講義中泣いたぜ
話せ
教授はキチガイばっかだよw
講義で「産後に離婚するケースが多い」というのをちょっとだけ扱って、
その理由が「夫が思ったほど育児を手伝ってくれない」ということを学んだんだ。
そしてその講義の感想を書けって言われたから、
「離婚しないよう育児を手伝おうと思う。でもオムツ交換は無理だなあ」みたいなこと書いたら、
今日の講義で「こんなこと書いた学生いたけど信じられない。父親にならないほうがいい」と言われた。
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>>6
おまえが悪い
>>8
ごめんなさい
>>6
旦那が育児を手伝いだしたのって最近の事だと思うんだけど
それ以前は滅茶苦茶離婚率が高かったのかなあ
>>13
これまでは育児は妻の仕事というイメージがあったから、
別に夫が手伝わなくても離婚に至らなかった。
でも今は男女平等だかなんだかが広まって、離婚の原因になりうるのだとか。
あの教授は男女平等的な意見を書いて欲しかったようだが…無理なもんは無理なんだ
>>13
昔は大家族だったからすでに育児経験がある姑とかが手伝ってくれてたけど
今は核家族だしおばあちゃんの知恵袋的ノウハウが伝承されづらくなってるからより育児が大変になってると思われ
どこのfランだよ
>>7
とりあえず私立ではないということだけ言っておく
ちな関東
割と正論だった
幼女のオムツならご褒美なんだがなあ
俺も学生がけどおむつ交換とかしたくないな子供のも嫌だし老人のも嫌だな
普通の感覚じゃね?
それなりの大学でもこういうのが居るんだよなぁ。
特に社会学のおばさん教授が危ない。
育児を手伝うのに異論はないんだけど
給料あらかた持ってかれて休みの日は家事の手伝いと子育てと家族サービスで
大学生みたいな小遣いを渡されてジリ貧生活
正直結婚しようとどうしても思えない
自ら罠にかかりに行くような感じがして
いやなんでそれでお前が泣くんだよ
こういうのもあった。
妻「夫は何も手伝ってくれない!ホント傷つく!」
夫「え?マジで?結構手伝ってるつもりだった」
妻「はあ!?これでも悩んでいるのよ!気付いてよ!離婚よ!!」
僕「口で言わないことには気づかない場合も多いし、上手くいくことも上手くいかなくなるので、
夫が気付かなかったことに対して怒るのはお門違いなのではないかなと思った」
教授「jshづぇdh2えいh;でいへおhx・;cjej:fiorio」
思想を押し付けるようなやつに教わる大学に通うお前が悪いと思う
ちなみに教授は男?
>>25
男。ただ超フェミニスト的なんだよなあ。
ちなみに西欧文化について学ぶ授業で、ちょっとそういった男女論を扱う場合がある。
>>28
イスラム法学者の中田考と同じ部類か
自分の学んだ内容が正しい物であると思い込んじゃう
>>31
絶対単位落とされるわw
とにかく講義の感想で教授の意見とは違ったこと書いているし
アカハラにならんのこれ
>>31
中田考ってフェミニストなの?意外だった
>>44
異なる意見に対して議論もせず上から排除しようとする姿勢が一緒だねって事
僕「口で言わないことには気づかない場合も多いし、上手くいくことも上手くいかなくなるので、
夫が気付かなかったことに対して怒るのはお門違いなのではないかなと思った」
教授「ある有名な人は、伝えたいものが10であるとすると、言葉で伝わるのは1で、イントネーションを含めてやっと4になる。
つまり、6は言葉では伝わらないのだそうだ。だから常にアンテナをはっておかなければならないから、
この学生の意見ってナンセンスなんだよね」
僕(??? 伝わらない場合(つまり0)の話をしているんだけどなあ…言葉で言えば最大4になるのに、どうして否定するんだろ…)
何が腹立つって、「父親になるな」と言われたこと
いくら自分の考えと相容れないからといってヒドすぎないか
>>29
父親と母親にはそれぞれ役割があるわけだし
それが崩れたことも今の子供の不安定さの要因の一つじゃないかと思う
せめて父親に向いてないだよな
>>34
それでも傷つくww
「親になる心構えができていない」ならまだ許せた
大学の先生って人格者なわけじゃないしな
>>1
レベルが低すぎ、教授の言い分はただのレッテル張りで根拠がなにもない。
教授は「おむつ交換をしたくない」ことがなぜ「父親になってはいけない」ことに繋がるのかを論証する義務がある。
こんなものは講義とは言えない。その教授は幼稚園レベルだよ。
>>38
教授を散々にこき下ろしているなw
でも確かにレベル低いと思う
自分の子供のおむつ替えられない奴は男女問わず子供作らない方がいいよ
>>45
オムツ替えられないってことは結果的に汚い仕事を妻に押しつけるってことだからじゃね?
>>51
結果的にそうなるけれど、
別にその時でも俺はオムツを替えられないとは述べていないんだよなあ…
現時点の感想としてオムツ替えは無理だなあと書いたわけであって…。
>>45
育児を手伝うって時点で、女が主体としてやることが前提なんだよなぁ。
ほとんどの家庭では、結婚して、子どもを生むが、オムツ交換もできないようじゃ、結婚はしても父親にはなるなって言い分も分かるもんだ。
女にやらせるべきとも書いてないと、あるけど、女にやらせず、おまえも嫌だ って言ったら 結局女がするしかない
講義についての感想なら、その講義が伝えたいことを汲み取って書くべきだし、斜に構えて一人前のように主張するならそれだけの知識が必要だね。
ジェンダー論かなにか?
その講義を理解した上で書いてないんだろ
反論許さず!
ではなくこいつが何も考えてないから
要領が悪くて大黒柱には向いていない、という事なら分かる
さんざん前例出されてるんだから単位の為に教授の望む解答しとけよ
どうせなれないだろ
感想かけって言われてるのに感想書いたら批判されるとか可哀想だな
糞教授の授業に当たったことを恨みなさい
まあ実際無理なのおむつ替えだけじゃないだろ?
子供が突発的にゲロ吐いた後始末やら色々あるからな
自分はそういう人間だって開き直っちゃえばいいんだよ
>>53
ゲロの片付けは誰でも嫌だろ…
ただまあ、現時点では片付けられるな
いとこのゲロ片付けたことあるし、何回も
オムツ替えだけはホント勘弁なんだよなあ…
自分のウンコでさえ見れないのに
なんだよゲロいけるのかよwwwww
だったら大丈夫だってwwwwwwww
確実にゲロの方が難易度たけーよ
その教授にはおむつは任せっぱなしになるとしてもゲロは全部俺がやりますとでも言ってやれwwwwwww
オムツ交換なんてそこまで苦じゃないぞ
>>68
ウンコが苦なんだ
>>70
離乳食始まるまではそんなに臭くない
そして離乳食が始まった頃にはうんちに慣れる
>>68
予想される教授の回答
ゲロっていうのはねえ、頻度少ないでしょ
でもおむつ替えは毎日何回もしなくちゃいけない
これって女性に対して過剰な負担をかけていることになるよね
れっきとした女性差別だ
君の意見は本当にナンセンスなんだよね
>>73
そこまで思考読めてたら余裕で口喧嘩勝てそうじゃん
よく教授になれたなアホやないか
おまいらの意見聞けてちょっと落ち着いたよ
さっきまで本当に落ち込んでた
ゲロ→無理
オムツ→無理
鼻水→無理
飯→まぁいける
飯食わせる→無理
母親は嫌がらずによくやってくれたと思う
>>58
まあでも実際やってみると出来るもんだよ
双子の父親になって育児は俺も参加せざるを得ないからわかる
子供の寝かしつけだけは母親がやらないとどうにもならないけどな
>>63
それは昔言われたね
子どもが出来たらお前も変わるだろうと
父親だけど自分の赤ちゃんのウンコとか可愛らしいよ
オムツ交換中の追加攻撃でジーパンにおもくそかけられたけど可愛くて笑っちゃったもん
たぶんその時になったらお前らもそう思うんじゃねーかな
>>1にはまず「なんで男女平等でないといけないのか、なぜ世間で男女平等が正しいものと前提なしに肯定されているのか」
という視点に気付いてほしかった。
哲学の講義にも行きなさい、というか哲学書を読みなさい。
>>61
気付いたのかどうか分からないけれど、
「先生はイスラム教徒に対しても同じことを言えるのですか」と感想に書いた。
>>64
「先生はイスラム教徒に対しても同じことを言えるのですか」
この煽りは良いな。これで評価を下げるなら
その教授は学問の徒ではないから、今後一切関わる必要なしだ。
>>71
普通に下げるだろ。 その国の文化と実情をまったく理解してないアホ丸出しな質問だからな。
小学生の言い合いじゃないんだから、その国と日本との違いを理解したうえで、根拠も書かないと。
民主主義と男女平等は同じことだし、民主主義を採ってる日本と、宗教のイスラムと同じに考えてる時点でまったくのアホ。
マジでFラン文学部であることを切に願う。
>>81
イスラム教徒と言っているだけであって、イスラム圏の国家とは比べていないよ。
何もイスラムだけでなく、男は仕事・女は家事という考え方は日本のみならず世界の各地にあるし、
その考えを「男女平等」のもとで弾圧・非難する正当な理由ってないと思うよ。
>>85
イスラム教徒の何を指してるわけ?さっきから屁理屈が多すぎて何が言いたいのか分からない。
日本は先進国の中でも、もっとも男女不平等な国。
男女平等は世界各国での主流の考え方だし、合理的な理由なく、男と女で役割を決め込む考え方を改めろってこと。
>>94
>イスラム教徒の何を指してるわけ?
いや…イスラム教徒ですけれど…
イスラム教徒に対して同じことが言えますか、と書いただけであって、
イスラム教徒の何を指しているのかと君から問われること自体驚きなんだけれど…。
>男女平等は世界各国での主流の考え方
うん、だからその主流な考え方を以て違う考え方を否定する正当な理由はないでしょって言っているの。
主流な考え方だから…何?
>>94
>男と女で役割を決め込む考え方を改めろ
うーん、なんで急にお説教に入るのこの人
オムツ替えるのは勘弁という感想から急にこんなこと言い出すんだから驚きだよ…
多分、「手伝う」というのが女性を主体にしているからうんたらかんたらと言いたいんだろうけれど、
赤ちゃんはやっぱり母親からの愛情を強く求めるものだし、母乳は母親からしか出ないわけで、
育児は女性が主体にならざるを得ないとまではいかないまでも、主体になるのが望ましいのでは・・・?
まあ、だからといって全て女性に任せるとは思わないけれど。
>>99
屁理屈で逃げられたら困るからな
イスラム教徒のどういった教典について、男女不平等の要素を指しているのか? まさか何も知らずにイスラム教徒を引き合いに出したわけでもあるまい。
参考「「先生はイスラム教徒に対しても同じことを言えるのですか」」
前レスより>>何もイスラムだけでなく、男は仕事・女は家事という考え方は日本のみならず世界の各地にあるし、
今レスより>>うん、だからその主流な考え方を以て違う考え方を否定する正当な理由はないでしょって言っているの。
日本だけじゃなく、他の国(少数)にもあるからといって、日本で男女不平等でもかまわないって理由にならないし、男女不平等によって、女性の考え方を否定している件については、どう述べるか?
>>100
オムツ替えるのが無理ってんなら、母親以外に誰がいる? 教授はその母親、つまり女性に汚い仕事を押し付けることについて意見を述べてるわけ。
で、感想文でオムツだけは無理ってお前が書いたんだから、 じゃあ父親になるのも無理だねって話だろ?
>>赤ちゃんはやっぱり母親からの愛情を強く求めるものだし、母乳は母親からしか出ないわけで、
>>育児は女性が主体にならざるを得ないとまではいかないまでも、主体になるのが望ましいのでは・・・?
父親の愛情を不要と考えるには説得力に欠ける。 なぜ母親の愛情に限定するのか? 母乳がないと子どもは育たないとする根拠は?
女性主体が望ましいかどうかなんて、どうしてお前が判断するんだ?
>>101
>イスラム教徒のどういった教典について、男女不平等の要素を指しているのか?
…?なんで教典?
男性のムスリムはオムツ交換を日常的にしますよ?という情報を聞いたことないんだけれど、
君の見分ではムスリムの男性はオムツ交換を日常的にするということでいいわけ??
>本だけじゃなく、他の国(少数)にもあるからといって、日本で男女不平等でもかまわないって理由にならない
え?
別に日本で男女不平等でも構わないなんて言っていないよ
>男女不平等によって、女性の考え方を否定している
うん、だから何…?
>>102
>オムツ替えるのが無理ってんなら、母親以外に誰がいる?
ベビーシッター、祖父母、伯父伯母(叔父叔母)、近所の人…いくらでもいると思うけれど…。
>教授はその母親、つまり女性に汚い仕事を押し付けることについて意見を述べてる
え…違うんですが…
講義受けていない君がどうしてそこまで分かるの…?
>感想文でオムツだけは無理ってお前が書いたんだから、 じゃあ父親になるのも無理だねって話だろ?
うん、だからその根拠は…?
オムツ替えられない男性が父親になっている例って腐るほどあるんだけれど、
彼らは父親になれていないってことだよね、君の話だと
>父親の愛情を不要と考えるには説得力に欠ける。
父親の愛情を不要だなんて一言も書いていないのですが…。
>なぜ母親の愛情に限定するのか?
そんなこと一言も書いていないのですが…。
なんなんだこの人
>>1は別に男女差別を支持しているわけじゃないだろ
ID:orq0WzaH0はさっきから何言っているのか訳わからん。まるで論理的じゃない
こんな奴に構う1も馬鹿だ
思想が異なるから単位出さないってのもなあ…
あんまり酷いなら学生課に相談したら?
>>80
検討している
いつかレコーダー買おうかなと思っている
>>82
レコーダー買わなくても普通に
教授と考え方が根本的に異なっていて
毎回罵倒されるし
このままだと単位取得が認められそうにない
必須科目だしこのままだと留年の恐れも考えられるけど
そうなった場合どうしたらいいかって聞いてみたら?
名物教授とか学科のトップならあれだけど
そうでないなら教授にお叱りは行くと思うんだが
>>89
ありがとう。
他人の分際で人格を否定した罪は重い
ガキのオムツ替えられんのに父親になる資格あるのか?
俺はないと思うから子供作らんわけだが
子は作るけど父親にはならんよwwwwwって言えばよかった
何故大学の講義如きで本音バトルしてしまうのか
アレは教授が神のゲームだぞ
>母乳がないと子どもは育たないとする根拠は?
母乳がないと子供は育たないなんて一言も書いていないのですが…。
>女性主体が望ましいかどうかなんて、どうしてお前が判断するんだ?
自分の意見なんだから自分が判断するしかないのですが…。
勿論、違う意見もあって当然なわけで、俺の書いた意見をどうして俺が判断するのかと問われるのは心外なんだが…。
結婚もしてない二十歳そこそこのガキがおむつ替え嫌だって思うのは普通だし当然だろ
実際子供出来たら心境変化するもんじゃねーの?その教授はそんな事もわからんのか
父親だが、母乳じゃないと育たないわけではないらしいが、
ミルクだと胃腸にかなり負担かかるし栄養の取り具合も悪い
なにより顎とか口周りの筋力がつかなくなる。
これって脳の成長と連動しているらしいから重要だぞ
>>1のは正直な意見だけど男女平等の観点から考えたら問題アリなんだろうな
女は家事男は仕事って考えの俺からしたら最高な意見だけど
単位が無くなりそうってのは>>1の妄想だろ
>>118
妄想だけれど現実化しそうでやばい
>>119
どうせもう優とか付かなそうなら落とすかどうか決めたほうがよくね?
GPAの算出方法次第では落としたほうが良い場合もあるじゃん
オムツ替えたくないって子供じみた感想書いて教授に叱責されて講義中に泣くような奴は
確かに父親であって欲しくない
いや単位は無くなるだろ
講義内容理解してないんだから
>>121
じゃあ、どんな講義内容だったか知っているの?
>>123
じゃあ教えて
>>127
ね、君知らないでしょ
知らないのに「授業内容を理解していない」なんて言われても困るんだよね
18世紀の主なフランス文学作品を確認して、
主に啓蒙主義について扱ったよ
>>137
身に余る言葉だねえ、光栄だ
理系とか尊敬するわ
化学とかよくまあできるなあと思う
>>1の前期の成績は平均どのくらい?
>>125
平均は4.33(満点5)ぐらいだったかなあ…
GPAだと3.33だった
まあGPAはちゃんとした基準というかそんなのないから大学ごとで変わるんだけど、3.15超えてたら大したもんだわ、どんな大学でも。
争いは同レベルってやつだな
落ち込むとかかわいい奴め
その教授が離婚したら面白いのに
>>140
未婚です。
>>141
だろうなあ
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元スレ 大学の教授から「父親になるな」と罵倒されたけど質問ある?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414757438/
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自分本位な意見を誇示しようとするから叩かれるんだよ。
夫婦のどちらかは仕事に専念すべきって思想なら、
真っ向から主張すれば、ここまで批判されないんだよ。
良い成績が欲しいなら良い生徒を装っとけばいいのに。別に納得する必要も実践する必要もないんだし。
本音をさらした>>1のほうが好感をもてる。
大言ならべておいて土壇場で逃げ出す奴もいれば
逃げ腰だったのに腹を括ってやり遂げる奴だっている。
育児とか離婚とかそういう明らかな社会問題を取り扱うのは講義としてナンセンスだわ。
大学までいっといて、なぜそんなこともわからないのか
本音を語りたいなら、友達とすればいいだけ
単位をもらいたいなら、少しはいい子を演じることも必要なんじゃないの
しかし皆さんは授業で女性の大変さを学んだので積極的に女性を手伝っていい父親になりましょーて感じでいいのにな
授業の感想なんだから素直に自分の考え書いていいと思うよ
顔に尿をぶっかけられたこともあるけど赤ん坊のおむつ替えなんて可愛いもんだわ。
「はじめは無理だと思うんだけど、なんだかんだでかわいいからできるようになるんだよね」みたいな発言なら、人間的な感じがするわ。
講義で泣いて周りに迷惑をかけ、スレを立てて鬱憤を晴らす、さらに煽り耐性が低い。
今回のように周囲の人に迷惑をかけることが何度かあったんじゃないか?
それが今回の結果につながった、ということかもしれない。反省が必要かもしれない。
赤ちゃん渡されておむつ替えてください、って言われたら絶対に無理
でも自分がもし親になったらと想像したらやらざるを得ないんだろうなとも思う
てめぇの子供のおむつを替えるのが無理って言ってる>>1は男尊女卑とか関係なく父親にならないほうがいい
男は今まで女性がやってた仕事を負担、または請け負おうという状態にさせられてきてるわけだけど、女は今まで男ばかりがやってた仕事を負担できるわけ?
性差ってのがあるわけで、それは肉体的な事から精神的な事まで色々あるわけだよね
この子供のオムツ替えにしても男と女で考え方に相違が出るのは別におかしな事ではないと思う
それを子供への愛情が足りないだとか女性を蔑ろにしてるとか、そんな事言ってるお前らの方が男を侮辱し蔑ろにしてるわ
男女平等って片方が異性に対して一方的に要求するものではないと思うんだよね
それを考えないなら性差なんてものは甘えと言われて終わりだよ
女は精神的なイキモノだから、痛い、重い、忙しい、は耐えれても孤独感には耐えられない…
先生「こんな感じで、社会で自立して生きていくのが昔と比べて難しくなったんや」←ふーん
先生「だけどそれはお前たちが便利さをひたすら追い求めた故の代償と思え」←ほう?
先生「お前たちは自分で自分の首を絞めているんだからそのまま苦しんでタヒねばいい」←は?
こんなことをガチで口に出した先生を知っている
どうして時代を変えられるのは君たち若い世代なんだよと素直に言えなかったのだろうかと
わざわざ人の感想取り上げて父親になるべきじゃないなんていう人が正しいわけ無いだろ
取り上げるにしても、この学生はこう言っているが私はそうは思わない程度で良いんだから
叩く人が少なからずいるようだけど教授を悪者にする必要はないだろ
>>1はむしろ今回の出来事を良い方に考えたらどうだろう?
自分の感想が講義で取り上げられた、それはつまり取り上げる必要があるモノであって
講義にとって有益なものだったのだ
「父親になるな」と言われたのだってそれが講義において必要な事だったからで
自己否定されたわけでは決してないんだ…とかどうだろうか
教員は女性で30〜40ぐらいの人だった
ツッコミどころ満載の講義で文句の一つも言いたくなったけど、単位のために迎合した
ただその後で、学生の間で回ってる各講義の評価リスト(単位のとりやすさとかレポートの有無が載ってる)の次年度版に、
教員の思想が偏ってますがそこを割り切れば単位余裕です(笑)
って投稿しておいた
たかが大学の講義だからそういう教員でもいいと思うけど、それだと多分この人たちの理想とする男女平等社会とやらは永遠に実現しないだろうね
いや、そこはするのは大切な事ぐらい大学生なら分かるでしょ
お母さんも、私が赤ちゃんの頃うんちした後のお尻がかぶれちゃってて可哀想だったとか、結膜炎になったとか、色々エピソード聞くとちゃんとお世話してくれてたんだな、私も自分の赤ちゃんを大事に育てようって思ったけど
そんな話もしない冷えきった家庭なら、そうならないか…
これ心の中で思ってるだけならいいけど感想で書いちゃったらなぁ
※31
同意
何を言おうが自由だし、言われたことが違うと思ったら「ふーん」でいいじゃない
世の中では前者は受け入れられても後者は受け入れられない
男と女は違うという事実を認めた上で本質的な平等について考えなければならないと思ったよ
「子供が大嫌い。絞め殺したくなるくらい嫌い」と言っていて、
40歳近くになったけど、本当に子供を作らなかった。
アメリカだとフェミニズムに反対する女性も多いんだよなぁ・・・
「woman against feminism」とかで検索すると出てくるし
「男性の人権運動(英語)」とかで一部で女性がニュースにもなった
まぁーアメリカでは性犯罪者の50パーセント近くは女が占めてるし
「なんとアメリカの性犯罪比率は男女同等であることが判明!」より
もはや男性を犯罪者予備軍なんて言える立場では無くなってるわけで
>>1が気に食わないとか教授は未婚だとか関係のないことを言ってるようなやつには
論理的に間違っていないことを言っても通じないから無駄よ
子供が生まれる前から父親出来ると思ってる奴なんて一人もいねーよ
子供が生まれて初めて、絶対無理と思ってたことが出来るようになるんだ
ただ、講義の時の感想って、ただ「こう思った」って言うだけじゃなくて、もっと学問的なものだと思ってたけど…
1はイスラム教徒について言及するんだったら文化帝国主義くらい引き合いに出すべきだったんじゃない?
教授も学生もお粗末な大学だね
馬鹿ばっかりだな
最初から完璧にできる人間なんて居ないし、やらざる得ない状況になれば誰だってやるんだよ
立場が人を育てると言うだろ?
まだ未婚で子供の居ない現状で嫌だと思ったら駄目って、どれだけ洗脳したいんだか
若い頃子供は嫌いだと明言してた知り合いも、自分に子供ができたら溺愛してたぞ
人なんてもんはそんなものだ
でも、それを馬鹿正直にフェミニスト教授に言う必要がないと思う。
議論になるなら言うべきだけど、嫌味いわれるだけなら無視しとけばいいよ。
あと文学部の授業がどんなもんか知らないけど、感想に「オムツの取り換えがキツイ」なんて書くのはちょっと幼稚すぎないか。言わなくていいこと言って、無意味に敵意を受けてる気がする。
たとえるなら>>1が老人のおむつを取り替えるのは嫌だなって言ったら
授業で>>1くんは親を介護出来ない親不孝者なんですねと言ってるようないちゃもんだぞ?
実際問題大半の人が嫌だろう。でもその時が来れば>>1も含めて皆嫌なおむつ交換も我慢してするだろうし、してたら自然と慣れていく。若しくは自分の子供の出したものだから汚いとは思わないかもしれない。
まだ学生の現時点でおむつ交換は嫌だなと少し愚痴をこぼしただけで
全員の前で馬鹿にし尚且つ人格否定の親父になるな発言
>>1の見方をしろとは言わないが、少なくとも教授側についてる奴は正直おかしい冗談でもなくガチでキチガイだと思う。
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