZa0
    • 論理性がどうこう言うなら２(袋)ｘ５(個)＝１０(個)とか書かせとけや
45. • 45. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:23
    • ID:uYaNCNci0
    • ※42
      リンゴや袋にも単位があるのも知らんのか
46. • 46. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:25
    • ID:PWa4H6wf0
    • 「２つの袋詰めされたりんごが５組」
      この問題文が悪い。
      
47. • 47. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:26
    • ID:aXgzUjrc0
    • 2×5
      ○○ ○○ ○○ ○○ ○○
      
      5×2
      ○○○○○ ○○○○○
      
      2が5個あるのか
      5が2個あるのかの違い
48. • 48. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:26
    • ID:k9hkmTyz0
    • 米44
      それだと単位が合わないから
      2(個/袋)x5(袋)=10(個)
      じゃないかな
49. • 49. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:27
    • ID:uU5CrPoH0
    • ※40
      後々三角形や平行四辺形の面積を習うのに不便になるっておかしくないか？
      同じ面積公式で求まるのに長方形は縦×横で考えろ、って長方形が平行四辺形の一種だと理解するのを妨げるような考えだと思うが
      
50. • 50. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:30
    • ID:OcqTOhpzO
    • 全部で何個ですか？
      ともとめられててないと？
      ダウンタウンの漫才で、「Ａ君が百円持参して70円のアイスクリームを買いました。さて？どうでしょう？」って感じのがあったの思い出した。
51. • 51. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:31
    • ID:k9hkmTyz0
    • >45
      物理と算数は別のものって知らないのかな？
      なんでリンゴの計算の算数の問題に物理が必要になるんだか明解に答えて見たら
52. • 52. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:31
    • ID:GkH0ijrh0
    • 専門家の決めた手順に半可通が口出ししても、碌なことにはならねえよ
      
      「俺のほうが正しい！」と言い張るばかりでなく
      自分と相手の意見の食い違いが生まれる原因を探れる人間でありたいね
53. • 53. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:33
    • ID:qubCCkxO0
    • 掛け算の順番は守った方がいい派だが、※34にはなるほどと思ったな。小2ならまぁ細かいことはいいんじゃない。
      小4,小5くらいからは意識し始めてほしいところだ
54. • 54. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:36
    • ID:J9bMF92qO
    • で答えは何なの？
55. • 55. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:39
    • ID:wz9r9EHX0
    • 小4小5でいきなり理解できるとは思わないほうがいい。子供って、繰り返して積み上げないと理解できない。
      2×5でないとというのは2がもとになる数だということを意識させるためだと思う。これがのちのち割合の計算なんかで生きてくる。
      そのための積み上げ。まあ国語的だなぁとは思うけれど。
56. • 56. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:40
    • ID:qubCCkxO0
    • ※49
      体積で「縦×横×高さ」で教わるからそこで不便になるかなと思っただけなんだけど、考えてみりゃ別に大したことねえな。
      確かに後々出てくるx座標も横なわけだし、むしろ横×縦と教えるべきな気がしてきたぞ。君なかなか良い事を言うな。
57. • 57. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:42
    • ID:dNZLC8Q5O
    • 精神病なのかな
58. • 58. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:42
    • ID:sr2nNhS20
    • この程度のこと　さっさとクリアして　先に進めよ
59. • 59. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:44
    • ID:J9bMF92qO
    • 何でそんな事に拘るのかな。アメリカが仕掛けた日本人劣化政策かな。
60. • 60. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:46
    • ID:J9bMF92qO
    • 何か時蕎麦のペテンみたいだけど皆さん正気に戻りなよ
61. • 61. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:47
    • ID:uU5CrPoH0
    • ※56
      体積だって後々「底面積×高さ」って教わるだろ・・・
      「縦×横×高さ」なんて微分や積分の考えも分かり辛いし小学生限定の解法でしかないと思うが
      そもそも直方体にしか通用しないし
62. • 62. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:48
    • ID:.LpqqVbg0
    • いいとこの理系大学生や数学模試上位の学生に聞いてみたいトピだわ
      「順番を意識したから理解できました」ならおｋでしょ
      
      俺は何故だか
      あったまいい奴は数字だけ浮かんで答えが出る！
      みたいなイメージがある
63. • 63. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:49
    • ID:3MkW.QdW0
    • 肯定派がこんなにいることにビックリ
64. • 64. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:53
    • ID:J9bMF92qO
    • しぬ寸前に成らないと正気に戻れないみたいだな
65. • 65. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:53
    • ID:3oP3soer0
    • 算数の最初だと掛ける数と掛けられる数があります。とかからはじまるから
      それにあてはめるとどうなるでしょうかって意味なんじゃないの？
      それいってなかったらだめだけど
66. • 66. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:54
    • ID:JddqqafJO
    • 国語じゃなくて算数教えろや
67. • 67. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:54
    • ID:5VRyh5pr0
    • ※1
      そうやって式に対して疑問に思ってる人を納得させれる人がいないのが問題
      つまり教える側に原因があるから問題が発生している
68. • 68. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:54
    • ID:uU5CrPoH0
    • 立式する前段階の作業を数式で表現させようとするから数学的におかしいとツッコミが入るわけで
      どうやって考えて立式したのか知りたければそれこそ簡単な絵でも描かせりゃいいだけ
      乗法は交換可能なんだからそれ自体を否定するような指導は絶対におかしい。数学的にはどちらも同じことを表現していると定義されているんだから
      
69. • 69. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:55
    • ID:HOW8ApiO0
    • 五個入りの袋が二つと、二つ袋あって中に五個入ってるのって同じことじゃないの。
70. • 70. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:55
    • ID:Pw.SSZ5K0
    • 三者面談で何話してんねん
71. • 71. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:56
    • ID:J9bMF92qO
    • こんなどうでも良い事に国民の目をそらせてその隙に日本を解体する高度な洗脳技術ですよ。
72. • 72. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:59
    • ID:J9bMF92qO
    • この先生に教わるとビルから飛び降りてしまいそう
73. • 73. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 21:59
    • ID:A95NdmHb0
    • ここで群論の登場だな
74. • 74. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:02
    • ID:J9bMF92qO
    • この先生の教え子に沢山の自さつ者が出ている事と思われ。
75. • 75. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:04
    • ID:J9bMF92qO
    • というかこの先生が電車に飛び込むのは時間の問題と思われ。
76. • 76. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:04
    • ID:IZ0Cxkch0
    • ここまで算数厳しいとなると生きてんのがやになるな。
77. • 77. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:05
    • ID:J9bMF92qO
    • 突然絶叫して頭を壁にガンガンしそうな先生ですね
78. • 78. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:06
    • ID:A95NdmHb0
    • これはあくまで算数だということなんじゃないか？
79. • 79. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:07
    • ID:J9bMF92qO
    • あー、でもこんな先生いたわ。
80. • 80. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:08
    • ID:e3LKcgUu0
    • 逆だと単位が(袋)になるっていう意見があるけど、意味不明だよね
      今回の場合で言えば二も五も無次元数でしょ
      それに二つ入りの箱を五個という問題ならどうする？
      他にも、袋の中の一つに印を付けて、印ありが五個、無しも五個
      よって5(個)x2とも書ける
81. • 81. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:09
    • ID:7KWFuuY30
    • 問題文の意味から鑑みた論理的思考と計算の過程を求めてるんだろ
      答が合ってるからいいだろっていうのは思考放棄の証左だろう
      
      順序を入れ替える必要性もないしな
      直円錐の体積の公式、π*半径*半径*高さ/3を、半径*π*高さ*半径/3にする必要性がないのと一緒
82. • 82. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:10
    • ID:dNZLC8Q5O
    • 日本人廃人化計画
83. • 83. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:12
    • ID:XSerX0m0O
    • リンゴの入った袋が二つで一組でそれが五組あるのか、リンゴが二つ入ってる袋が五組あるのか、何を言ってるのかさっぱり分からない。文章になってない。
84. • 84. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:12
    • ID:J9bMF92qO
    • 少しでも入力ミスがあるとエラーでフリーズするロボット
85. • 85. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:14
    • ID:ocEW.Fi.0
    • いや、加法だって、例えば、2個と5個を合わせましただったら、2＋5でも5＋2でもいいが、2個あってそこに5個加えましただったら、2＋5であって5＋2ではないだろ？
      加減乗除の定義くらいしっかりしとけよ。
      
      あと、物理だって単位ない無次元量を扱うからな。物理は単位があるとか、そりゃニュートンの時代だ。
      
      とにかく、数式を扱うなら、その公式や法則の定義はしっかり理解して覚えてなきゃ話にならん。定義を疎かにするやつは、理学分野に進むと恥ずかしいぞ。
86. • 86. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:14
    • ID:dNZLC8Q5O
    • こんな短文でも誤解させるその技術が凄いわ
87. • 87. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:15
    • ID:IZ0Cxkch0
    • >>85
      それ小学生に言ってみろよ
88. • 88. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:16
    • ID:dNZLC8Q5O
    • コメント欄からジサツ者が出なければ良いのだが
89. • 89. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:17
    • ID:pLHlAFEC0
    • どちらがより適当かは明らかだし、疑問に思う生徒は後々交換法則を知るんだからいい出来事やん
90. • 90. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:17
    • ID:dNZLC8Q5O
    • 警察呼んだほいがいいかな？
91. • 91. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:17
    • ID:J9bMF92qO
    • 警察呼んだほうがいいかな？
92. • 92. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:18
    • ID:dNZLC8Q5O
    • コメント欄が気違いだらけだぜ
93. • 93. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:19
    • ID:J9bMF92qO
    • これダウンタウンのコントちゃうの？
94. • 94. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:20
    • ID:3OLYI8jw0
    • 「単位当たり量が何単位あるか」を数式にしなきゃいけないんだから、この問題文で5×2の立式は間違いだよ。
      
      ※43
      二つ入りが五つある＝【２ ２ ２ ２ ２】＝2×5
      五つの袋に二個ずつ入ってる＝【２ ２ ２ ２ ２】＝2×5
      書き方は違っても立式は同じだよ。「問題文に出てきた順に数字を使う」じゃないんだ。
95. • 95. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:20
    • ID:e3LKcgUu0
    • 児童がちゃんと理解できてれば
96. • 96. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:21
    • ID:e3LKcgUu0
    • 操作ミス失礼
      児童がちゃんと理解出来ていればどっちでも問題無いんだけどね
97. • 97. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:21
    • ID:dNZLC8Q5O
    • 何が正解かわからんわ
98. • 98. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:23
    • ID:J9bMF92qO
    • これ自閉症の症状ですけどね
99. • 99. 稲妻名無しさん
    • 2014年10月29日 22:24
    • ID:yUlR5U3U0
    • そもそも答えと解き方がわかってれば式なんてどうでもいいがなｗｗ
      試験なんてほぼマークシートで答えだけ書くのにいつまで古臭く式ガーとか言ってんだよｗ
100. • 100. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:26
     • ID:qzAkNQan0
     • 一教師ごときがドヤ顔で出張ってきてて爆笑ものなんだが
101. • 101. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:27
     • ID:J9bMF92qO
     • 決められた通りにやらないと許さんぞ奴隷野郎
       
       と言う意味です。
102. • 102. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:28
     • ID:ChKnXZtR0
     • ２つの袋詰めされたりんごが５組を５人で分け、全員にもう３個づつあげて、
       全部を半分に切りました。　全部で半切れ何個？
       ２×５÷５＋３×２
       バカＡ・・・１０個？
       バカＢ・・・８個？
       （（２×５÷５）＋（５×３））×２
       バカＣ・・・３４個？
       （（２×５）＋（５×３））×２
       普通５０個
       これだろ
       
103. • 103. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:29
     • ID:dNZLC8Q5O
     • チンチンのポジションまで決められている
104. • 104. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:30
     • ID:qzAkNQan0
     • 算数と数学の違いも理解できないアホばっかかここは
       初等教育はあらゆる基礎であり教養なんだから国語的要素や後々の単位を用いた計算なんかにも応用できる考え方を覚えた方がいいに決まってんだろ
       視野が狭いのは自分達の方だって気付け
       
105. • 105. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:31
     • ID:dNZLC8Q5O
     • まず問題文の国語が意思を伝える役割を果たせていません。算数以前の問題です。
106. • 106. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:32
     • ID:setN2c2P0
     • 式に２個×５袋＝１０個って書いてしまえば、その順序が変わって
       ５袋×２個＝１０個でも正解になるのか？
107. • 107. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:33
     • ID:HaXNR9lM0
     • フジTVで昔やってたモニタの中でも学校みたいなクイズ番組に出てくる
       ひねくれた人間が作った様な問題の答えを知ったときと同じ感覚になった
108. • 108. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:33
     • ID:W0Fupmyt0
     • 結論
       手遅れと諦める前におっさんになってからでも学ぶという心構え
109. • 109. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:35
     • ID:dNZLC8Q5O
     • こんなことを覚えてる隙に日本はどんどん内部崩壊して行きます
110. • 110. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:38
     • ID:11Q.wCK80
     • 先生やってますが、2×5だと、「2つずつのものが5つ分ある」になる。
       5×2だと、「5つ分が2つずつある」とわけわからない意味合いになってしまいます。
       また、式の意味を理解していないと、割り算でも6÷2=2÷6がであると考えてしまう事もあるので注意ですし、単位量や速さの単元で文章を読み取れず、立式出来ないことがあります。
       あくまで算数は、式の意味や考え方、算数的活動に重きを置いています。
       
111. • 111. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:38
     • ID:89jlzlg60
     • 個×組=個
       こういう風に考えるのが基本だから5×2が正解
112. • 112. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:40
     • ID:OByF6h0W0
     • 高校大学ではマルなのに、「正解」かどうかが年代によって正反対に変わるとかバカバカしい
       
       横並びで学習しない枠にはまらない生徒には懲罰を与えるって意味しか読み取れない
113. • 113. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:42
     • ID:qzAkNQan0
     • ※112
       お前は高校大学でもマルを貰えないんやろなあ
       高校大学で沢山のマルを貰うためにこの考え方を理解するんだからな
114. • 114. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:44
     • ID:YrA3nYAA0
     • ※10
       はじめの式は 2 (袋) × 5 (個/袋）かもしれない。答えの欄だけ単位をそろえたかもしれない。それをどうやって貴方は見抜くの？
       貴方の理屈なら、2 個/袋 × 5袋 もしくは 5 袋 × 2個/袋 と書かせないと両方間違えにするのが自然
       
       掛け算の可換性は必ずしも成立しないことについて言及するならともかく、
       貴方の言っていることは数学でも科学でもなくて、文学だよ
115. • 115. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:44
     • ID:9Bi.M1wsO
     • こんな授業受けたら自律神経破壊されて歩き方忘れてしまいそうだわ
116. • 116. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:47
     • ID:9Bi.M1wsO
     • これは軍隊の洗脳技術だな
117. • 117. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:48
     • ID:LEpcoDtq0
     • ちがいます、でファンタCMを思い出した
118. • 118. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:49
     • ID:QCHAUkK30
     • 文科省の指導書みたいなのにはなんて書いてあるんだ？
       掛け算の計算能力に関して書いてるのか、
       式の構成能力に関して書いてあるのか。
       小２だと式の構成能力に触れるのは早い気がするが。
119. • 119. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:50
     • ID:qasFwq.tO
     • 権威に従順な脳ミソにする為の訓練だよ、気付け。訓練受けちまって気付けないか？
120. • 120. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:50
     • ID:QrI.m2VS0
     • 二つの袋詰めされたリンゴって、袋の数？リンゴの数？
121. • 121. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:53
     • ID:9Bi.M1wsO
     • 何か怖いわ
122. • 122. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:54
     • ID:uE27KCce0
     • 算数は学問じゃないからどうでもいいし、公務員なんて「キソクガーキマリガー」しか言えないからな
123. • 123. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:56
     • ID:9Bi.M1wsO
     • 俺なんか猫がニャーって言っただけで餌がほしいんだなって分かるぞ。この先生は遺志の伝達能力が猫以下ではないのか？
124. • 124. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:59
     • ID:XirE6Mxt0
     • 理系の現役大学生だけど2*5でも5*2でもどちらでもいいと思うの
       掛け算する時に個が先か袋が先かとかこれこそまさに将来絶対役に立たない教育だと思うの
125. • 125. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 22:59
     • ID:USzMVivZO
     • そうして社会では結果しか求められないのであった
126. • 126. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:01
     • ID:9Bi.M1wsO
     • そんな社会に従う必要は無い
127. • 127. でぱーとめんとおぶますまてぃくす
     • 2014年10月29日 23:04
     • ID:mYxGtZ280
     • 有理整数環は積においてアーベル群であるのでどちらでも正解ですよ。何となればabのうちのaにどのような意味をもたせ、bにどのような意味をもたせるのかはZの可換性から言ってFREEであるので「２つの袋詰めされたりんごが５組ある」を立式したものが「２×５のみが正解」という根拠はありません。
128. • 128. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:04
     • ID:VJdWgS0i0
     • ＞二つ入りが五つある＝【２ ２ ２ ２ ２】＝2×5
       ＞五つの袋に二個ずつ入ってる＝【２ ２ ２ ２ ２】＝2×5
       ＞書き方は違っても立式は同じだよ。「問題文に出てきた順に数字を使う」じゃないんだ。
       
       ※94
       素晴らしい。
129. • 129. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:06
     • ID:OByF6h0W0
     • ※113
       「この考え方」を理解しても高校大学で沢山のマルをもらえるとは思わんな。
       俺は統計学の教授だが、「先生、そこ掛け算の順序が違ってます！」とか文句言ってくる学生に誰がマルをやるというのか。
       
130. • 130. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:06
     • ID:qzAkNQan0
     • だから数学の話じゃないっつーのに
       それしか知らないからってそれだけで無理に説明しようとすんなよ
131. • 131. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:07
     • ID:QCHAUkK30
     • 学習指導要領を見てきたが・・・以下抜粋
       
       例えば，「12個のおはじきを工夫して並べる」という活動を行うと，いろいろな並
       べ方ができる。下の図のように並べると，2×6，6×2，3×4，4×3などのような式で表すことができる。このように，一つの数をほかの数の積としてみることができるようにし，数についての理解を深めるとともに，数についての感覚を豊かにする。
       
       5×2でも2×5でも数についての感覚を豊かにする方針なのでどちらもありになるはず。
       
       ちなみに以下も抜粋
       
       なお，計算法則そのものを一般的に調べていくのは，第４学年の内容である。
       
       ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2009/06/16/1234931_004_2.pdf
132. • 132. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:09
     • ID:qzAkNQan0
     • ※129教授！本当かどうか知りませんが本当に教授なら今すぐやめてください！あなたみたいな頭の悪い人が教授だと迷惑です！
       数学では馬鹿な話だってわかってますよ？数学以外に応用できるからってことですよ？小学校からやり直した方がいいんじゃないですか？
133. • 133. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:11
     • ID:9Bi.M1wsO
     • 二個入りのりんご五袋
       
       たった10文字で済む表現が何故にこうもややこしくなるんだ？この先生にスーパーにお使い頼んだら1日では済まんぞきっと。
134. • 134. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:12
     • ID:qzAkNQan0
     • ※131
       それって全く違う話だよね
       2×5と5×2が同じ結果であることが数の感覚を豊かにするってことは
       逆に言えば2×5と5×2は違うものだってことじゃん
       
135. • 135. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:13
     • ID:qasFwq.tO
     • 5個入りのりんご２袋か。どっちでもええわ。
136. • 136. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:16
     • ID:9Bi.M1wsO
     • こんな先生に商品発注したら絶対望み通りにいかないだろうな
137. • 137. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:20
     • ID:qasFwq.tO
     • 生徒
       先生、りんご5個頼みます。
       
       先生
       違います。
       
       生徒
       は？いやいや、違うとかそうじゃなくて買って来てください。
       
       先生
       違います。
       
138. • 138. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:21
     • ID:qzAkNQan0
     • 5×2 でいいとか言ってるけど
       5+5 にしてみたら凄く違和感ある
       そういうことだよ、掛け算の概念
       2+2+2+2+2 であることをちゃんと理解してるかを見るためなんでしょ
139. • 139. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:21
     • ID:QCHAUkK30
     • ※134
       抜粋なんで・・・。言葉足らずでスマソ
       一通り読んでいただければ
       小学校学習指導要領と小学校学習指導要領解説があって解説の方。
       算数（2）第3章～第4章から読むと早い。
140. • 140. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:23
     • ID:CwmMaKaI0
     • 文章見て式の意味が分からないアスペが世の中にはいるから
       ちゃんと合わせましょうねってことだよ
       それを言わないから混乱する
141. • 141. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:24
     • ID:qasFwq.tO
     • お前ら大人になっても学校通ってんだな
142. • 142. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:25
     • ID:4AiBVmsK0
     • 一組2個のリンゴが5組＝5個ある袋の中にリンゴが2個ずつ＝リンゴの総数
       何が問題なのか
143. • 143. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:26
     • ID:qasFwq.tO
     • どちらかと言えばこの先生にアスペルガーの症状が現れてますが。
144. • 144. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:27
     • ID:z4mifrquO
     • 小学校教師の教育過程で、単位をちゃんと教えないから駄目。
       個×組=個でなく。
       個×組=個･組=組･個なんだよ。
       本当は、
       個/組×組=組×個/組=個
       
       単位を理解できていれば、本当は順番はどっちでもいいってわかる。
       ただ賢い子供には、算数ってくそみたいな日本の小学生だけのルールがあって、方程式使ったら×とか、～あたりを先にしないと×にする数学ができない馬鹿がかなりいるから、そう特殊な解き方をしろって教えておいて。
       国語の問題って言ってるやつは、海外では違うってわかってるって事だろ。
       
       
145. • 145. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:27
     • ID:QCHAUkK30
     • ※138
       5+5でも2+2+2+2+2でも計算できるねってことに気付ける豊かな感覚を伸ばすのが国の方針らしい。
       ひっ算とかにも活用される10進数というかとりあえず8+4ならとりあえず10にしてから考えるとかも方針。
       8+2+（4-2）みたいな考え方もできるようにだとか・・・
       小学校学習指導要領を見て小学校学習指導要領を理解する読解力も先生には求められることを知ったｗｗ
146. • 146. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:28
     • ID:e3LKcgUu0
     • 結局は掛けたときに単位はどうなるのかとかの説明を省くために、教科書ではそう書かれているからそれに従えってことだろうな
147. • 147. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:31
     • ID:qasFwq.tO
     • では問題です。
       
       人の嫌がる事を率先してやる。
       
       これは社会的に良い事ですか？悪い事ですか？
       
       このりんごの問題も同じような誤解が生まれる文章だと言う事なんですよ。算数以前の問題です。
148. • 148. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:33
     • ID:mYYgU.NFO
     • ｢なにがいくつありますか｣
       これが無いから問題の方がダメだ、○×以前に
       そもそも順を問い掛けてねぇし
149. • 149. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:33
     • ID:MRCAW.6Q0
     • まず、「２つの袋詰めされたりんごが5組あります。」って日本語的におかしいですよね？
       それからあります。って書かれているだけで、個数はまだ問はれていません。
       
       正しく相手に意思を伝える文章が書けないのにも関わらず、算数を語られるのはとても不愉快です。
       
150. • 150. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:33
     • ID:pZ.nytKQ0
     • 正直もう飽きた。
       順序派を粛清する方法を考えたほうがいいよ。宗教戦争だから。
151. • 151. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:44
     • ID:qzAkNQan0
     • ※145
       だからー
       違うやり方でも同じ結果が出せるってことに気付くってのは元のやり方を理解してこそだろ？
       2×5と5×2が何故等しいのか理解しないままに混同してたら駄目だろ？違うものだとした上で同じ結果が出る、ってことに気付いて初めて感覚が豊かになったと言えるんだから
       で、順番が大事なのは、文章を読んでちゃんとりんごが2個ずつ袋詰めされてることを理解してるかを明確にするため。五個ずつ二袋に入ってると誤解してたら数学的には問題なくても国語的に駄目だろ？わかった？
       
152. • 152. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:48
     • ID:hzumFNhx0
     • ２を５倍するのと
       ５を２倍するのは 同じ数字になるけど少し違う。
153. • 153. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:50
     • ID:9Bi.M1wsO
     • 
       先生｢お前たちは俺の気持ちを理解しろ！｣
       
       生徒(解らんわあほ)
154. • 154. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:51
     • ID:.LpqqVbg0
     • これ問題文で式の順序変わるの？
       「5つの袋があります。それにはりんごが2個ずつ入っていました。りんごは何個？」
       「2つのりんごを入れた袋が5つあります。りんごは何個？」
155. • 155. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:51
     • ID:pD5Qcxd00
     • 計算結果を出す段階ではどっちでもいいけど算数にしろ数学にしろ「私はこういう考え方をしました」というのを式で示さなくちゃいけないから、最初の立式はちゃんとしなきゃいけないと思います
156. • 156. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:52
     • ID:qzAkNQan0
     • 指導要領引用する馬鹿が湧いてるけど掛け算の順序については要領には記述がないって公式見解出てんだけどな。学校の裁量に任されてる。
       要領から何かを読み取った馬鹿は一体何を見たんだろうね？ｗ
       
157. • 157. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:53
     • ID:qasFwq.tO
     • 先生とはワガママなガキのまま大きくなった大人と言う事です。
158. • 158. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:55
     • ID:cIwv57zq0
     • 米138に同意
       答えは同じだけど、意味が変わってくる。
       ◯が△組あるっていう考え方を理解させないと。
159. • 159. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月29日 23:56
     • ID:qzAkNQan0
     • わかってない人がひょっとしたらいるかもだから言っておくけど、
       ちゃんと納得のいく説明のできない先生は教師として駄目だとしても、
       それと掛け算の順序をごっちゃにしていいかどうかというのは全くの別問題なんだよ
160. • 160. 稲妻名無しさん
     • 2014年10月30日 00:01
     • ID:s5N5o8Zp0
     • まぁこの教師がちゃんと指摘してること教えてきたかどうかだな。息子の調子だとまともに触れてこなかったんじゃないか？