ガンダムって宇宙暮らしは貧乏で地球暮らしは裕福みたいな設定あるじゃん？:ろぼ速VIP

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[ 2014/10/30 21:10 ] なんでも議論コメント：60件

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コメント一覧

1:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:14 ID:HuWuOnIi0
これは思ってた
地球暮らしって描写された中じゃきつそうな人が多くて
逆にコロニーは最低でも中流みたいな描写だよな

2:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:14 ID:pZ7oglXr0
経済格差が激しい世界だからねえ

宇宙でも地球でも金があるとこはあるしないとこはないし

3:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:17 ID:lKShbxKE0
地球に土地をもってる人がエリートなんだろ
コロニーとか借家住まいみたいなもん

4:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:17 ID:OY9FUzm50
地上だって首都圏（豊か）地方（ド貧乏）だし
辺境に追いやられたら
支配階級以外は底辺生活になるのが人間社会じゃないのかね

5:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:19 ID:IfTKVCvA0
バナージは実の親父は大金持ちだけど
母親に連れられてからはスラム育ちだぞ

6:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:19 ID:QxsF7KUd0
コロニーまでの渡航費と土地代で3世代分の借金
そんでコロニーのイヤーメンテナンスのための強制労働その他
少なくとも1stの頃は連邦政府の役人以外は結構やばいって禿の小説に書いてあった

7:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:21 ID:COuMm2rq0
大航海時代を思い返せ
航海に出たのは貧乏人だ

8:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:22 ID:TUZdkJA50
地球にいる大半って不法住民みたいな感じなのかな
かなりスラムな生活送ってたよね

9:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:22 ID:AKkCL2aX0
Gガンだと金持ちはカッシュ家やミカムラ家含めてみんなコロニー住みで
地球はガンダムファイトでめちゃくちゃやったやん

10:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:23 ID:3JRY88Tc0
空想の話に現実の概念押し付けてどうすんだ

11:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:23 ID:UBe9ym310
Gガンは地球に残ってる人が貧乏で富裕層がコロニーに住んでる設定だったな。
00はコロニー開発始まったばかりだから、この話題には関係ないな。

12:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:24 ID:Eap98nKf0
ジオンのプロパガンダとして利用されそうな話だな

13:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:25 ID:7TU0yM650
宇宙という板子一枚の先は死の世界という厳しい環境下に追い出された、ということなんだろうね
それに古来移民は本国で食い詰めたり迫害を受けたりしている連中と相場が決まっている
実際設定そのものが棄民政策を想像させる説明だし

それに革命を指導する層というのは正義感に目覚めたインテリやらブルジョアだったりする
だからダイクンやザビ家は出自が貴族とか代々の政治家一族だったりして、資産もそこそこ持っているんだろう

実は歴史を踏まえたテンプレ要素てんこ盛りだよね、そう考えると

14:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:25 ID:pZ7oglXr0
※9
Gガン世界は富裕層は汚れた地球を見限ってコロニー育ちで貧乏人は地球に住むって世界だからね。宇宙世紀やその他とはまた違うよ

15:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:27 ID:pZ7oglXr0
※13
棄民政策を想像っつかUCで思いっきりそこらへんを説明してましたやん

16:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:28 ID:B.ridTs80
まぁ本当の富裕層はちょっと穴が開いたら生活基盤崩れるような不安定な場所には住みたがらんだろうし、逆に言えば人類生存の最前線なんだから需要の宝庫だろうし儲けられる奴は儲かるって感じなんだろうな

17:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:28 ID:MDuAi2dM0
そもそもガンダムの時代地球はコロニー落とされた後だからね、生活困窮するだろ、戦時下だし、
食料供給も減ってるだろうし、逆にコロニーは戦地になった場所って殆ど無かったわけよ、
まぁそれでも食料供給とかは滞ってるはずなんだけどな、ポケ戦はのんきにクリスマス祝ってたり
結構違和感あるんだよね。

18:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:29 ID:lKShbxKE0
コロニーは自分の土地があるのかな？

19:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:30 ID:yELMllWU0
アニメの描写だとむしろアースノイドのほうが苦労してそうに見えるよな
1stもZも0080もF91も主人公コロニー暮らしだけど、周囲の人間も含めて裕福そうなのに比べて
1stは戦時中だからしょうが無いとしてもジオンにやられてボロボロだし
CCAの時代でさえとてもじゃないけど良い暮らししてるって感じの街並みじゃなかったし
まぁ、アースノイドもスペースノイドも格差が激しいって事なんだろうけど

20:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:33 ID:gKLg.3v90
憧れの地球もここまで落ちぶれてるってことだろ
ジュドーが地球は汚染されて、コロニーは腐ってる。人類全体がやりなおさなアカン。それをつまらない理由で邪魔してくるおまいらは氏んでくれって言ってたし、逆シャアのときのシャアの言い分からしても地球は落ちぶれてるから粛清する的なことは言ってたし
富裕層が多いほど貧民層も増えるし

21:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:35 ID:e5p5sPDX0
人工物であるコロニーはいわばマンションみたいなもんだから中の施設がボロボロじゃ問題だろう

※6の言うようにスペースノイドは連邦に借金背負わされてるし、宇宙だから水なんかも地球より高いだろうし、空気に税金が課せられている
元々、「地球が限界だから宇宙行こう」って話だし、これが最初から棄民政策の方便だったとしてもそれが信じられるくらい地球がヤバかったのは確かだろうし、たとえアースノイドだからといって皆が皆裕福と言うわけでもないだろう
アニメの描写も一年戦争時じゃコロニーと違って地球は直接戦場になって直接的な物損被害出てるからコロニーより酷く見えるってのもあると思う

22:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:35 ID:xWrXS6JD0
地方の人が東京に憧れるのと一緒。
東京と比べると地方はそこまで発展もしてなければ、所得も少ない。
しかし東京に住んでる人でも所得が少なければ相応の所にすんでるしね。

23:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:38 ID:TUZdkJA50
地球に住んでる人が貧困で荒れまくってる描写がはっきりとあったのって逆シャアか
避難時に爆発起きてもみんな動じてる様子がなかったし普段から治安最悪になってそう

24:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:41 ID:OaDvN.xB0
宇宙世紀初期なら、宇宙進出自体が金が掛かるので地球の多国籍企業が行うだろう。地球の企業グループが優先的に宇宙資源を押さえていたと考えれば、地球の方が裕福という図式になるが、一般のアースノイドは戦争の影響で苦しい生活だっただろう。
コロニー住民が裕福のようにみえるのは、地球の企業関係者だけなのかもしれない。

25:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:43 ID:bNQZ7Jcg0
コロニーでは特権階級はやたら豪華でそれ以外はその日暮らしにも困るって感じじゃないのかな？
それか、地球≒不法移民で困ってるアメリカ　コロニー≒中国かマイルドな北朝鮮とか？

26:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:44 ID:8CUERSHH0
アムロのいたサイド７は一番新しいサイドで、
都市機能の低下とかスラム化がまだ始まってない
コロニー落しに使われたサイドは基本古い順
で、当時のサイドは連邦に搾取されてたんで、
経済封鎖とか不平等条約に怒って立ち上がったのがジオン公国
第二次世界大戦前夜の日本の立場をジオンに重ねてた
オープニングのザクの群れは、真珠湾を襲う零戦のイメージなんだって

27:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:46 ID:hZFpWCy50
スペースコロニーは土地と建物は安いけど空気水食べ物が高いんじゃないかな
現代人の価値観だと逆だから豊かに見えるってだけで

28:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:48 ID:cxHcVDsI0
地球を欧州、他の星・コロニーをアメリカだと考えればよい。
カネがある人は今の生活を捨ててわざわざ外に出ていかない。
出ていくのは、金も住むところも仕事もない人々。

29:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:53 ID:.HEZcCin0
かつて新大陸へ渡った移民の中に、ヨーロッパの貴族や富裕層がどれだけいたか考えると分かりやすい感じなのかな

30:コメントげっとロボ 2014年10月30日 21:59 ID:h13ws7U80
工業用コロニーとか密閉型で潜水艦の中みたいな感じだと想像していたが。

よくアニメで出てくるのは富裕層のコロニーだと思ってた。

31:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:01 ID:MDuAi2dM0
マンハンターなんかが居る位には不法移民者も居るだろうし正直強制移住させようにも
宗教的、民族的に移住させ難い人らも多いだろうし数十億人はまだ地球に住んでたはずだろうからなぁ、
そんで1年戦争で総人口の半分死んでるわけでしかも内訳は大体地球側の死者だよね？
そうすると相当経済的混乱や治安の悪化はあったはずでそももっと悲惨な描写はあってもおかしく無い
んだよなぁ。

32:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:02 ID:w7Xl53AY0
まあ、コロニーブチ落とされたあとの世界だと金なんかあっても仕方ないしね
一年戦争中の地球は割りとケンシロウが必要なのかもしれない

33:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:07 ID:TUZdkJA50
地球の富裕層　＞　コロニーの富裕層（0080のアルの家族など）　＞　地球の平民以下　＞　コロニーの平民以下

こんな序列になるんじゃないかな

34:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:13 ID:EO3YAwGd0
バナージの貧乏説明はep1で明らかだろうに。

35:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:14 ID:MDuAi2dM0
総人口は約100億
総人口の半分は宇宙に上がってる　50億
半分はまだ地球に居る　50億
戦争で総人口の半分死んだ　50億
ジオンの総人口は1億5000万人　
連邦とジオンの国力差は30：1　人口換算で45億：1.5億
サイドは7まである

数字並べてくと結構無理あるんだよな、まぁ国力云々は人口比較だけではないだろうけど・・・

36:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:15 ID:.QzOwbxL0
マクロスの世界でも移民達は開拓した土地や作物を中央政府に買い叩かれて、必要な物資を高値で買わされるみたいな設定があるからそういう事かもね

37:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:16 ID:XosKCrL90
現実でも金持ちは高台の上に住むな
身の安全なところに住むってことね

38:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:20 ID:MbRFCS2m0
宇宙開拓者はドカチンみたいな感じじゃね？
ザクは元々作業用だし。
作品は違うが、クラッシャー・ジョーのクラッシャー的な位置付け。

39:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:21 ID:X0aYFyX.0
ZZかなにかで呼吸するにも金がかかるとか言っていたな
シャングリラでも山の手で豪勢に暮らしている人いるし地球でなくてもよくないか

40:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:25 ID:TUZdkJA50
※35
総人口の半分の死者数ってスペースノイドが大半だからじゃない？
サイド1、2、4、5って開戦直後のジオンの毒ガスの虐殺で壊滅状態でしょ

41:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:26 ID:WEtsDM3F0
連邦→自分たちの権威の為に「地球に住んでる人はみんな豊か」という事にした方が都合が良い
ジオン→連邦憎しの為に「地球に住んでる人はみんな豊か」という事にした方が都合が良い

こういう事ではないだろうか

42:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:31 ID:PCQ5Mwdh0
地球に行く権利とかは移民の時に背負った借金返せないと行けないとか有った気がするが

そもそも、それらしい描写さてないからな…

43:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:33 ID:.gmcPbyw0
裕福な人達の生活というかインフラなんかを支えるためには労働力が必要なわけで

44:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:34 ID:NMsj5yut0
てか宇宙世紀の世界観ってまだ地球に資源ある感じだよね
普通は資源や土地がる宇宙側が経済的に良くなって
そのうち宇宙側が地球を支配するというか、一方的に攻撃も出来るようになるよね
さらに未来に進めば外宇宙にも進出して地球とか見向きもされなくなる
地球の重力に魂を引かれるって地球依存みたいな解釈で良いんだろうか

45:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:39 ID:Q8K3cKmD0
裕福と貧乏の度合いが今と違うと思って見てたけどな。

46:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:41 ID:s0eu53vA0
以下、俺の妄想。
サイド３はヘリウム３船団による収益があった。
（ギレンの元へシャリア・ブルが出頭して部下になっている）
木星への航行に月の引力を使った加速を用いるならばサイド３は
丁度いい位置にある。
ここから推測されるのは、比較的サイド３は裕福であり、他サイドと
同等の税であっても、やや余裕があったのではないか？
が、その分、搾取されてる感が市民には強く独立の機運にもつながった。
結果としてサイド３には連邦による締め付けが強くなり、
他サイドでは意外に軍事的な威圧は行われなかった。
この温度差により、サイド３では「連邦許すまじ」の気運が高まるが、
生活はカツカツではあるが、そこまで圧迫感はなかった為、
ジオン決起の際には、「えー？なんで宇宙市民の独立？イミフだわwww」と
なったんじゃないだろうか？
一方、地球においても裕福層と貧困層の差はキッチリとあって、
この内、貧困層などは地上に降りたジオンに味方する者もいた。
こうして一年戦争は、むしろその行為によって、それまでオブラードに
包まれていた格差社会を浮き彫りにさせ、後々のVガン時代へつながってゆく…。

…と言う夢を見た！

47:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:41 ID:.R1LuZTq0
逆襲のシャアでシャア総帥が電車に乗った際に、乗客たちが軍歌？を歌いだすシーンが良いシーンなんだけど、
凄く貧しそうな感じがした。

それから、ガンダムUC（小説版）は地球と宇宙の格差が何度か描写されてたとおもう

48:賢者 2014年10月30日 22:44 ID:hH.1kXDM0
宇宙に出ていかざるを得なかった層の多くは失敗したが
失敗した奴は没落とかでなく死。子孫は途絶える
生きてる奴は成功した奴の子孫だから地球の奴より裕福な場合も多い

地球に残れた層はもともとリスクを冒さなくても生きて行ける富裕層
没落した場合でも死ぬほどでは無く子孫は残るから貧乏層として存在して行ける
よってパッと見は、地球人の方が貧しく見える。

49:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:46 ID:Yz9GuN9K0
宇宙世紀開拓当時は貧乏人が宇宙に追い出された結果、地球は裕福家系の割合が多くなったけど
その後に変化が無かったとは言われてないしな
コロニーにスラムなんか出てきたのはそれこそZとZZ間以降じゃないか？

50:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:51 ID:cmJLPHse0
東京と群馬みたいなもん
群馬は田舎だけど裕福な人もいる
東京は都会だけど貧乏がいる
そして田舎者はみんな上京したがる

51:コメントげっとロボ 2014年10月30日 22:57 ID:BUR2QPHC0
月のフォン・ブラウン市ではスラムの描写があったな
ケリーがそこでジャンク屋やってたし

52:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:10 ID:g7XDbMUO0
地球とコロニーとどっちに住みたい？って聞いたらみんな地球って言うだろ？
でも宇宙世紀は地球の環境破壊防止のために原則的に人類全員コロニーに移民しろってなってる
だけど金もってる富裕層や軍の偉いさんは特権を使って地球に残る、これで富裕層が多くなる

ただ、地球の文化もある程度残さないといけないから、必要最低限の選ばれた人は地球に残ってもいいよってなってる、それが多分ニューホンコンとか、Ｖガンでいうところのウーイッグみたいな歴史ある町に住む中間層

そして不法滞在者、クェスが紛れ込んだインドの若者達とかがそれ、こいつらが意外と多くてしかも基本的に貧しい

だから結局富裕層も中間層も貧困層もいる、ただ正規のルートで地球に住もうと思ったら金を出すか、研究など学術的な目的があるか、そういったなんらかの理由がないといけない、金のない馬鹿は密入国しかない

53:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:17 ID:Fl1x7.0x0
上でも出てるけど、Ｇガンのコロニーと地球の力関係が宇宙世紀と真逆なのに気付いたときははっとしたわ…

54:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:31 ID:SrZC.W6l0
んな設定は無い。
外伝や二次作ってる奴の妄想。
例えばコロニーの金持ちクェスが地球で付き合ってのは貧乏人連中。
経済の中心は月で、地球は宇宙開発時に資金と人材を吸い上げられて空っぽ。
人類の半分が移民設定は初期で、Ｚ時点だと「人口の９０％を早急に移民させないと地球の生態系が壊滅する」恐れがあり「移民計画は目標数を達成したので凍結」とされてる。配分は宇宙９割、月５％、地球５％（バンダイビジュアルによる。また変わってるかも知れないが）
政治家はどこに居たって金持ちなので、連邦の偉い人が裕福なのは当然。

*26
一地方が武装して独立とか言い出した時、経済封鎖だの条約だの言ってる連邦の常軌を逸した温厚さ、悪く言えば弱腰は凄いなwww

55:コメントげっとロボ 2014年10月30日 23:33 ID:Eia.VLXk0
宇宙では僅かなことが致命的な事故につながる。
地球暮らしは安全を金で買っているという設定を見たような気がする。