http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414570211/1
鴉 ★ [] 2014/10/29(水) 17:10:11.23 ID:???0 Be:
「在特会から逃げた」「あるまじき言動」…橋下氏、得意の「論戦」で負ったイメージダウン
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が、得意とする「論戦」で逆風を受けている。「勘違いするなと言ってやる」と意気込み、今月20日、「在日特権を許さない市民の会」(在特会)の桜井誠会長との面談に臨んだが、感情的ともいえる罵声(ばせい)を浴びせたり、相手の質問をかわして明確に答えなかったりする姿が目立ち、イメージダウンにつながったのだ。
インターネット上には「在特会から逃げた」といった書き込みが集中。市役所にも「公職としてあるまじき姿だ」などと批判が殺到し、辞職を求める声まで上がった。
「ふわっとした民意」をすくい取る感情的な文言と論理を駆使した論戦の強さで世論の支持を集め、「維新人気」を牽引(けんいん)してきた橋下氏。求心力低下を印象づけた今回の面談は、来春の統一地方選の行方にも影を落としかねない。
(中略)
自民党の大阪市議は「あまりに品性に欠け、市民にとっては受け入れられない光景」とイメージダウンを指摘。共産市議も「『橋下さんでは駄目だ』と考え、維新支持から離れる市民は絶対に増える」と断言し、自党支持への取り込みをねらう。
「橋下ファン、維新支持者は橋下代表の性格は折り込みずみだから、マイナスにはならない」。維新関係者は他党の思惑をはねのける。維新幹部も「統一地方選への影響は全くない」と述べたが、続けてつむいだ言葉からは不安感ものぞく。
「市長としての面談であって、維新代表としての面談ではない」
http://www.sankei.com/smp/west/news/141029/wst1410290007-s.html
3
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:12:26.99 ID:FGgMaqs80 Be:
議会の議決を経てはじめて、住民投票ができるという制度は、国会議員が作った国の制度。
橋下は、文句があるなら国会議員に言うか、国会議員に立候補すればいい。
なんの権限もない一般大阪市民に訴えかけるとか、ほんと意味不明な行動。
4
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:13:25.54 ID:+WKYd06g0 Be:
飛田新地爆弾はデカいよな
6
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:13:56.58 ID:Y5hvJXT80 Be:
逃げ下さん、次は何から逃げるの?
大阪都が失敗で終わったという現実から?7
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:15:07.45 ID:ouEa6OJv0 Be:
>市長としての面談であって、維新代表としての面談ではない もう言ってる事が無茶苦茶
8
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:16:06.10 ID:hgxKk02S0 Be:
在特会 ヘイトスピーチの範囲を聞きたかった→分かる
橋下 国会議員に言え→じゃあ呼ぶなよ12
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:19:53.19 ID:l/Ow6i6d0 Be:
話し聞く気がないのなら会うべきじゃなかった
止めてくれる側近もいなくなってしまったのね
18
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:21:55.69 ID:Io6yCEdY0 Be:
当り前じゃん。
在日特権という事実は、ハシシタの屁理屈でも否定出来ない。
初めからハシシタに勝ち目はない。
23
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:22:07.48 ID:WmlSgdna0 Be:
核心部を隠しながら会話しようとするからおかしくなる
立場が大事ならはじめからやめればいい
発端は朝鮮人学校による公園の不正使用から不法占拠になったことだ
24
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:22:11.56 ID:vNkzUicp0 Be:
在特みたいに朝鮮ヤクザと命はって戦っている奴等に、保身考える奴が勝てるわけないやん
27
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:23:10.60 ID:8+ZPvEZJ0 Be:
少なくととも弁護士らしさは無かった
シバキ隊レベルだったが、それも計算の上なら大したもんだ
42
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:26:58.69 ID:eegDj6U50 Be:
大阪のえぐいところの弁護士つとめていたわりに
噛み合わなかったな
理路整然からはえらくかけ離れていた
43
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:27:00.49 ID:8ANpgv5d0 Be:
嘘とデマばっかわめくヘイト団体に、論戦で負ける政治家なんてそりゃあ、ねぇ・・・
44
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:27:05.41 ID:gPYn59sk0 Be:
そろそろ飛田新地に帰るだろ
46
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:28:50.91 ID:IBCdqcmUO Be:
こいつって一人で一方的に捲し立てるけど
タイマンで弁論すると弱いな
47
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:28:51.03 ID:QBK0SIAb0 Be:
橋下が市長として死に体というのはもう前々からわかってたけど
今回の件は在特がうじゃうじゃ集まってキモいという印象のほうが強かったな
52
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:29:41.88 ID:WmlSgdna0 Be:
仮に在日の犯罪史を並べられたら議員か弁護士、警察になれしか言えんわな
初めからオブラートなんか隠せるものじゃねえからデモをしているのに
68
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:36:04.09 ID:VE97qbi00 Be:
世の中変えたいなら政治家になれって言ってたけど、在特会って直接変えるんじゃなくて
主張し続けて賛同者を増やしていくことで有権者の意識改革を狙ってるのかね?
そういう問題に深く切り込もうって政治家が出てくるようになったら、ある意味勝ちだよな69
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:36:18.34 ID:g3w1nPRi0 Be:
まともに議論したら地雷踏む可能性あったから
会いたくなかったんだけど、それやると今までの自分の発言の否定になるから
嫌がらせして中止にしようとしたができず
地雷を踏まないようにするためでしょ
まぁ用は号泣野々村県議の
証拠ありすぎで言い訳できない&悪いと思ってないから泣けない=号泣対応
橋下市長は話し合いたくないけど、それは自己の発言否定になるから=プロレス対応
って感じだね
70
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:36:56.87 ID:bwPLUiI40 Be:
これはおもしろかたよ
80
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:39:09.98 ID:bYwSdCir0 Be:
大阪市民だが在特会も橋下も支持してるよ
在特の主張は正しいし橋下が公務員給与を抑えてくれるのはありがたい
橋下が辞めたって他に誰もいないからね
81
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:39:20.91 ID:Cx0KHpyY0 Be:
いつまでも蒸し返されて、困っちゃったねーwww
この以外に古いってか、ネット時代を理解してないし利用できてないよね
やり方が一昔前のやくざ
98
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:44:00.03 ID:Dng7DsKm0 Be:
今まではお得意の論点そらしで逃げていたけど、
その暇も無くあんなに言い返されたから、しどろもどろになったんだろな
112
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:46:28.80 ID:m7HkXMYu0 Be:
___ ______ / ̄ ̄~\ おまえな、勘違いするなよ。
/´ `´_____\ / \
l l´`´ ヽ / /| | ハ ヘ 世の中を変えるのは、
/ 丿 / \ l .| /=|/|/= \. │ そんな簡単じゃないの。
|ミl ー(¬)-(¬) わかってるよ。 .| イ ・=-.∧・=- 丶 | /)
(6 (、_). ヽ ヒ|u ( ) |ソ ( i )))
| ノ 3 ノ 君を見てれば | ._´___ ・.|リ/::/
/\_____ノヽ よくわかるよ。 丶 ...`ー'´ ..// ソ
/ ヽ ┃ ●><l ┃ヽ \___/∧
| l┃___l´ミl ┃l. │::<( 市長 ) ぐぬぬ・・・
┌─ ヾ ´  ̄ヽ`l_l ┃) \(ミl_,_)
│ ``─-´l´≡≡≡ソ /. 彡つ\
│ 在 特 会 |:::::/:::::::// /_ / \ _. 〉
|______l;;;;;/;;;;;;/ /::::/ /:::::/
(___|)___|) (二二) (二二`)
134
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:52:40.42 ID:J+LJj1OR0 Be:
もともと評価できるところは評価するものの橋下嫌いだったけどさ
今回のはマジで何を思ってやったのかわからんかった
148
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:56:08.94 ID:WiZLGjfp0 Be:
橋下は頭の回転も凄まじく十二分に強かったよ
ただ桜井氏が橋下以上に正論かつ回転も良く胆力も上回っていただけ
橋下は勝ったしかし桜井氏それ以上に勝った
184
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 18:03:40.13 ID:kC0XyvMV0 Be:
定義も答えられないものを規制しようって言うんだからな
恣意的に運用すれば言論弾圧し放題ですね208
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:08:57.91 ID:8Y9UZGYo0 Be:
オバマもそうだが弁護士が政治に関わるとろくでもないな
政治は弁護士と違って口喧嘩に勝てばいいわけじゃなくてビジョンを見せて結果をださなきゃいけないのに
こいつは口喧嘩に勝ったで終ってなんのビジョンも討論で見せなかった
お前は今は弁護士じゃないんだぞ240
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 18:14:29.92 ID:F+qANa6y0 Be:
飛田機長がいなくなった維新はすぐ崩壊すると思う全員華がなさすぎる。
維新は飛田機長を全力で守るべき。
253
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 18:17:24.18 ID:hkdSkpyU0 Be:
まあ在特側はあんなもんだと皆は思ってるが
橋下のあの態度や言動は本性が出た感じで橋下のイメージはダウンしたな
橋下の恫喝が松本龍とそっくりだったのを見てやはり同和なんだなと再認識した
和かな笑顔の裏の本性が見れた瞬間だったね
265
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:20:08.08 ID:nPVIG4l40 Be:
面談がどうであったかなんて、今更どうだっていい。
何を話すべきだったかを議論してほしい。
(ヘイトスピーチ核心突いていったら在日特権がテーマに
なるだろうからどうせ出来ないだろうけどね)345
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 18:33:01.52 ID:4mO15mrT0 Be:
在特会なんかを相手にした段階で橋下には政治センスがない
346
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:33:29.72 ID:nFEuz3Kc0 Be:
得意の論戦て・・・
いつも一方的に捲し立ててるだけじゃん
あれで見限るようなヤツはそもそも支持して無いだろう
358
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:36:12.69 ID:tWj+zuaJ0 Be:
クスクス 。 。 。 。 。
|∨∨∨∨|
|維新⌒⌒\, クスクス
プッ / \
/ ///| .| /ヽ ヾ.. ?
i / ━ |/|/━ ! | ヒソヒソ
!゙ (・ ) ( ・) i/
| (__人_) |
クスクス \ `ー' / ●
/ . , . |ヽ、∥ クスクス
/ / |ヽ、(__)
(__) | □■□ ∥
/\ ■□■ ∥ プッ
(__/ \_)
381
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:41:21.21 ID:IcxroVdCO Be:
桜井は、まぁ最初からあんなだから違和感ないけどな
ただ橋下は明らかに逃げ腰だった
しかも血が昇って素のチンピラが出てしまった
弁護士なら素人相手に論破しろよ
まぁ覆せない矛盾に目を背けてるのは判る
4
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名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:12:26.99 ID:FGgMaqs80 Be:
議会の議決を経てはじめて、住民投票ができるという制度は、国会議員が作った国の制度。
橋下は、文句があるなら国会議員に言うか、国会議員に立候補すればいい。
なんの権限もない一般大阪市民に訴えかけるとか、ほんと意味不明な行動。
4
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:13:25.54 ID:+WKYd06g0 Be:
飛田新地爆弾はデカいよな
6
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:13:56.58 ID:Y5hvJXT80 Be:
逃げ下さん、次は何から逃げるの?
大阪都が失敗で終わったという現実から?7
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:15:07.45 ID:ouEa6OJv0 Be:
>市長としての面談であって、維新代表としての面談ではない もう言ってる事が無茶苦茶
8
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:16:06.10 ID:hgxKk02S0 Be:
在特会 ヘイトスピーチの範囲を聞きたかった→分かる
橋下 国会議員に言え→じゃあ呼ぶなよ12
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:19:53.19 ID:l/Ow6i6d0 Be:
話し聞く気がないのなら会うべきじゃなかった
止めてくれる側近もいなくなってしまったのね
18
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:21:55.69 ID:Io6yCEdY0 Be:
当り前じゃん。
在日特権という事実は、ハシシタの屁理屈でも否定出来ない。
初めからハシシタに勝ち目はない。
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名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:22:07.48 ID:WmlSgdna0 Be:
核心部を隠しながら会話しようとするからおかしくなる
立場が大事ならはじめからやめればいい
発端は朝鮮人学校による公園の不正使用から不法占拠になったことだ
24
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:22:11.56 ID:vNkzUicp0 Be:
在特みたいに朝鮮ヤクザと命はって戦っている奴等に、保身考える奴が勝てるわけないやん
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名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:23:10.60 ID:8+ZPvEZJ0 Be:
少なくととも弁護士らしさは無かった
シバキ隊レベルだったが、それも計算の上なら大したもんだ
42
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:26:58.69 ID:eegDj6U50 Be:
大阪のえぐいところの弁護士つとめていたわりに
噛み合わなかったな
理路整然からはえらくかけ離れていた
43
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:27:00.49 ID:8ANpgv5d0 Be:
嘘とデマばっかわめくヘイト団体に、論戦で負ける政治家なんてそりゃあ、ねぇ・・・
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名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:27:05.41 ID:gPYn59sk0 Be:
そろそろ飛田新地に帰るだろ
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名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:28:50.91 ID:IBCdqcmUO Be:
こいつって一人で一方的に捲し立てるけど
タイマンで弁論すると弱いな
47
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:28:51.03 ID:QBK0SIAb0 Be:
橋下が市長として死に体というのはもう前々からわかってたけど
今回の件は在特がうじゃうじゃ集まってキモいという印象のほうが強かったな
52
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:29:41.88 ID:WmlSgdna0 Be:
仮に在日の犯罪史を並べられたら議員か弁護士、警察になれしか言えんわな
初めからオブラートなんか隠せるものじゃねえからデモをしているのに
68
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:36:04.09 ID:VE97qbi00 Be:
世の中変えたいなら政治家になれって言ってたけど、在特会って直接変えるんじゃなくて
主張し続けて賛同者を増やしていくことで有権者の意識改革を狙ってるのかね?
そういう問題に深く切り込もうって政治家が出てくるようになったら、ある意味勝ちだよな69
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:36:18.34 ID:g3w1nPRi0 Be:
まともに議論したら地雷踏む可能性あったから
会いたくなかったんだけど、それやると今までの自分の発言の否定になるから
嫌がらせして中止にしようとしたができず
地雷を踏まないようにするためでしょ
まぁ用は号泣野々村県議の
証拠ありすぎで言い訳できない&悪いと思ってないから泣けない=号泣対応
橋下市長は話し合いたくないけど、それは自己の発言否定になるから=プロレス対応
って感じだね
70
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:36:56.87 ID:bwPLUiI40 Be:
これはおもしろかたよ
80
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:39:09.98 ID:bYwSdCir0 Be:
大阪市民だが在特会も橋下も支持してるよ
在特の主張は正しいし橋下が公務員給与を抑えてくれるのはありがたい
橋下が辞めたって他に誰もいないからね
81
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:39:20.91 ID:Cx0KHpyY0 Be:
いつまでも蒸し返されて、困っちゃったねーwww
この以外に古いってか、ネット時代を理解してないし利用できてないよね
やり方が一昔前のやくざ
98
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:44:00.03 ID:Dng7DsKm0 Be:
今まではお得意の論点そらしで逃げていたけど、
その暇も無くあんなに言い返されたから、しどろもどろになったんだろな
112
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:46:28.80 ID:m7HkXMYu0 Be:
___ ______ / ̄ ̄~\ おまえな、勘違いするなよ。
/´ `´_____\ / \
l l´`´ ヽ / /| | ハ ヘ 世の中を変えるのは、
/ 丿 / \ l .| /=|/|/= \. │ そんな簡単じゃないの。
|ミl ー(¬)-(¬) わかってるよ。 .| イ ・=-.∧・=- 丶 | /)
(6 (、_). ヽ ヒ|u ( ) |ソ ( i )))
| ノ 3 ノ 君を見てれば | ._´___ ・.|リ/::/
/\_____ノヽ よくわかるよ。 丶 ...`ー'´ ..// ソ
/ ヽ ┃ ●><l ┃ヽ \___/∧
| l┃___l´ミl ┃l. │::<( 市長 ) ぐぬぬ・・・
┌─ ヾ ´  ̄ヽ`l_l ┃) \(ミl_,_)
│ ``─-´l´≡≡≡ソ /. 彡つ\
│ 在 特 会 |:::::/:::::::// /_ / \ _. 〉
|______l;;;;;/;;;;;;/ /::::/ /:::::/
(___|)___|) (二二) (二二`)
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名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 17:52:40.42 ID:J+LJj1OR0 Be:
もともと評価できるところは評価するものの橋下嫌いだったけどさ
今回のはマジで何を思ってやったのかわからんかった
148
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 17:56:08.94 ID:WiZLGjfp0 Be:
橋下は頭の回転も凄まじく十二分に強かったよ
ただ桜井氏が橋下以上に正論かつ回転も良く胆力も上回っていただけ
橋下は勝ったしかし桜井氏それ以上に勝った
184
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 18:03:40.13 ID:kC0XyvMV0 Be:
定義も答えられないものを規制しようって言うんだからな
恣意的に運用すれば言論弾圧し放題ですね208
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:08:57.91 ID:8Y9UZGYo0 Be:
オバマもそうだが弁護士が政治に関わるとろくでもないな
政治は弁護士と違って口喧嘩に勝てばいいわけじゃなくてビジョンを見せて結果をださなきゃいけないのに
こいつは口喧嘩に勝ったで終ってなんのビジョンも討論で見せなかった
お前は今は弁護士じゃないんだぞ240
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 18:14:29.92 ID:F+qANa6y0 Be:
飛田機長がいなくなった維新はすぐ崩壊すると思う全員華がなさすぎる。
維新は飛田機長を全力で守るべき。
253
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 18:17:24.18 ID:hkdSkpyU0 Be:
まあ在特側はあんなもんだと皆は思ってるが
橋下のあの態度や言動は本性が出た感じで橋下のイメージはダウンしたな
橋下の恫喝が松本龍とそっくりだったのを見てやはり同和なんだなと再認識した
和かな笑顔の裏の本性が見れた瞬間だったね
265
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:20:08.08 ID:nPVIG4l40 Be:
面談がどうであったかなんて、今更どうだっていい。
何を話すべきだったかを議論してほしい。
(ヘイトスピーチ核心突いていったら在日特権がテーマに
なるだろうからどうせ出来ないだろうけどね)345
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/29(水) 18:33:01.52 ID:4mO15mrT0 Be:
在特会なんかを相手にした段階で橋下には政治センスがない
346
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:33:29.72 ID:nFEuz3Kc0 Be:
得意の論戦て・・・
いつも一方的に捲し立ててるだけじゃん
あれで見限るようなヤツはそもそも支持して無いだろう
358
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:36:12.69 ID:tWj+zuaJ0 Be:
クスクス 。 。 。 。 。
|∨∨∨∨|
|維新⌒⌒\, クスクス
プッ / \
/ ///| .| /ヽ ヾ.. ?
i / ━ |/|/━ ! | ヒソヒソ
!゙ (・ ) ( ・) i/
| (__人_) |
クスクス \ `ー' / ●
/ . , . |ヽ、∥ クスクス
/ / |ヽ、(__)
(__) | □■□ ∥
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名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/29(水) 18:41:21.21 ID:IcxroVdCO Be:
桜井は、まぁ最初からあんなだから違和感ないけどな
ただ橋下は明らかに逃げ腰だった
しかも血が昇って素のチンピラが出てしまった
弁護士なら素人相手に論破しろよ
まぁ覆せない矛盾に目を背けてるのは判る
4
ttp://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng&t=2m26s