引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1414779524/
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1: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)03:18:44 ID:VHGntq7FF
正捕手経験の殆どない小林・加藤・實松で1年回すことへの不安による保険や、去年の井端同様に若手の指導役とか色々メリットもあるんやろうけど、
井端と違ってとにかく人的補償必要やし、ベテランのアドバイス必要ならそれこそ阿部でOK、
小林積極的に使ってくならFAでの捕手補強は邪魔にもなり得る、加藤も實松も2番手捕手としては優秀、
こういった点考えるとわざわざ獲ることないんちゃうかなぁと
井端と違ってとにかく人的補償必要やし、ベテランのアドバイス必要ならそれこそ阿部でOK、
小林積極的に使ってくならFAでの捕手補強は邪魔にもなり得る、加藤も實松も2番手捕手としては優秀、
こういった点考えるとわざわざ獲ることないんちゃうかなぁと
2: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)03:23:33 ID:Lf1V50Dgt
カトケン師匠と実松で優秀とか巨人終わってるな
3: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)03:26:14 ID:VHGntq7FF
實松は内海とかセドンとかのリードに長けててパワプロでも捕手としてCの評価されてたで
役者は今期は小林加入もあって6試合しか出てないけど4割のOPS.900やし意外と打てるで
役者は今期は小林加入もあって6試合しか出てないけど4割のOPS.900やし意外と打てるで
7: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)04:03:52 ID:KLFwzfqPP
正直いらん
9: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)04:14:24 ID:7Lqi71Juc
河野がしっかりしてればこんなことにはならなかったから鬼屋敷が悪い（適当）
10: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)05:53:21 ID:0KNccnbYC
アドバイス役なら阿部が居るんだし必要ないんじゃね
捕手コレは阪神さんにお任せで
捕手コレは阪神さんにお任せで
12: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)06:54:29 ID:BKrLjbDKV
補償かかるからいらない
なんか「FA選手がいるなら獲らなきゃ（使命感）」みたいになってそう
なんか「FA選手がいるなら獲らなきゃ（使命感）」みたいになってそう
13: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)06:57:23 ID:RI5Blle0c
小林で十分
14: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)06:58:47 ID:0KNccnbYC
トレードで獲れるなら欲しいけど
15: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)06:59:41 ID:8vWvLNNKt
ヤクルトの戦力を削ぎながら中日に補強させないのが目的かな
もしかしたら横浜も獲得に動いてるかもしれないし
もしかしたら横浜も獲得に動いてるかもしれないし
16: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)07:30:49 ID:eZPK8R9iB
>>15
ヤクルトの戦力を削りにいく意味があるんですかねぇ…
ヤクルトの戦力を削りにいく意味があるんですかねぇ…
17: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)07:34:58 ID:8vWvLNNKt
>>16
万が一怪我人出なかったら脅威
その万が一をなくすためそこそこ頑丈なのをかっさらう
万が一怪我人出なかったら脅威
その万が一をなくすためそこそこ頑丈なのをかっさらう
18: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)07:51:43 ID:A7STRFYMM
>>17
西田知らんな？ちびるで
西田知らんな？ちびるで
4: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/01(土)03:31:20 ID:N4PLbJWAX
あの捕手事情やと補強してもおかしくないやろな
流石にフル出場は無理でも100試合はいけると計算してるんやろ
相川なら年齢的にも1,2年後に小林と世代交代しやすい
だから小林の指導役からも外されたと
相川も獲るな！加藤はトレードだと思う
英語話せるし外国人投手とコミュニケーションがしっかりとれる捕手は結構貴重な気がする。
たとえそれがゴミでも
話題作りが必要だからね
ゴミでも獲るよ
そういう意味では適度に１年の半分くらい任せられて後２，３年の選手寿命の相川はピンズドではある
ちなヤク
相川でもいいからとっておけば？
相川なら小林育てながら2年後あたりに世代交代が出来る
同時に噂されてる金城が本当にCランクならあと一人はFA補強出来るからええんちゃう
二番手捕手として言うことないけどね
内海はカトケンが相性良いよ
相川なんか要らんわ
ただ補償がもったいない、まじで久保にしてほしい
球界トップレベルの捕手と評されてた阿部が指導役失格で
防御率最下位の球団引っ張ってきた相川が合格なら訳わからんだろ
2回目のFAやから補償金くっそ安いで
巨人にとってピンズドなら、それはそれで来年一年は良いんだろうけど、逆に例えばヤクルトがＦＡで誰かを獲るなら、相川がプロテクトされるとは到底思えないし、そういうクラスの選手をＦＡで獲って、若手プロテクト外を渡すのは将来的には損をするように思えてならない。
戦力削るなら、飼い殺しになっても良いから成瀬を狙うべきだと思うのだけど、今年は投手足りているという判断なのかね。ドラフトでも獲らなかったし、不思議だ。
本人としても同じ在京球団で「巨人OB」のハクがつく方を選ぶかもしれない
問題はやはり巨人が人的補償についてどう考えてるかだ
大田あたりをプロテクトするならそれこそ松本とか、或いはイキのいいピッツァ―持ってかれるかもしれない
原が久保外すのは許さんやろ
てなわけでヤクさんは福田で我慢して下さい、金銭もつけるんで
加藤やな
完全に阿部中心から脱却するためにも良い補強だと思う
ラミレス、クルーン、グライシンガーみたいに。
今年のFA市場を見るに去年一昨年と違って「言い訳のできない戦力補強」とやらが出来るような状況でもないし阿部の初年度と同様に心中するつもりで小林育てる方が長期的にはプラスだと思う
毎年優勝を狙ってる球団としてはそこまで甘い考えはないかもしれんが40手前のいつガタがくるかわからん相川だと人的補償で若手取られる方が痛いだろ
それ以上に相川が居座ると阿部を捕手に戻したいときに戻しにくいのが何より痛い
阿部が去年までの守備が出来るなら正捕手として使うのがベストなんだし、それが出来る状況になったら戻す可能性は高いと思うよ
文句垂れるほど最近の巨人の補強の目利きって悪いとは思わんがね
実際強かった時代もあるとはいえ、毎年堅実に靭帯壊してるし、何よりここ2年は最下位だからな
「ガチれば東大」も余裕と同じくらい願望に過ぎないと思う
巨人は手薄とか言われてるけど他と比べたらどのポジションも戦力厚い
保障取られるなら来年優勝しなくても良いから小林で一年回せ
相川は小林が独り立ちするまでのつなぎと教育係と思えば分からないことはないけど
外から見てる限りでは相川採りに行くのはそうおかしいことじゃないと思うが
数字だけでは計れないもんがあることぐらい分からんか
私生活上の問題、若手Ｐに対する恫喝まがいの“指導”
今年、ベンチ内で阿部が日本人選手と話してるの見たことないわ
城島阿部の時代が異常だったのか
今年井野切って育成で大卒捕手とったのも２軍の若手を一人上げるためじゃないかと思うし。
それで実松を２軍育成にして河野と田中、そして新人は実松がリードみたいにして１軍は小林メイン 加藤サブ 鬼屋敷緊急 みたいな流れになりそう。消化試合で鬼屋敷試してたし
一岡のことが相当トラウマになってんのか？
優勝と人的１人の選択なら球団側は優勝を選ぶぞ普通
相川は確実に補償あるし
金城もBクラスの可能性あり
下手すれば逆に戦力削られそうなんだが本当に必要か？
実際バックアップとして實松加藤の二人がおるのは他球団と比べても悪くはないから、獲得に動かなくても不思議ではない
小林がそのリスクを背負ってまで育てるだけのタレントかどうかという賭けだね
阿部が一塁専になった時点でキャッチャーの補強はある
阿部がキャッチャー苦しくなってた夏頃にはもうここまでは既定路線
ただ相川だとは思わなかった
三割くらいやな
38歳でもうヤクルトの正捕手からも外され気味だからFA権を行使してるわけで今の相川はその程度の選手なんだよ
谷繁よりはマシかもしれんが現状でも阿部よりは劣る
それなら阿部と小林で半々くらいに使って小林捕手の日は阿部1塁でええやん
来年1年間のことしか考えないならこれで十分だし長期的に考えるなら小林使う方がいい
ドラフトで4人しかとらなかったし取りやすそうな選手には食いつくつもりなんじゃないの
出身校とかの関係で色々と面倒くさいからね
一岡は沖データコンピューター教育学院じゃなかったら多分プロテクトされてたと思うし
横浜で谷繁の２番手だった選手が中日で同じこと望むかな
守備専でも１２球団トップクラスのセンターを簡単に放出しちゃいかん
ってことで相川はやっぱり要らないと思う
香月・江柄子・田原誠・笠原・松本哲当たりだったら、
実質トレードになりそう。
そいつら取られるのは普通に痛いな
戦力削ぐとかいってる奴いるけどヤクファンですら冷めた感じだったぞ。
人的補償取られるくらいなら実松とカトケンで十分だろ…まあフロントの考えは分からないけど。
取る気があるなら中日の方が魅力感じそう
けどちなヤクとしては相川にはずっとヤクルトにいて欲しい…
小林が一人前になるまでのバックアップ要員としては優秀かもな
ヤクルトの投手を丸裸にする必要もないし実際微妙よ。金城も代打や外野手としてのノウハウは由伸がコーチ兼任になるとくれば尚更別にって感じやし。
小林が1年やれるかわからないから、
もしもの時に経験豊富+打撃力がある捕手は必ず戦力になると思うよ。
獲得への弊害は2番手扱いでも来てくれるかどうか。
1番手は育成も兼ねて小林だろうし。
事を狙っていると思う。「あの有名な相川、そして横浜ベイスターズの人気選手金城が
巨人のユニフォームに袖を通して戦いますので球場に足を運んでください。巨人戦を視聴
して下さい」って言いたいと思う。人的補償で客が呼べるなら儲かると思うし、強すぎると
つまらないから客足が遠のく。来年弱体化したら即戦力をつれてくれば良いと素人は思う。
年齢からいって来年まともに働けるのかね
小林の指導役って今の巨人には指導できる人はいなの
多分獲りにいくのだろうけど変な話だと思うね
松坂中島成瀬宮西獲れよ普通に
松本なら上田とキャラが被るからなぁ。
)
小林が守備でチームを引っ張る捕手を目指すなら、阿部よりよっぽど参考になるんじゃない？
ちなヤク
西武がそれなりの条件提示するだろうに、片岡や村田と併用って条件で中島来るんか？
しかもセカンド守備は多分NPB基準でもそんなにうまくないと思うし
まったくその通りだと思う。
上っ面の数字だけしか見えないと
そういうことが分からないんだろうけどね。
先輩捕手立てるのはどこもそうなんやないの？
巨人の投手だってヒロインでは「阿部さんが引っ張ってくれた」「阿部さんのミットめがけて投げることだけを～」っていつも言うとるで
相川は本当に良い捕手だと思うけど、打撃度外視では阿部より格上のような言い方には違和感ある
短期決戦だから参考にならんかもしれんけど2013WBCでは解説に苦言呈されてたし
金城はなにが目的でピックアップしてるのかわからない
中日みたいに老人ホームになるぞ
どれだけ価値があるかも分からないのか・・
見る目ないなんてレベルじゃ無いと思うわ
巨人の代打層見てみ？高橋由しかいないじゃん？なおコーチ兼任。矢野は手術だし横川は１軍ほとんどいないし石井はもっと打てないから解雇したし、だから獲るんでしょ。
原を信じた方がいい。
中村に全幅の信頼が置けるかは別として、独り立ちさせなきゃいけない事情があるからね。
中村メイン西田サブはまだ頼りない部分が多いからな。
※9※35
巨人が手を挙げる理由としてはこの可能性が十分にあるんだよな。
松本と上田が被るとか冗談やろ
足の速い外野手という点は同じかもしれんが守備が段違いやろ
巨人ファンは文句言ってるがちゃんと目的を持った補強だと思うが
小林育てればいいといって現在の捕手陣に阿部のアドバイスで充分と思っている方が怖いと思うけど
年老いたフリーパス捕手はみてて耐えられん
捕手も怪我の多いポジションと考えたら、阿部が減った分、別の一軍クラスの捕手を補強するのは当たり前だと思うが…
いざという時は阿部が捕手に戻る？？
一塁専任となるのだからそれはもう実松や加藤すら使えない状況になったときしかないだろ。
十分働けて、しかも他球団のかつての主戦捕手を
小林の指南役にできるのは大きい。
阿部だけが教育するよりも考え方の幅が広がるからね。
ホントこれ、小林は２年目だぞ？２年目で巨人の正捕手とかプレッシャーが半端ないと思うがな～。阿部は長嶋監督がいたし、まだそこそこ打てたからな、カトケン実松はずっと２番手だったんだからそれにアドバイス求めてもねｗ
阿部より格上なんて言ってないよ。ただ打てない捕手として投手陣から信頼を得る術を相川は持ってるんじゃないかってこと。阿部は、バッターとしてもチームの中心だったから、相川とはだいぶ立場が違ったんじゃない？
後、2013年には、相川はすでに歳や怪我で劣化してきて、中村と入れ替わりが始まってきてた。正捕手相川は2009〜2011までだよ。それ以降は、ヤクファンから叩かれることも多くなってて。
まぁ 巨人でもバックアップの教育係なら十分役割果たせると思うよ。
相川取ったらアホの極み
使えて2年、下手すれば0年
単に予定してた嶋、炭谷の残留で泣く泣く相川に行っただけじゃ…
パワプロはともかく実際リードに定評があるのは間違いない
内海とは相性悪いけどよう解説にもほめられとるわ
今まで巨人がやってきたことを見たら、そういうの夢物語だってわかるでしょ
炭谷も嶋も小林優先って条件じゃこないやろ
もう即正捕手になれるチームがない相川はピンズドやとは思うで
巨人が補償をどう考えるかが問題だが
打てる外野は必要だが打てない金城は要らない
結局、炭谷は残留っぽいから西武の森での博打はなくなったけど、
阿部が一塁専になったことで巨人の小林での博打が見られそうで楽しみやわ。
１年にＦＡ選手は２人までしか取れないからな
①金子＋平野or成瀬
②成瀬＋平野・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・or宮西？５％位の確率か？
先発と中継ぎ１枚ずつ取りたいであろう巨人が相川取る時はストーブリーグ惨敗のとき
ぶっちゃけ、Ｐほしいヤクルトと久保あたりでトレードすればいいと思う
加藤と實松足せば今の炭谷に近いくらいの能力はあるんちゃうか
それ以降小林に徐々にシフト
金城はまじでいらん
2014代打成績
高橋由44-11 打率.256
金城 39-10 打率.256
これはいいんじゃね？
相川獲得→補償取られる、不良債権の可能性もあり
相川諦める→小林が正捕手で実松・加藤の捕手陣
巨人は勝つのが義務付けられたチームなんだし、相川獲る方が良いと思うけどな
見る目w
数年前ならともかく今の相川(38)を補償出してまで取るべきと思ってるお前の方が見る目ないだろ
そういう意見も含めて、来季が楽しみやな～と。
失敗したら、取り返しがつかないわけやし。
来年を選手育成のためと割り切るならともかくとして、毎年優勝するのが目的の巨人とっては必要な選手だろう
小林を全試合スタメンで出して優勝できるかっての
デスパイネ・金子・嶋・炭谷・平野・宮西・林・成瀬・中島・松坂・川崎・金城・相川……なんでもかんでも獲得を狙って欲しくて仕方がない人の書き込みを見ると、少なくとも巨人ファンではなさそうだなと思うことは多い
実際巨人ファン目線でも相川は補強対象として十分に考慮には値するとは思うけど、
補償のこともあるし手放しでウェルカムと言えるわけではない
どっちに比重が傾くかだな。
ヤクファンとしては人的保証＋2000万ぐらいもらえるから美味しい
巨人行って松本哲とれたらさらに美味しい
FA宣言したんだから外様さんはサイナラー
何で實松、加藤を使わないんですかねぇ
阿部ですら全試合スタメンなんて無理なのに
戦力外からの補強で十分じゃないかなぁ
ドラゴンズ動いてくれんかな
ヤクルト残っても中村の控えだろうし
優勝できる方がいいんじゃね？
それもたぶん減俸はなしで最低2年は契約してくれるんだし
小林全試合スタメンは言いすぎだったけど
小林が80試合スタメンで後の試合は實松、加藤でまわしてとして、やっぱり捕手が薄すぎる感は否めないなあ
實松と加藤ってあくまで控えだからいい選手でしょ？
阪神はよくわからん
嶋ほしがってたけど相川ってなると
控えが田中西田藤井ってのはなぁ
相川が巨人に行くと決定してから小田らへんを取りに言ってほしい気もするが残ってるかどうか
「三年に一回優勝すればいい」っていう方針のチームならともかく巨人だからね
巨人が小林、ヤクルトが中村。将来に希望が持ててええやないか
阿部は一塁に、相川はパリーグにでもポイーしとこうぜ
エイドリアン・ギャレット並にかっこいい名前の外人欲しいンゴ
※140
まあ阿部もそんな感じだったし
打撃は勿論阿部＞＞小林だけど、打撃以外の要素は当時の阿部より今の小林の方が上だと思う
それだけ阿部が一時代を築いていたわけだけど
万一以上の確率で捕手は怪我しやすいし、そうなったら巨人はどうするの？
実松、加藤で一年回すなんて他球団ファンの俺でさえあり得ないって分かる
そう言う意味では保険もかねて相川を獲るのは分かる、というよりも獲らなければならない
もっとも別に相川である必要はないけど、他に捕手の出物がない以上仕方がない
「一岡活躍して虚カス発狂！」ってことにしたいんやろうなぁあんたみたいな糞アンチは。
ほとんどの巨人ファンは大竹がローテ守ってくれて助かったと思っとるで。
まぁ糞アンチの脳内では、阿部みたいな低レベル捕手しか育てられない虚は育成力ないってことなんやろうな(笑)
どの球団も微妙としか言いようがないな。
実松と加藤を舐めすぎ。
そもそも（３８）の相川が、果たしてサネ、カトケン以上のパフォーマンスを発揮できるのか疑問なんだよ
相川はまぁ…百歩譲ってまだわかるわ。小林で一年回すのはまだ酷だろうしどこかで替えが必要になる
それにしてもFAでの補強は毎年2人まで、をFAで毎年2人補強しなければならないと勘違いしてるレベルだろこれ。それでもこの組み合わせはどうかと思うが
劣化したとはいえ相川が實松や加藤以下ねえ・・・
確かにその前提が正しいのなら人的補償が必要な相川は要らないけどな
阿部なんて1年目から正捕手としてフル稼働した
小林は社会人卒の2年目なんだし1年任せればいい
保険という意味ではアリだと思うけどなあ
相川である必要は全くないとは思うけど
個人的には捕手を補強しない方が巨人が弱くなりそうなんで獲らなければそれはそれで
てか人的は松本辺りなんだろ？それなら別に大して痛くないと思うんだが
いたところで現状余剰戦力だし
相川では若返りにならないし、巨人が相川に求めてる役割は谷繁で充分だと思う
長野、アンダーソン開幕いないし、松本いるやろ
実際しっかり仕事できるのはござる
要らないワケがない
ヤクルトに行ってドームでスーパーキャッチされたら悔しくて仕方ないやろう
實松は日ハム時代レギュラーだった時期あるし、そこまで相川を必要としてないような気がするんだが
予定よりも早い時期に復帰したってことは実松の評価は球団内じゃそんなに高くないと思うぞ。
どんな仕事でも共通する事やけど先輩が後輩に言葉だけじゃなく動きで伝える事も大切やろ
実松・加藤は正捕手としてシーズン通して出た事無いから若手に経験豊富な相川から盗ませる為にも相川獲得は有りやと思うけど人的補償が必要となると判断は難しいね