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人間のクローンってそろそろ法的に認めるべきじゃね『クローンに人権はあるのか?』 | 不思議.net

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人間のクローンってそろそろ法的に認めるべきじゃね『クローンに人権はあるのか?』

2014年11月01日

コメント( 32 )

human

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:01:57.12 ID:DR/PWnkP0
好きな人のクローン作ったら
未婚と少子化問題一気に解決するだろ
人間とロボットの違いは回路の複雑さだけって言う唯物論あるけど
http://world-fusigi.net/archives/7292122.html






3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:00.00 ID:rlq9/L1nP
クローンにも選ぶ権利あるだろ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:01.00 ID:VAXUm1CC0
>>1
それは殺人以上に非人道的で極めて問題だから無いな
プライバシーの侵害なんてレベルじゃ無い極悪さと
クローンを物扱いしてる問題がある

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:02.00 ID:0ycgGuUC0
それでも守りたい世界がどうとか

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:04.00 ID:071X07Df0
オリジナルの需要無くなるな

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:08.00 ID:mw3RUbXsO
クローンの人権とか
難しいってよりは面倒臭いから辞めようよって話なんだろうな

つか誰かはやってんだろ
科学者に好奇心抑えろとか無理だろ実際

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:09.00 ID:KYfWNSoni
クローンは物です
命ではありません
同じ遺伝子を持ったからなんだというのです
本人の紛い物であり、所有物
命?人権?それはオリジナルがくたばってからの話です

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:10.00 ID:ZqynsSvf0
クローン認められたらお前ら死滅する未来しかないぞ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:17.00 ID:0ycgGuUC0
クローンはあくまでオリジナルの模写である。

だが、環境によってはオリジナル以上の性能、もしくは学習をする。

つまりクローン自体が独立した生命体となる可能性がないとは言えない


ってことはクローンも戸籍とか持つんじゃね?

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:21.00 ID:LOudWfJW0
♂♂ ♀♀ の双子がいて、

♂♀ ♂♀ で子供をつくったら
生まれる子供って、クローンみたいに一緒になるの?性別・年齢一緒だったら

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:26.00 ID:5P7yI+fP0
>>24
ならない
それなら同じ両親から生まれる兄弟姉妹もクローンになっちゃう

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:36.00 ID:LOudWfJW0
>>29
なるほど、言われてみればその通りだ
双子はさすがに似てるけど、年子の姉妹でも似てない人いるよなぁ

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:31.00 ID:KYfWNSoni
クローンを大量生産して、文字も教えずに奴隷化すればおk
全自動金生産機にしときゃ万々歳
んで、自分が臓器とか血とか骨髄とか骨があれになったらさっさとクローンぶっ殺して移植すればよし

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:33.00 ID:0ycgGuUC0
>>34
コスト的には臓器を各個で作ったほうが早いと思うのだが

その辺り詳しくないから知らんが

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:37.00 ID:KYfWNSoni
>>36
うんそうだよ
だから、一家に車一台じゃなくて、一人にクローン2体みたいな
資本主義の考え方ですな

45: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/08/01(木) 09:02:42.00 ID:h0M5ujOX0
俺のクローンを性別だけ変えて同じ状況で成長させたらどうなるか見てみたい
一種のパラレルワールドか

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:02:45.00 ID:0ycgGuUC0
>>45
結局監視されていたのは俺らの方だったって言うオチか

70: KKK ◆go9BxauDDHsd 2013/08/01(木) 09:03:07.00 ID:5gZgF47J0
クローンいうても成長する速度はおんなじなんやで
良い感じになる頃にはこっちはオジンや

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:10.00 ID:0ycgGuUC0
>>70
しかもドリー兄ちゃんみたいにすぐ死ぬ可能性が

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:15.00 ID:x8WgrX/oP
クローンが殺されてどこかの自分が殺されてるという考えを持つという事は
孤立したクローンの自我は無視し
あくまで自分の身体の一部やもの扱いしてるとも考えれる

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:21.00 ID:KYfWNSoni
自分のクローンを奴隷としても使えるし、売ることもできる
何つったって、人権ねえもん
奴隷だもん
美人とかもクローン売るだろうし、そいつの買って桃源郷作るわ

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:25.00 ID:oPVYRMLK0
個人でクローン作れたらいくらでも戦争出来るようになるね

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:26.00 ID:0ycgGuUC0
クローンが人権ないとか言われるが俺がさっき言った通り、クローンも学習能力があるわけで
もしかしたら別の生命体として各個なものになるかもしれないって言う可能性も示唆してください

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:31.00 ID:KYfWNSoni
>>89
嫌だから何も教えなけりゃいい話じゃん
外からも学習できないように、言葉だけ教えりゃいいじゃん

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:28.00 ID:drTMrZix0
クローンに働かせて、人間はのんびり暮らせるとかだったらクローンもいいよな

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:32.00 ID:rlq9/L1nP
>>91
クローンも同じこと考えてるし食費などは2倍になるとおもわれる
収入半減にちかい状況に陥るんじゃね

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:36.00 ID:drTMrZix0
>>95
そこはクローンつくるときにいろいろ洗脳させて作ればいけそうな気がするんだけどな

101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:38.00 ID:KYfWNSoni
>>95
考えさせないようにすりゃいい
新生児に意思なんてものは無いでしょ?
家に来たら先ずは一発バットで殴る
恐怖を叩き込み声をあげようものなら、鞭打ち
逆らえば、即死刑
但し二体以上が必要になる
学習させなければ、いくら地頭が良くても子供と変わらん

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:35.00 ID:YnrTYFkT0
何も教えなければ人権なくなるって言うなら別にクローンじゃなくてもアフリカの子供使ってやればいいじゃん

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:37.00 ID:x8WgrX/oP
働かない云々なら人間に逆らわないターミネーターの方がいいな

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:40.00 ID:mlGN06sN0
クローン作る

クローンは短命でオリジナルに失敗作扱いされる

クローンは自分を造った人類を憎む

大量破壊兵器で人類を根絶やしにしようとする

って話があったな

105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:42.00 ID:0ycgGuUC0
>>103
種でも同じことしていた

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:41.00 ID:sH+ZLM1s0
ただ人間の大量にクローン作って奴隷にするだけじゃリスクでかいし
新世界よりのバケネズミみたいな感じで人工的に奴隷種族作るとかのがやりやすいんじゃねえの

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:43.00 ID:+jqEU1h70
クローンだけではなく人間は進化しつづけるので
優秀な遺伝子と優秀な遺伝子を掛け合わせる
技術的には女性同士の遺伝子を掛け合わせて子供を作ることができる

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:45.00 ID:SQxSQ2v10
有名人の髪の毛が超高額で取引されるようになるな

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:52.00 ID:+jqEU1h70
素晴らしい人間が一人いて今の時代その人が遺伝子を次につなげるのは一人か二人でしょ
こんなもったいないことはない
1000回2000回増やせばいいじゃん

119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:56.00 ID:0ycgGuUC0
>>115
生物多様性……

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:03:53.00 ID:gY7IfRXn0
臓器提供専用のクローンは作るべき

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:46.00 ID:DsqeX0VD0
医療目的以外の人クローンの使い方が思いつかない

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:04.00 ID:YnrTYFkT0
奴隷にするなら別に遺伝情報の同じクローン使う意味は全くないし
医療に使うならiPSなりESで臓器だけ作るほうがよっぽど現実的
わざわざクローンなんて作る必要はほぼ無い、せいぜい優秀な遺伝子の保持くらいだろ

128: 【中吉】 2013/08/01(木) 09:04:05.00 ID:IwEiur7I0
キノの旅で子供の臓器がダメになった時クローンから移植するために
あらかじめ子供のクローンを作っておくみたいな国の話があった

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:16.00 ID:JRILzqg90
>>128
姉に将来臓器移植だかするために遺伝子操作で移植できる臓器を持って
生まれてきた弟てのが外国にいるな まだ5歳以下だと思うが

145: 【凶】 2013/08/01(木) 09:04:22.00 ID:IwEiur7I0
>>139
それは法的に大丈夫なのか?

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:34.00 ID:JRILzqg90
>>145
うーんまあセーフな範囲でやってるんだろうねえそれは。
たぶん世界的にニュースになったケースだと思う

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:36.00 ID:Gmh1j+f/0
父親の病気を治すために内臓移植用の子供を娘に産ませるみたいなニュースもなかったっけ、もはやクローン関係ないが

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:09.00 ID:4n8dNnHh0
つか、クローン胚は作れるとして、生育はどうすんの?
人工子宮なんてまだとても無理だし、女が産んだら生まれるだけでも1年近くかかる
効率悪すぎね?

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:10.00 ID:Gmh1j+f/0
ひとりの超優秀をクローンで増やすよりはふたりのそこそこ優秀に勝手に増えてもらったほうがはるかに良い社会ができるはずだよ

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:13.00 ID:+jqEU1h70
アメリカでは静止バンクというのがあって既にここに書かれているようなことが実施されている

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:18.00 ID:KYfWNSoni
>>136
人間考える事一緒なんだな

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:15.00 ID:y9E8x1VT0
超金持ちとかなら秘密裡に10年毎ぐらいにクローン作っておいて
相続税を発生させずに財産を維持しつづけたりできるんじゃね?
後はレアな血液型の個体から血を抜きまくるくらいだけど
血は使用期限が短いから生かしておかなきゃなくて倫理的にね

150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:27.00 ID:BB8tNcah0
クローンに人権がないとか言ってる奴はまともな教育受けてなかったんだろ
多分奴隷解放の歴史とかも学んでないだろうし聞くだけ無駄よ
【画像あり】奴隷船怖すぎwwwwwwwwwwwwwwwww
http://world-fusigi.net/archives/7484531.html

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:30.00 ID:oAB2Ms1E0
言葉を喋らない動物にさえ同情して動物愛護法ってのを作るぐらいだぞ
全く人間と同じ見た目してて奴隷のような扱いが一般に許されるわけがない
金持ちが豪邸でこっそり飼うぐらいしかできない

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:48.00 ID:cUEVaidz0
クローンで作られるのは、奴隷でも肉でもなく"人間"だろ

172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:49.00 ID:0ycgGuUC0
>>171
ですよねー

179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:56.00 ID:0ycgGuUC0
例えば子供がセミのケツに花火ぶっさしても子供の戯事で済む
だけど子供が人の形を模したクローンのケツに花火突っ込んでいたら流石に注意するだろ

181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:04:58.00 ID:KYfWNSoni
>>179
そら注意するだろ
人の所有物なんだから

183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:00.00 ID:0ycgGuUC0
>>181
じゃあもしもそのセミが人に飼われているセミだったら?

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:05.00 ID:KYfWNSoni
>>183
別によくね?
蝉は簡単に捕まえられる
そいつという単体は消えちまったからあれだけど、虫ってのは人ほどの価値はない
だが、クローンってのはコストがかかる
注意して弁償だろ

191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:08.00 ID:0ycgGuUC0
>>188
今、クローンを人と認めたな

194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:11.00 ID:KYfWNSoni
>>191
いや、認めてないけど^_^;

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:06.00 ID:YnrTYFkT0
人権は与えるもんじゃなくて人間として生まれりゃ必ず持ってる権利なんだけど
まぁお前はクローンで作ったものは人間じゃないとか言い出すんだろうけど

198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:15.00 ID:VG0DFdcE0
人間と同じように感情や考えや知能を持つ物なのに人権がないとか奴隷制度並におかしいし胸糞悪いじゃん
移植用のは最初から体だけ作って脳を作らず電気信号と点滴だけでその日まで生かしておくとかならどうとも思わないけど

204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:21.00 ID:Gmh1j+f/0
クローンを奴隷として使うよりはロボット作ったほうが維持も管理も楽じゃね、人間って壊れやすいし

213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:30.00 ID:VG0DFdcE0
>>204
機械だから技術進化や改良のスピードもクローンより早そうだし所詮人間のクローンと比べて限界も高そうだし人権問題とかもなさそうだな
大量生産するときとかクローン人間より安く作れそう

216: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:33.00 ID:KYfWNSoni
>>213
お前、ロボットは精々生産させることしか出来んだろ?
肉には他にもできるじゃないか

209: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:26.00 ID:YnrTYFkT0
だから人権は与えるもんじゃなくて持ってるもんなんだよ
誰かが与える権利ならフランス人権宣言以前と変わらねぇじゃねぇか

214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:31.00 ID:KYfWNSoni
>>209
その考えは果たしてクローンに適用できるの?

217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:34.00 ID:YnrTYFkT0
>>214
お前はクローンを人間と思ってないから当てはまらないんじゃないの
お前以外の大半の人間は当てはまると思ってるからクローンは「倫理」に加えて「悪用阻止の観点」で禁止されてるんだよ

223: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:40.00 ID:KYfWNSoni
>>217
そうか、じゃあそいつらはオリジナルの事を考えてないんだな
万が一自分のコピー作られても、人のように扱われて自分より優秀になっても何も思わないんだな

225: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:42.00 ID:YnrTYFkT0
>>223
普通はそうだろうな
だって遺伝情報が同じなだけで別の存在だもん
優秀な兄弟に対する嫉妬くらいの感情はわくかもしれんけど

212: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:29.00 ID:8aPwcluM0
一卵性の双子が片方のコピーだとして
どっちがオリジナルなのか見分ける方法ってあるの?

226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:43.00 ID:saRzcdvEP
>>212
一つが二つに分裂したものだから、どっちがコピーでどっちがオリジナルという表現はそもそもちょっとおかしいな
まぁ一卵性は互いにDNAが全く同じ(クローン)だからDNAじゃ見分けつかんはず

215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:32.00 ID:Ux/GWRGjP
ってか、コピーコピー騒いでるけど、オリジナルから採取した遺伝子をそのまま使って生育させるんだから、
コピーってよりは分裂・分身だろ

219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:36.00 ID:8aPwcluM0
ところでずっと気になってたんだが
おっさんの遺伝子からクローンつくったらおっさんの遺伝子もった新生児ができるの?
おっさんの遺伝子もったおっさんがもう一人できるの?

224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:41.00 ID:BB8tNcah0
>>219
おっさんの遺伝子を持った新生児が生まれるけどおっさんに育つとは限らない

244: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:01.00 ID:8aPwcluM0
>>224
なるほどわかった

ミュウツーの逆襲みたいにフシギバナツーを作ろうとするとフシギバナじゃなくてフシギダネが出てくるんだな…

222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:39.00 ID:VG0DFdcE0
クローンに人権がないって考え方黒人は人間より劣るものだから・人間じゃなく動物扱いだから人権はねーんだ好きに奴隷にして働かせようぜって言ってた白人みたい、なんか時代錯誤

227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:44.00 ID:vY2fXgkx0
移民やめてクローン奴隷で労働力確保したら良いんだよ
人権なんて宗教の類いだし問題ない
ナチュラルボーン→神に選ばれた人の子
クローン→人が造り出した人の模造品

239: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:56.00 ID:KYfWNSoni
>>227
これだわ

240: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:57.00 ID:saRzcdvEP
結局、技術的にもまだ不十分だし、倫理的にもめんどいだけだし、コストも高くつくだけだし、作る意味や必要性がないな

242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:05:59.00 ID:+q+UssZv0
倫理って案外大事なんだよな 自分も人間なんだから、人間の枠を壊すってことは自分を壊すってことと同じなのに
技術を得たからといって、人間を超えた視点で無責任にものを見るやつが多すぎる

251: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:08.00 ID:VG0DFdcE0
奴隷が欲しいけど人権があってできないからクローンで作った人間には人権ないことにして働かせようってことだろ?

268: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:25.00 ID:KYfWNSoni
>>251
よく分かってるじゃないか
ないことにしてじゃなくて無いがな

259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:16.00 ID:8aPwcluM0
労働力として雇われてるクローンなら雇い主の所有物だろうし
結婚してるクローンなら配偶者の所有物だろうから殺される心配はないだろ

265: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:22.00 ID:saRzcdvEP
自然交配に比べクローン人間の生み出し方が特殊なのはそうだし、
それに違和感を感じて自然に生み出された人間と差別化をはかりたいという気持ちはわからなくはないが、
違うのは結局生まれだけで、完全に人間なんだよねっていう

273: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:30.00 ID:4n8dNnHh0
>>265
生まれ方が少し違うだけで、人間の遺伝子を持った人間なんだよな
同じ遺伝子を持ってるから、とかオリジナルのコピーだから、とかは関係なく人間であることに違いはないのに

314: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:11.00 ID:pRq7ecMm0
クローンの権利者は元となる人間だろ
そして生まれたら出生方法とは関係なく人格があり個人だろ
その時点で、生物ならばどの種族なのか判定され、人なら人権が発生する

だから、合法でのクローンは無理だろうな
非合法にクローンを作って奴隷化するのは可能だとは思うけど、人をさらってきて奴隷化するのと何ら代わりはない

271: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:28.00 ID:0ycgGuUC0
クローンは延命と言うかその人の肉体と言う器を持たせるための、所謂攻殻で言う義体的な役割しかしなさそう。

だから肉体だけを造るって計画はしていそう

275: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:32.00 ID:puRUmgP30
>>271
それはヒトブタ計画がありますので

279: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:36.00 ID:8aPwcluM0
これからの未来じゃ教育の施されてない奴隷にできる事なんて機械化したほうが早いし正確だし衛生的だろ

304: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:01.00 ID:puRUmgP30
>>279
産業革命以降常にそうだったよ
そして今や世界に必要なのは一握りの技術者と、中国人労働者だけになった
その他のあらゆる人間は単に消費するためだけの存在

287: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:44.00 ID:VG0DFdcE0
脳作らなければ倫理的だとか宗教的には人によるだろうが人権問題は発生しなそう

296: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:53.00 ID:evgBwLXJ0
ただでさえ人で溢れているのにクローン作るメリットを感じられない
作れて喜ぶのはタダで働かせることができる経営者だけだろうね

307: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:04.00 ID:8aPwcluM0
>作れて喜ぶのはタダで働かせることができる経営者だけだろうね

クローンで浮く人件費のせい経営者がクローンばかり働かせて金のかかるオリジナルが働けなくなる
外人の雇用問題を更に悪化させたようなやつになるな
こうなるとクローンの働きだけで生きていける程度の数までオリジナルを間引くしかなくなるんじゃないの

322: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:19.00 ID:VG0DFdcE0
卵子や精子うんぬんはクローンに人権が生じないように無理やり新しく人間の定義を定めようとしてるだけ
頭の中身が人間と全く同じで苦痛やらも感じるならロボットだろうが人権があるとか叫ぶ奴はいるだろうし人権問題は生じてくると思うがね
人間とロボットの違いは回路の複雑さだけって言う唯物論あるけど
http://world-fusigi.net/archives/7292122.html

324: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:21.00 ID:puRUmgP30
>>322
「およそ、自由という概念を理解し自由であることを望む存在には自由が与えられるべきである」ってね

まぁそうすると機会さえあれば豚舎から逃げ出そうとするブタに自由を与えないといけないことになるわけだが

330: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:27.00 ID:saRzcdvEP
実際、クローン技術で生み出された人間が可哀相じゃね
自分が実はクローン技術で生み出された存在だと知らされ、
遺伝子的には誰かの複製体ともされる存在だと知らされ、しかもそれで差別されたりしちゃーもう自殺もんだろ

クローン人間に脅威を感じて人権がー人権がーと言ってる人いるけど、彼らにしたら普通の人こそ脅威じゃないか
脅威と言って彼らとの差別化をはかればはかるほど、いつしか爆発して自分達にふりかかってくるんじゃないか
彼らも結局普通の人間なんだから、そんなのただ対立構造を作るだけやん

ま、めんどいから生み出さないのが一番だな

333: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:30.00 ID:VG0DFdcE0
>>330
創造主様のために労働したり犠牲になることを人間でいう三大欲求みたいな感じで喜びや幸福と感じるように設計しておけばいいんじゃね?
それでも人権やら倫理やらって叫ぶ人はたくさんいそう

346: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:43.00 ID:saRzcdvEP
>>333
どうやってそんなことできるのだ!
しかもそんなの酷すぎやん

349: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:46.00 ID:VG0DFdcE0
>>346
今の技術じゃ到底無理だと思う、未来になれば遺伝子からいろいろ設計するくらいはできるようになるんじゃね
本人は幸福に感じてるんだ決して酷くはないさ

352: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:49.00 ID:saRzcdvEP
>>349
なんという非人道的行為

335: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:32.00 ID:KYfWNSoni
クローンに同情する必要はない
物だ
はっきり言えば馬と何ら代わりはない

348: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:45.00 ID:pRq7ecMm0
>>335
クローンといっても生物
生物ってことはどれかに分類されるの!
すると人ってことになるの、わかる?

350: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:47.00 ID:x8WgrX/oP
クローンはものや奴隷ではないけども
完全に人扱いできるかは否
だから人間クローンの研究は辞めようってのが日本人の感覚だろうな
キリスト教の国は宗教的にだろうけど

355: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:52.00 ID:pRq7ecMm0
>>350
クローン豚は豚
クローン牛は牛
クローン人間は人間
馬鹿なんじゃないの?

356: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:07:53.00 ID:puRUmgP30
>>355
こういうバカが大半を占めている時点で人間のクローンが作れないという点では正解だけどね

366: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:03.00 ID:G90J/8Y9O
人格をもっててなん十年も生きていくわけだし
勉学や就業やらの権利も与えなきゃだし
クローン人間がニートになるかもだし殺人事件起こしたりするかも

安易にクローン人間を作るのはやめといたほうが良いよ

372: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:09.00 ID:KYfWNSoni
>>366
精神を壊すなど容易い

376: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:13.00 ID:x8WgrX/oP
クローンの子供が普通の家庭のように育てられると思うの?
クローンはクローンですみたいなのが戸籍についたりしたら
偏見が生まれたりするだろ

377: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:14.00 ID:W6b0e0+H0
科学者が自分の好奇心ともらる秤にかけてモラルを取るわけがないと思うが
それでも作らないのは単に割に合わないだけなんじゃね

385: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:22.00 ID:G90J/8Y9O
せっかくクローン人間をつくっても
短気で怠け者で意気地無しで自堕落で文句だけはいっちょまえの
役立たずクローンがたくさん産まれたらもう泣くしかないな

387: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:24.00 ID:KYfWNSoni
>>385
大殺戮ショーの展開だな

388: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:25.00 ID:ae+wr7aa0
スターウォーズで裏切ったクローン兵が自由は無いのかとか言ってたな
クローンに人権はあるのか無いのか

406: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:08:43.00 ID:uO6PuRTWP
倫理は人類が前に進むのを拒む鎖
人類の目的の達成のため、科学は倫理を持ってはならない

407: 【豚】 2013/08/01(木) 09:08:44.00 ID:UV0l9fBE0
つーかクローンって自分の子供と同じように
育てればいいんじゃないの?
ちゃんと飯与えて学校行かせて寝かせてよぉ
そうすれば人権ちゃんと扱ってるしいいんじゃないのか?
だいたい「人クローン作ってもいいですよー」って
世界が決めるまでクローン作れないんだからこのスレで討論してんだろ?
(それで人権に反るか反らないかという討論も一部でされているが)
だったらもう人権に反ってそクローンに人権消してもらえばいいんじゃね?

264: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/01(木) 09:06:21.00 ID:vY2fXgkx0
試験管でクローン造れるようになったとして
多分デザインベビー(遺伝子操作された人類)も可能になるだろう

万能に有能でイケメン美女ばっかで病気耐性なんかも超優秀

遺伝子操作人類「低脳な原生猿死ね」
自然人類「人造人間死ね」

こうしてクローン人類vs旧人類の戦争が始まった…

みたいな妄想をしたことがある

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引用元: 人間のクローンってそろそろ法的に認めるべきじゃね

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コメント

1  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:00 ID:9hV2X96FO*この発言に返信
クローンではなく、コピーだね
もし、コピーを作ったとして、コピーがオリジナルを56した場合、どんな罪になるのか
コピーに人権がなければ、壊されてお終い?
家族としては、すべてが同じなんだから壊されるのは忍びない?
オリジナルがいなくなった訳だから、それを埋める存在が必要?
どうすれば…
2  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:14 ID:FL2MA4Vm0*この発言に返信
奴隷にすればいいとか精神を壊せばいいとか
せっかくいろいろな歴史を経て作り上げた今の基盤を何も考えないでぶっ壊そうとしてるバカ意見ばっかで呆れた
3  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:15 ID:K6t0JioA0*この発言に返信
そもそも人格や人権とは生まれや境遇にではなく、人間的意識そのものに付随されるべきものであって、クローンなら人権が無いなどと謂う発想は浅はかとしか言い様が無い。
そもそも自然なクローンとして、一卵性双生児が存在してるじゃないの。
双子は1人でいいから片方は、ぞんざいに扱っても良いといってるのと変わらん。
4  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:15 ID:KVFkVNdOO*この発言に返信
アイランドかよ
5  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:17 ID:B73sYF2vO*この発言に返信
あれだな、うまく言えないけど 例えるとモシンナガンみたいな
複数の中から優秀なのを子供として育てて余りは移植パーツみたいな
6  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:24 ID:48ffWUbO0*この発言に返信
クローンだって人なんだろ?身体切られりゃ痛いし泣くし致命傷負えば死ぬし 自分に置き換えて考えればどうだ?生まれてくるクローンは紛れもない自分や娘息子家族と同じ人間なんだぞ
人権を無視した行いをされて何とも思わないか?
7  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:25 ID:6G5wXygg0*この発言に返信
ロボット(アンドロイド)の方が現実的だな。
誰に似せようが、生命体が大量生産されて民間売買されれば問題になるのは目に見えてるし、それだったらロボット支給されるだろ。

クローンとかは臓器移植用とかで意識無いのが作られてるくらい。
…………そういう映画あったな…。
8  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:30 ID:dVigNf6C0*この発言に返信
クローンに人権は無いと思ってる連中ばっかで驚いた。
黒人に人権は無いと思ってた白人と同じだ。
9  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:34 ID:X3Q5P.4I0*この発言に返信
クローンを完全に奴隷化できるほどならクローンにこだわる必要が無い
10  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:39 ID:PVlRNiM.0*この発言に返信
アイランドスレです
11  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:46 ID:bs9km8Zj0*この発言に返信
奴隷化にするためなら別にクローンである必要がない
機械のほうがコスパもいいし、人道的問題にひっかかることはない
よって
クローンを作る意味がない
12  不思議な名無しさん :2014年11月01日 15:59 ID:cmYik.930*この発言に返信
クローン=消耗品って考えは自分自身に対するリスクを完全に無視した意見だね。
戦争行為へのクローン参入。法整備なんて話にならないと思うよ。
戦争でクローン投入がはじまったらそれこそ即終わりだ。
今時の例で言うなら、クローンを大量生産→エボラ等のウィルスを注入した大多数のクローンを用意→相手国に潜入させ蔓延→壊滅等あまりにリスクが高すぎる。
これって結構やばいんよね。戦争ってのは金がかかるけど様々なコストを削減できちゃうわけ。弾いらないし、兵器いらないし、兵糧いらないし、クローンもウィルスも基本培養だけだしってなる。
自爆テロなんてしなくても静かに確実に終わらせる可能性がある分マジでやばい。

こんなリスク満載な事を安易に効率重視って思考でクローンを賛成してるならやばい。
13  不思議な名無しさん :2014年11月01日 16:00 ID:6yRYRLPR0*この発言に返信
子供一人育てるのも大変だし、寝たきり老人がいるだけでも家計に大変な
負担になるっていうのに
クローンに三人作っとけとか、ずいぶんお大尽なひとばっかりなんですねぇ~
14  不思議な名無しさん :2014年11月01日 16:02 ID:6yRYRLPR0*この発言に返信
>>クローンを大量生産→エボラ等のウィルスを注入した大多数のクローンを用意

クローン関係なくねぇ?アフリカ当たりの少年兵で充分可能だろ。独裁国家なら
普通にやりかねないよ
15  不思議な名無しさん :2014年11月01日 16:11 ID:cmYik.930*この発言に返信
>14
クローンってところに少年兵では無理な行為も可能になるって危険を察してもらいたかったんだ。
各国の著名な人物のクローンなら感染拡大を効率よくできる。オリジナルの予定を事前に把握してれば即ばれるリスクも回避できる。
パスポート等偽造も容易い。
しかもそれを利用してオリジナルに罪を着せる事も出来る。
16  不思議な名無しさん :2014年11月01日 16:44 ID:IGbijm920*この発言に返信
※3
考えただけで怖いけど、じゃあ意識のない脳を抜いた肉人形作ろうとか言いだす奴がいそう


iPS細胞により必要部分だけ作って、植えつけたり置き換える手術が現実味おびてきてるし
精子卵子バンクとか、金で細胞提供する人らもいる以上

意識が無い細胞は色々使っていい→脳が無ければ人権もない筈
→脳を機械で代替し信号やホルモン出せる機械を入れる
とか、欲望に押された科学技術が、この問題を解決するために色々模索するかもしれんね

実現するかは別としても、
SFでアンドロイドとバイオテクノロジーの融合したバイオロイドとかは結構見るし
人間的人権のない人間の代替え品を、人は模索して聞く気はするな
17  不思議な名無しさん :2014年11月01日 16:47 ID:IGbijm920*この発言に返信
※16
訂正
模索して聞く気はするな
     ↓
模索していく気はするな
18  不思議な名無しさん :2014年11月01日 17:24 ID:Hkdqkyvw0*この発言に返信
今後人間のクローンは認められるかもしれないけど、人権無視だの奴隷化だの
そういう倫理の一線を越えたことには絶対ならない気がするな。
少なくとも表立っては・・・
19  不思議な名無しさん :2014年11月01日 17:42 ID:6yRYRLPR0*この発言に返信
>>クローンってところに少年兵では無理な行為も可能になる

クローンのこと、完全コピーだとでも思ってないか。うちの義理父は自然の
クローン(つまり双子)だけど、確かに似てるけどやっぱ違うぞ。
それにクローンは育つのに同じだけの時間がかかるから、その人の今をコピー
なんてできっこない。育つ環境が変わればそれこそ体格も違う。
促成栽培で大きくするってことがもしも可能だとしても、だ。
それに促成栽培なら知識や常識を学ぶ時間すら少なくなるんで普通に行動できるかも怪しい。周囲の人間に怪しまれずに入れ替わるなんて無理。
上手くできてもそっくりさん程度がいいとこ。
20  不思議な名無しさん :2014年11月01日 17:43 ID:UMidzZ7L0*この発言に返信
※264が完全に種な件
21  不思議な名無しさん :2014年11月01日 18:00 ID:zgNkj4Hd0*この発言に返信
まずクローン人間がどういうものかをしっかり定義しないと議論にもならないよ
コピーロボットみたいに言ってるのもいるし、培養肉みたいに言ってるのもいるし、ブロイラーみたいなイメージのやつもいるし、試験管ベビーの延長と捉えてる人もいるし、マンガにしか出てこない時間律無視した分身みたいな考えのやつもいるしw
こういう思考実験スレ立てたかったら、まず>>1がテンプレでしっかり基礎部分を定義してからじゃないとただの声がでかいやつの好き勝手できる、”声闘”スレにしかならんのだよ
ちなみに原理的キリスト教信者がトップグループにいる限り、絶対に合法化はしないだろうね
22  不思議な名無しさん :2014年11月01日 18:19 ID:mK76LgOQ0*この発言に返信
クローンが出てくる映画はアイランド、シックスデイ、スターウォーズ、ルパン対複製人間・・・
と色々あるけどクローン人間の主な活用方法は臓器移植、労働力、オリジナルの代替品、影武者・・・後は何がある?
23  不思議な名無しさん :2014年11月01日 18:53 ID:dVigNf6C0*この発言に返信
※22
ナルシストで異性が嫌いな人のための子供かな。
あと自分は努力しないで「努力しろ」とだけ命令して
夢を代替えさせる自己満足の道具とか。
24  不思議な名無しさん :2014年11月01日 19:06 ID:VNFfrHIZ0*この発言に返信
「奴隷にすればいい(ドヤァ」とかいっちゃう厨二病なお方は本気で見た目はまんま人間で自分達と同じような感情を持つクローンを調教したり殺したりとかできちゃうと思ってんのかねぇ...
「これは今からあなたの所有物なので煮るなり焼くなり好きにしちゃって☆」なんて言われて人間ポーンと出されてもビビって何も出来ないに決まってんじゃん
25  不思議な名無しさん :2014年11月01日 19:16 ID:XBM.oNKd0*この発言に返信
クローンに人権がないと言ってるやつはサイコパス
クローンの所を障害者、黒人、子ども等に置き換えてみよう
自分が将来障害者になったり、黒人に生まれ変わったりする可能性があるよね?
その時自分が当事者になるんやで
常に自分が搾取する側にいられると思うな
26  不思議な名無しさん :2014年11月01日 19:20 ID:XIPyVNd30*この発言に返信
気の毒に思えるくらい馬鹿な奴がいるな
27  不思議な名無しさん :2014年11月01日 20:51 ID:tSfColgN0*この発言に返信
サイコパスが大漁に釣れてるんだけど・・・
怖いわコイツら、クローンに脳が付いていることすら考慮に入れずに
「奴隷にすればいい」だの「人権はない」だの一体どういう暮らしをしてるんだ?
28  不思議な名無しさん :2014年11月01日 21:03 ID:wWHXuNKu0*この発言に返信
自分が死んだあとに眠らせておいたクローンを目覚めさせて「自分」として生きて貰う。
29  不思議な名無しさん :2014年11月01日 21:05 ID:0MO8hNsJ0*この発言に返信
※27
まとめブログでも見てるんだろう
30  不思議な名無しさん :2014年11月01日 21:32 ID:DWMb2zFh0*この発言に返信
クローンには魂が入らない。
31  不思議な名無しさん :2014年11月01日 21:52 ID:ViX2q2KY0*この発言に返信
奴隷とか心壊せばいいとか凄く気持ち悪い主張してるのがいるな
ネタで言っててもキモイけどガチだったら生理的に受け付けんわ
32  不思議な名無しさん :2014年11月01日 23:10 ID:EEPr9kEb0*この発言に返信
たぶんクローン人間をコピーロボットと思ってるんだろうな。

 
 

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