1: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:19:16 ID:2hCQ1uxpf
10%wwwwww
頑張って物語を作り上げた人間にたったの10%wwww
後は全て紙を印刷するだけの出版社の儲けwwww
ほぼ奴隷状態wwwwww
頑張って物語を作り上げた人間にたったの10%wwww
後は全て紙を印刷するだけの出版社の儲けwwww
ほぼ奴隷状態wwwwww
2: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:21:40 ID:Q2Pej237P
これマジ?
3: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:21:46 ID:y54RtAbwJ
同人誌でも売ったらよろしいがな
4: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:24:06 ID:KZZ2fyZmQ
思うんだけどジャンプとか何百万部も売れてるのになんで雑誌本体の印税ってないの?
5: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:25:19 ID:s117DeN5V
>>4
漫画家に対してのって意味なら原稿料払ってんじゃん
漫画家に対してのって意味なら原稿料払ってんじゃん
6: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:26:24 ID:KZZ2fyZmQ
>>5
でもめっちゃ安いだろ確か
でもめっちゃ安いだろ確か
14: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:33:17 ID:s117DeN5V
>>6
新人にしても決して安くはなかったと思う
ただ漫画家側でアシを雇ったりするからそこでプラマイ0だとどこぞで見たな
新人にしても決して安くはなかったと思う
ただ漫画家側でアシを雇ったりするからそこでプラマイ0だとどこぞで見たな
7: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:27:32 ID:IkKHJIfCv
やっぱ歌だな
演歌は当たるとデカいってCMで言ってた
やっぱ歌だな
演歌は当たるとデカいってCMで言ってた
8: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:28:21 ID:ARTWIk8AK
取り分
出版社6割
本屋 2割
印税 1割
取次、運送1割
だったはず
出版社6割
本屋 2割
印税 1割
取次、運送1割
だったはず
33: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:55:38 ID:17Pm7J5Q4
>>8
尾田とか年収凄いとかいうけどその6倍出版社が儲けてるのか
尾田とか年収凄いとかいうけどその6倍出版社が儲けてるのか
9: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:29:42 ID:KZZ2fyZmQ
6割ワロタ
10: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:29:42 ID:SIV0klmJf
嫌ならネットで趣味で描けばいい
11: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:30:52 ID:2hCQ1uxpf
もっとよくわからんのが1万部でも100万部でも税率が変わらないってのが凄いな
売れれば売れるほど天文学的に出版社が儲かる仕組み
売れれば売れるほど天文学的に出版社が儲かる仕組み
15: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:33:40 ID:xVxpyq7cd
>>11
けど、ほとんどの書籍は買い切りじゃないから
大量発注→大量返本で大ダメージを食らうこともあるぜ
けど、ほとんどの書籍は買い切りじゃないから
大量発注→大量返本で大ダメージを食らうこともあるぜ
21: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:39:15 ID:2hCQ1uxpf
>>15
無能すぎだろそれ
無能すぎだろそれ
12: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:32:10 ID:G7IaKTtK9
1冊600円で100万部なら6000万円貰えるんだから十分だろ
17: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:36:41 ID:2hCQ1uxpf
>>12
でもその何倍も労せずして出版社の一族に金が入っているという…
でもその何倍も労せずして出版社の一族に金が入っているという…
13: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:33:01 ID:GTTB3VJrW
尾田や冨樫クラスになると1割でも何十億
17: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:36:41 ID:2hCQ1uxpf
>>13
でもその何倍も労せずして出版社の一族に金が入っているという…
でもその何倍も労せずして出版社の一族に金が入っているという…
16: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:34:49 ID:KZZ2fyZmQ
思うだが、漫画家が勝手に集まって雑誌作っちゃったらいいのに
搾取されまくっててなんで黙って同じ雑誌で連載始めるのか分からん
搾取されまくっててなんで黙って同じ雑誌で連載始めるのか分からん
19: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:38:06 ID:s117DeN5V
>>16
流通させるには結局人が必要になっていたるところで人件費がかかってくると思うのだが
流通させるには結局人が必要になっていたるところで人件費がかかってくると思うのだが
23: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:41:21 ID:KZZ2fyZmQ
>>19
でも一回みんなで金集めて会社作っちゃえばどうにでもなるでしょ?
軌道に乗せるまでは大変かもだが
でも一回みんなで金集めて会社作っちゃえばどうにでもなるでしょ?
軌道に乗せるまでは大変かもだが
25: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:44:31 ID:s117DeN5V
>>23
リスクと手間と運用考えたら現状の出版社の利用でよくね?ってなるだろ
多数の漫画家が集まって作る以上代表とかも揉めそうだし面倒な未来しか想像できんぞ
リスクと手間と運用考えたら現状の出版社の利用でよくね?ってなるだろ
多数の漫画家が集まって作る以上代表とかも揉めそうだし面倒な未来しか想像できんぞ
18: 拓也軍団和也◆/Pbzx9FKd2 2014/10/30(木)18:37:21 ID:GTTB3VJrW
編集者がいないと糞漫画になるって聞くしな〜
編集者がいないと糞漫画になるって聞くしな〜
20: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:39:14 ID:cwnUivuSS
映像化されたら どうなんだろ?
24: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:43:00 ID:2hCQ1uxpf
>>20
版権が出版社にあると漫画家は小銭つかまされて終わりだろうね
アニメ効果で売れるってのはもちろんあるけど
版権が出版社にあると漫画家は小銭つかまされて終わりだろうね
アニメ効果で売れるってのはもちろんあるけど
22: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:40:00 ID:IkKHJIfCv
内実はわからんが出版社がなきゃ漫画家だって困るべ
金の面だけ見てたら漫画家が損に見えるけど
実際は持ちつ持たれつのはず…たぶん…
金の面だけ見てたら漫画家が損に見えるけど
実際は持ちつ持たれつのはず…たぶん…
26: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:45:11 ID:auOI4SogT
近いことやってんのはコミックバンチだな。
確か、原哲夫とか、北条司は出資してたと聞いた気が。
とはいえ、ジャンプの元編集が中心だったはずだけど。
確か、原哲夫とか、北条司は出資してたと聞いた気が。
とはいえ、ジャンプの元編集が中心だったはずだけど。
27: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:45:46 ID:4ZYpgD6QU
自費出版で流通だけ出版社に頼んだ方が儲かんね?
可能かどうかしらんが
可能かどうかしらんが
28: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:45:48 ID:poYGEvaE7
出版社6割は酷いな。出版社5割にして作者2割にしてやれよ。
29: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:46:13 ID:KZZ2fyZmQ
6割で納得してるのが凄いよな
努力しまくってデビューして本売ってもダメで底辺人生送る人が99%なのに
一方、単行本が売れなくても出版社は切ればいいだけだし
努力しまくってデビューして本売ってもダメで底辺人生送る人が99%なのに
一方、単行本が売れなくても出版社は切ればいいだけだし
30: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:47:27 ID:poYGEvaE7
偏見だが、出版社に勤めてる人ってまともなやつがいない気がする。
31: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:49:13 ID:q4zqQwOYj
嫌なら辞めれば?ってことなんだろうな
何処の出版社から出しても率変わらんだろうし
文句垂れたら切られるんだろうな
お前の変わりはいくらでもいるくらいの感覚で
何処の出版社から出しても率変わらんだろうし
文句垂れたら切られるんだろうな
お前の変わりはいくらでもいるくらいの感覚で
35: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:59:17 ID:cqGHmh5zS
>>31
基本的に「他に能がないオタク集めて金を儲けよう」って趣旨なんだろね
基本的に「他に能がないオタク集めて金を儲けよう」って趣旨なんだろね
32: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:50:03 ID:JQU6t5mUR
印刷屋と運び屋と本屋もいるぞ
34: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:56:55 ID:Z74eA9Zms
出版自体にかかる金とコマ―シャルなどの営業努力を考える
雑誌掲載時に原稿料も払っているし
雑誌掲載時に原稿料も払っているし
36: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:59:25 ID:s117DeN5V
まぁでも出版社通さずにやっていこうとしてる奴はいるよな
某医療漫画の人とか
某医療漫画の人とか
37: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:59:55 ID:4ZYpgD6QU
出版社が不当に儲けてるって感じするか?
10%は多いと思うのオレだけ?
10%は多いと思うのオレだけ?
41: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:12:27 ID:s117DeN5V
>>37
10%が多いとは思わんが出版社が不当に儲けてるとも思わん
思ってる奴は何も考えてないだけ
10%が多いとは思わんが出版社が不当に儲けてるとも思わん
思ってる奴は何も考えてないだけ
38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:04:21 ID:Mo8sdEQht
6割とはたまげたな
でも小説家も漫画家もそれだけ取られたら逆に気持ちいいのかも
中途半端に利益取られるよりはむしろ
でも小説家も漫画家もそれだけ取られたら逆に気持ちいいのかも
中途半端に利益取られるよりはむしろ
39: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:09:00 ID:Z74eA9Zms
雑誌が不調ならすぐぽしゃるのが出版業界
ジャンプとかでかい雑誌で考えたら取り過ぎと思うかも知らんが、ほとんどの雑誌や出版社はカツカツだよ
それを酌まないと駄目
ジャンプとかでかい雑誌で考えたら取り過ぎと思うかも知らんが、ほとんどの雑誌や出版社はカツカツだよ
それを酌まないと駄目
40: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:10:13 ID:2gmco7tTF
出版社はその6割から色々払わないといけないんだから妥当じゃね?
42: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:12:40 ID:q4zqQwOYj
他所の国とかだとどうなんだろ?
聞きかじりだがエージェントとかついて何百万ドルって契約金もらえるとか聞いたことあるんだが
景気のいい話だな〜って思ったけど、印税率とかはどうなんだろ?
聞きかじりだがエージェントとかついて何百万ドルって契約金もらえるとか聞いたことあるんだが
景気のいい話だな〜って思ったけど、印税率とかはどうなんだろ?
43: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:13:11 ID:Z74eA9Zms
ま、出版社通さない大手同人作家で年収6千万越えが300人いるのも確かだけどな
46: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:18:17 ID:sCPknL6eP
>>43
そう聞くと同人作家を責めたくなるけど考えたら出版社に黙って6割も取られてる漫画家がアホなんだよな
そう聞くと同人作家を責めたくなるけど考えたら出版社に黙って6割も取られてる漫画家がアホなんだよな
48: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:19:57 ID:Z74eA9Zms
>>46
でもほとんどの同人作家さんは赤字かトントンだよ
印刷、製本代とか当然自己負担なわけだから
まあ自営業みたいなものと思えばいいんじゃない
でもほとんどの同人作家さんは赤字かトントンだよ
印刷、製本代とか当然自己負担なわけだから
まあ自営業みたいなものと思えばいいんじゃない
44: 忍法帖【Lv=63,ゴートドン】 2014/10/30(木)19:13:46 ID:ejyzD9LzH
進撃の巨人とか出版社の力なしにあのレベルで売れたかって考えると、結局作者にとってはプラスな気はする
進撃の巨人とか出版社の力なしにあのレベルで売れたかって考えると、結局作者にとってはプラスな気はする
45: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:17:52 ID:yxN0WzqHd
昔、手塚治虫がCOMとかやってたけど売れなくて潰れたな
47: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:18:47 ID:Z74eA9Zms
今でも中小雑誌は何個も出来ては潰れてる
我々の目につかないだけ
まあコミックスの印税より雑誌の売り上げが問題なんだがな
我々の目につかないだけ
まあコミックスの印税より雑誌の売り上げが問題なんだがな
49: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:23:04 ID:YR6YXJMS2
他人の持つ客観的目線は必要だろうな
だからって6割はどうかと思うけど
だからって6割はどうかと思うけど
50: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:29:47 ID:4ZYpgD6QU
出版までのありとあらゆる労力と人数に
出版社のランニングコスト考えれば妥当だろ
一銭もかからずに作品を世に出せるわけがないし
投資家とベンチャー企業みたいな関係性じゃん
音楽CDのアーティスト取り分のほうがもっとひどい
作品を作る作業以外を全てやってくれるのなら
一割は悪くないきがするよ。オレ的には思ってたより多くてびっくりした
出版社のランニングコスト考えれば妥当だろ
一銭もかからずに作品を世に出せるわけがないし
投資家とベンチャー企業みたいな関係性じゃん
音楽CDのアーティスト取り分のほうがもっとひどい
作品を作る作業以外を全てやってくれるのなら
一割は悪くないきがするよ。オレ的には思ってたより多くてびっくりした
51: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:36:54 ID:ARTWIk8AK
返本制度という日本独自のルールがあるからな
そのリスクを背負った結果が今のマージンだしな
そのリスクを背負った結果が今のマージンだしな
52: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:37:28 ID:oY8hzyS6A
編集して紙刷ってるだけだからなぁ
6割妥当ってのはさすがに無理があるな
売れてる奴らはいいけど食えない小説家とか可哀相
6割妥当ってのはさすがに無理があるな
売れてる奴らはいいけど食えない小説家とか可哀相
53: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:40:53 ID:7erqan45s
広告宣伝費がアホみたいにかかってるだろ
54: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:43:10 ID:3GmWyAfZT
資本家に搾取されるのが世の中の仕組み
黙って物作りに専念すればいいの
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出したいって言うだけの人以外はみんな苦労しておられるんだ
この1が言ってることは外食原価厨と同じで、商売として成立させる仕組みの金額が全く入って無い。
紙に印刷して全国の本屋に並べる仕組みのうちは、この比率から大して変わらん。
だからこの先数年で激変する可能性はある。
まず何万部もする金がねーし、失敗したら目もあてられねえ
特に委託販売している奴らを。
しようと思えば同人で勝手に出来るしやっぱり何か組織に入っているというのは強いよ
取り分が正当かどうかと言われればもう少し印税をあげて出版社の取り分を下げた方が良いとは思うけどね
中間搾取する出版社とかレコード会社なんてホントはイラねーんだよ。
※5 要する自費出版ってことでしょ、本来の意味での同人イベントでやったほうが儲かるし実際やってる作者多いよ
だが売れなくても刷った分は全部漫画家に入るんだな
そういう点ではリスクは全部出版社が負って漫画家にはノーリスクで金だけ入るシステム
そしてその原稿料と印税は不安定な漫画家業の中では安定収入
ただ最近はその部数すら少なくなってきたみたいから、もう出版社に拘る必要ないかもなぁ
当たれば比較できないほどでかいんだけどね
宝石に例えよう。
漫画家が描く漫画は原石。価値はあるが売り物にはならない。
原石を研磨して装飾して商品になる。その商品をどんなブランドとして売るか?
ここまでが編集、つまりは出版社の仕事。
ようはほとんどの漫画家は出版社がいなきゃ商品を作れない。
もちろんすべてが出来る天才もいるけど、そんなの全体の一割もいない。
個人的には取次に今の出版業界の問題があると思ってる。
ラノベの中堅クラスだと、デビュー作とか1巻目は8%とか、一定数売れるまで8%とか
ネットでスカウトされる人だと5%契約とかあるぞ
その6割を大人数で割って使う
ただ、数が多い方が、強気になって暴走しやすいんだよ
中間は須らく搾取するだけの存在だと思ってるんだよなこういうやつらって
できないから出版社にやってもらってるんだろ、できる人は自分で勝手にやっとるわ
相変わらずちまちまやってるだろうし、渋からのヘッドハントは多いんだろうが
でも人目に触れてもらう為に生活投げうたなきゃならないのは不健全だと思うんだよなぁ…
制作コストは考えてないのか?
年商の間違いじゃなくて?
どっかで聞いたデマをドヤ顔で書いちゃったんだろうな…
あと、流通コストのこと考えてないコメントが多すぎる気がする。
そういう話ができる人が身近にいないのかな?
6割が多いって言ってるのは働いたことないやつだな
あと※22の言うとおり10%って決まってるわけじゃない
将来の金の卵を育てるためのお金。
想像力のないガキは黙ってろよw
描く人、編集する人、広告する人、印刷する人、仕事を取ってくる人エトセトラ…で1つの雑誌はできている。6割が編集長のもんになるわけでもなく、それを更に全従業員に分配するわけだからな。何百?何千?といる事業者全体に入るお金のうち1割と考えれば原作者の権利は守られてるように思うけど。
まあ心情的に1割てwwとなるのもわかるしもう少し貰っててもいいとは思うけど。とりあえず尾田氏より稼いでる集英社社員はいないだろうからそれでいいんではなかろうか。
搾取されまくっててなんで黙って同じ雑誌で連載始めるのか分からん
それを同人誌って言うんじゃね?
編集部つーより媒体の価値を維持するマーケティングが糞なのはアレだが。
売上金で運用する事考えない出版は企業として糞。
まあ、わかりやすく1000人としよう(もっといるのは明らかだが)。
一億の利益がでたとする。9000万を千人で分配する。一人平均9万円の収入。
作者には1000万の収入。
どう考えても一人勝ちだろ。
まさかタダで本ができて店頭に並んでると思ってる訳でもアルマーニ
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