引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1414987027/
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1: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)12:57:07 ID:EUATJITkN
何で他球団の自分に対する評価を聞くだけもアカンのやろうなｗ
自分が築き上げたキャリアを再確認する為にも第三者的な立場の他球団の話を聞く時こそオチンポビンビンの瞬間の筈やのに
ＦＡ宣言＝裏切り者では無いんやけどなぁ
ＦＡ宣言と共に別れの合図ってあまりにも寂しい
宣言残留を認めてない球団ってＤｅＮＡ、日ハム、ロッテの３球団かな？他にある？
自分が築き上げたキャリアを再確認する為にも第三者的な立場の他球団の話を聞く時こそオチンポビンビンの瞬間の筈やのに
ＦＡ宣言＝裏切り者では無いんやけどなぁ
ＦＡ宣言と共に別れの合図ってあまりにも寂しい
宣言残留を認めてない球団ってＤｅＮＡ、日ハム、ロッテの３球団かな？他にある？
18: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:46:33 ID:W4NfrO0en
>>1
ハムは宣言残留認めてるぞ
ハムは宣言残留認めてるぞ
2: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:00:17 ID:IP0afExLC
メジャーみたく自動FAでいいよなマジで
3: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:00:34 ID:OfyhXmPl3
広島
4: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:01:32 ID:MZ35jzaME
権利を認めないってちょっとアカンよな
職業選択の自由の理念にもちょっと反してるし
職業選択の自由の理念にもちょっと反してるし
6: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:05:54 ID:Omuonc5Ux
選手がいなくなったら埋め合わせしなきゃいけない
残るか残らないか分からないなら補強はその間は出来ないしな ずいぶん遅れてしまう
残るか残らないか分からないなら補強はその間は出来ないしな ずいぶん遅れてしまう
7: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:06:31 ID:hYlDCREvV
まあ銭闘がかったるいんやろ
9: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:08:05 ID:EUATJITkN
ＦＡ取得と共に勝手に交渉開始でエエよな～オフに揉めまくるんやったら
欧州サッカーの契約切れの半年前から他球団と交渉自由みたいに
宣言残留アカンって方針なら年俸は言われたままアップも無しで契約せんとアカンしな
選手も理由ができるし出ていきやすいよな
欧州サッカーの契約切れの半年前から他球団と交渉自由みたいに
宣言残留アカンって方針なら年俸は言われたままアップも無しで契約せんとアカンしな
選手も理由ができるし出ていきやすいよな
8: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:06:50 ID:srjanf8yY
権利を認めないとは言ってないと思うけどな
10: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:10:57 ID:85pwZONGP
それも自球団の評価の仕方の一つでしょ
編成や年俸争いにはなるんだし、そういった点も評価して宣言したら契約は結ばない
編成や年俸争いにはなるんだし、そういった点も評価して宣言したら契約は結ばない
11: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:14:52 ID:fCqDPvo0I
まあ実際FAとるクラスの選手が行き場をなくすことはないやろけど
万が一のために3月以降まで決まらない選手の補償はなしにすりゃええやろ
万が一のために3月以降まで決まらない選手の補償はなしにすりゃええやろ
12: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:17:36 ID:bQumPS8Dz
>>11
そんなことしたらどの球団も3月まで契約せんようになるやろ
そんなことしたらどの球団も3月まで契約せんようになるやろ
14: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:25:51 ID:BSJ1KJmvK
いうてもFA権取得できる選手やで
15: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:27:32 ID:lsgROfC0a
補償なしの選手とか移籍と残留半々で高額って程じゃない選手だとしゃーないやろ
サッカーみたいに契約切れ時点で自由競争にはできんのかね
サッカーみたいに契約切れ時点で自由競争にはできんのかね
16: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:35:45 ID:4JqkX6tns
広島一応宣言残留OKになったんやなかった？（残るとは言ってない）
17: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:43:28 ID:zqln9whXx
規定年数きたら全員国内ウェーバーでええんちゃう？(適当)
13: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/03(月)13:23:59 ID:W2y4fDN00
FAするの？いいけどどこも獲得しなくても帰ってこないでね？
これでもFAできる選手は限られるんだよなぁ
これでもFAできる選手は限られるんだよなぁ
仮にワイが選手側だったら、贔屓じゃない宣言残留NGの球団なんか入りたくない
正式な権利なわけだし、権利を脅かすような言動は絶対にしてはいけないよな。
選手会、しっかり仕事しろ！
普通じゃない？
出ていけってことじゃないからな
最初に提示した年俸までしか出さないし競争になったら取りに行きませんよって感じ
出て行って欲しく無いならいい提示出してるよ
おは金城
本人はあくまで他球団の評価聞きたかったらしいが
編成が遅れたりとかデメリットもあるんだから別におかしな話じゃない、するなと言ってるわけじゃないんだし
所属球団での身分を確保しつつ他球団と交渉したいってのは虫が良すぎ
引き出せるだけ引き出して、他との交渉のベースにすればええやん。
利用できるもんはとことん利用せな
それにしてもスポニチは酷かったな
デイリーの語録見たけど、結局スポニチってDeの話デタラメ批判ばっかりやんけ
今オフ人事外しまくってるし、話も違うし
単純に｢ＦＡした場合、うちは取りにいかない｣って言い換えれば
別に何もおかしいことは言ってないんじゃね？
ＦＡした時点で契約解除みたいなモンなんだから
そこで選手を取る取らないもまた球団の自由な権利であり
それは選手の権利を何も侵してないやん。
年棒釣り上げのためにもどんどん宣言すべき
じらされた挙句いなくなるのはきついで。
チームに貢献してきた選手の権利を無視するとか
大幅ダウン＋残留不可とかやらねえ限り問題にゃならん
微妙なクラスの選手だと残留NGにビビッて宣言できなくなるわなぁ。
お互いがその権利を使い合うか、どちらも使わずに引き続き契約するかは自由やろ
それどころか選手の権利ではないポスまで認めろとか言う始末
昔は宣言して残留する選手もいたな
浮気するならわかれるよって言ってるようなもんやんか
なおメンヘラ気味な模様
金満球団にマネーゲームで勝てるわけないししゃーない
当たり前やん
どこにも拾ってもらえなくても契約する義務はないし、契約切って1億→500万の再契約もありなんだし
フロント側の言い分を理解できないのか理解したくもないのか
広島は金本で散々文句が出て、次の黒田・新井辺りからは宣言残留認めとるで
ただ、宣言する前と条件提示は特に変わらないから残ってもらえる可能性は非常に低いだけで
星野監督のおかげで残れたけど
宣言残留禁止してなくても、プライドのある選手なら他球団の評価聞いてやっぱ残りまーすとかやらん
ファンとしても球団に愛着ないんだなって冷めるわ
って教えてやったのに‥
贔屓球団の選手は贔屓球団のファンが一番よー知っとる
来年讀賣は
中5日で先発Pを回そうとしてるけど大竹は絶対に無理だぞ
FA＝喧嘩別れみたいなニワカ野球ファン多すぎ
メジャーのシステムみたいに、選手の権利を尊重されるように。
その状態の選手を取りに行くか行かないかは球団の自由だよね
↓
どこも仕事がなかったからまた会社にもどりたい
宣言残留なんてこれやろ
金本は広島が宣言残留認められないという事情をわかってたくせに広島を悪者にして出て行ったからな
ファン心理では新井の方が嫌われてるけど球団やＯＢから見たら金本の方が性質が悪い
良い条件出しても金あるチームは簡単にそれを上回るの出すから
それなら少しでもＦＡを躊躇わせた方が効果あると考えたんでしょ
ファンとしては冷たく見えるのは確かだけど
宣言しなくてもどうせ水面下で接触してるし
FA宣言ってシステム無くしてFA＝自由契約にするのが一番いいけどな
しとけばいいんちゃう
選手はああいらねぇんだなとは思っちゃうかもしれんが
というかFA宣言した時点で所属球団なしということじゃないのかい？
好条件でなければ移籍しません、という交渉だと獲得球団は元球団以上の条件を出さなければならないのでは？
FA宣言残留というのはFA権を球団に買い取って貰う物だとおもっていたよ。（契約条件の上乗せ等）
公序良俗か信義則に違反してるだろ
杉内は宣言後にフロントにボロカス言われて決意固まったそうだし、
こういうのはへた打った方が負け
用意せなあかんのなら
残留でもその契約金が発生するし
残留を認めないのは球団側が腺腫を脅しなんだから
仕方ない
だったら再雇用しないのも球団の権利みたいなもんやん
形はどうあれ出ていくのに何を安全弁用意してんねんって話やわ
百里ない
球団の権利や
別に反していないと思うが。
自分で自由契約になっといて、いざ他の球団の条件悪かったら、契約しろって横暴すぎるだろ。
そんなんは認めなくて当然だわ。勿論必要戦力だから取る、という球団があってもおかしくはないが。
※48
FA後の選手と球団の間の法的関係から検討してどう信義則違反、公序良俗違反があるか教えて欲しいわ。
プロ選手にまで押し上げたのは誰だ？ん？
不義理すんなら分かってんだよな？
っていう態度を残留拒否といった態度で示してんだから仕方ないわ
宣言しないって報道されてて移籍されるとファンとして心のダメージがでかいんじゃ
FAした時点で元居た球団とは契約上無関係なんだから、球団からしたら契約するしないは球団の自由だ
宣言したら再契約金かかるし、編成に影響もでるし
自分から契約更新拒否しといて他球団の評価が良くなかったから戻りますなんてのが選手の当然の権利だとでも思ってるのか
あと契約切れ＝フリーにしろ
そうするとマネーゲームで強奪されるとか言うけど毎年毎年単年契約してるから逃げられるんだろ？
必要戦力なら長期契約で縛っとけアホ
同様にしろとか言うヤツは見識が低過ぎる。
事前に言うより事後に言った方がええって不思議な風潮やな
ワイちなC、広島の閉鎖的な運営が良いとは思えん
金本が世間に内規の異常性を訴える事は悪いとは思えない
というより、問題に一石を投じる役割もあったと思うよ、良心的に考えてね
離れていく人にも心配してもらえるのは嬉しいこっちゃ
実はFAする前に裏ではしっかりきいとるんやで（小声）
アホはお前だろw
皆、FA見越して複数年提示したり、拒否したりしてるわ。今更、何言ってんの？
これされるのが嫌なんやろ
二線級の選手でももう少し気軽にFA宣言できる環境つくって選手が必要とされている所に移籍できるようにした方が全体の利益になると思うが
金満球団による独占はなんとかしんといかんとは思うが
内規の異常性？はあ？
気に入らんならファン辞めーや。
FA後、再契約するかどうかなんぞ、球団の自由じゃドアホ。ちな鯉
やっぱり金がないのがあかんのやろうか
正直ソフバンの金満っぷりがおかしいだけで言うほどパ他球団と比べて金がないわけじゃないと思うんだけどなあ
多分※65が言うてることは全然違うで
サッカー他と同じように、ある選手と2年契約したとしてその契約が切れた時点でもうその選手は自由に移籍できるようにしようやって話
FAしたとしても残ってくれって言われたら残る選手いるかもしれんのになぁ
給料含めた待遇が全然違うのに自分の意思で職場を選べんとかよくよく考えると酷過ぎやん
サッカーのボスマン裁判的な事が起こったらプロ野球側は勝てるんやろか？
そろそろ糸井がぶち切れて訴えそうな気がするんやが…
ブラックだわ
それをやると金満による強奪が横行するからな。
ドラフト指名選手ですら初っ端から複数年結ばなあかんくなる。
嫌がってる人は親のスネかじってる学生か、生活保護を不正受給してる人たちかな？
何かめんどくさい女みたいだな
公言することによってFA制度が形骸化するわけでもないし、球団の判断はどのみち変わらないんだから何も問題はないと思うがね
多くの企業による自由競争の場があるなら、それが気に食わんって出ていけるけど、野球界にそんなもん実質的にないんだから
後から梯子外されたら困るやろ
アホなんか？
移籍金制度が有るサッカーと比較して、ＦＡを語る事がおかしい。
おまえなんか誰も取らないよ^ ^
大松「職業選択の自由は個別企業との契約の自由だぞ」
はあ？契約社会なのに一方(被雇用者)からの願望だけで勤務先なんか決まる訳ないだろ？
古巣に戻る権利を主張するなら、フリーじゃねえわ
ドラフトってNPBに就職してそれぞれの部署に配属される的な説明よく聞くが、だとしたらFA残留認めないってのは移動願出して受理されなかった途端首になるってことなんかなぁ多分違うやろな
※81の言う通りドラフトどころか保有権すら法的に危ないね。
職業選択の自由は、例えば親に「プロ野球選手なんか駄目だ、家業の農家を継げ」といって強制的にやめさせるようなのを禁止するものであって、選択したところに自由に入れる法律ではない
入りたくも無い球団に入ることになってFAで自分の権利で出て行こうとしても裏切りとかほざくからな
頭おかしい
被雇用者(選手)と雇用者(球団)の願望が一致してても勝手にオーバーライドするドラフト制度ってのは実際に人材カルテルやで
それが過当競争の防止っていう名目で正当化されているだけで、職業選択の自由からは確かに問題あるで。ちな法科大学院
それは古田がドラフトの正当性を国民に刷り込ませるためにうそぶいた世論操作だよ。
少し考えれば統括団体のNPBが直接選手と雇用してる訳ないだろ
法科の大学院でその脳みそはパーチクリンとしか、言いようがないなw
その金を使って移籍する（かもしれない）選手の穴を補強しに動くんだから
FA宣言後に同じ条件なんて保証できないのよ普通
何ゆうてんねん、あくまで各球団は別個の企業組織やで。根本的に野球は片方が勝って片方が負けるゼロサムゲームやろ
いくら現実に派閥抗争があっても公然と経理部と企画部が争わんやろ
米97
契約当事者以外が口をはさむ事の禁止っていうのが目的で、他の球団は契約の当事者ではない
選手会はプロ野球全体で組んどるし、
部署ってのもあながち間違いではないだろ
そもそも、選手は入りたくない球団には入らなくても良い。人権侵害には当たらない。志願届けを出してNPB加盟のプロ野球球団に入団する為には規約に即した手段を経なければならない。
※103
まぁそりゃせやろな
答えてくれてありがとうな
まあファンも戦闘員とかいって金で動く奴を揶揄したりもするし
悪しき日本の伝統を引きずってるわ
林や金城ぐらいの選手には有効だし
でもそのやり方で選手が「ウチの会社はケチだなぁ」という評価になるのも仕方ない
そういう下地があると将来的に筒香や梶谷の流出が避けられなくなる
別にカルテルだって正当化されるのもあるで。消費増税でも公取委が値上げカルテルを認めたやろ。で、そこはバランスやろな
それでも、FA短縮くらいはしないとバランスはとれないとは思うけどな
せめて反論してから煽れや
そこで話まとまらなかったってことは、ＦＡ宣言まで来てしまった選手はもう出て行くつもりなんやって思ってるで。
球界全体のルールなんだからその権利を認めることで、球界全体にどういう影響があるかって視点で考えんといかんと思うで
FA宣言しづらい環境を作る、FA宣言して失敗した選手の一部を強制的に排除できる空気を作る、これがいいのか選手の権利を認めることで球団の編成が不自由になる方がいいのか
残念ながら米国と欧州ではドラフトに対して違憲判決が出ている
米国は自由競争を損なわない範囲内で、という条件付きの特別法令があるからギリギリでドラフトをやってるだけよ
106で反論しとるやろーがw
はあ？ここは日本だろw
何言ってんの？頭大丈夫なんか？
宣言残留なんて言葉がまずおかしいわ
宣言残留は権利じゃねえから認めないって言い方もおかしい
他球団と対等で獲得に動かないってだけなのに
FAする選手の必要度合いによって条件変えるんだし交渉の武器として使うのは間違ってない
つか宣言残留は例外なくダメって球団はちょっと前までの広島くらいで今は無いんじゃないの？
はい、職業選択の自由の理念を説明して下さいな。
果たして何かのはずみで訴える選手が出てきたらどうなることか？
問題はNPBは企業のような契約の主体になりうるかどうか、や。
給料を出すのは個別の企業で、選手も企業に対してパフォーマンスの責任を負う。
しかも各企業はたがいに利益を対立する関係にある。
これでNPBが一つの企業とみなす方が無理やろ。
個人間の契約を阻害するという構図は変わらんやろ。別に興行の特性ゆえのもので合理化される要素もあるかもしれんが
個人的には逆指名復活の方がいい気もするがね
「うちはこれだけ出すつもりあるけど」って言われて満足出来んかったらFAすりゃいいだけやろ。
「あっちはこれだけ評価してくれたんですけど、評価上がりませんか？」って吊り上がって言ったら勝てないからやってるだけ。
別に宣言するな、と言ってるわけじゃないし満足出来ないなら出て行ってどうぞなんだから何の問題があんねん。
ちな鴎で成瀬に単年だしたフロントには文句あるけど、システムについては別に文句ないわ。
未だに、アメリカでもドラフトやっとるやんけw
頭大丈夫か？
MLBは完全ウェーバー制ドラフトで戦力を均衡させてるし
ルール5ドラフトで飼い殺しも防止してる
機会の自由、契約の自由、営業の自由
宣言残留を認めないって言い方がおかしいんであって、FAの再契約金を払ってまでまた取りたい選手はうちには居ないって言ってるだけ
逆に言えば精一杯の提示をした上でFAするなら契約金上乗せの額は払えないよって事だろ
残留認めないのも戦略の一つだと思う
但しそのせいで選手やファンから
ドライな球団だと認識される点も覚悟しないとダメやな
どちらにせよファンもFA＝裏切りという認識は改めなアカンわ
ドラフトで入団拒否する選手には「生意気」、権利取得してFAする選手には「裏切り者」
どうしろと
せやったら残留って言葉もおかしいやろ。
企業でも「これから独立します。でも上手くいかなかったら元のポスト用意しといてください。」
なんて言ったらアホか思うで。
全部認められとるやないかw
ドヤ顔でよう持ちだすわ
敢えて言うなら、「宣言しなきゃならん」というのは問題かもな
普通はこっそり転職活動して、きまったら退職、決まらなかったら残留てのだけど。
まあ実際は打診を受けるのが普通やろな
馬鹿？契約の当事者でないNPBが介入しとるやんけ。契約は個人でやるもんや
サッカーでも０円移籍問題があるよ
むしろサッカーファンである俺からしたら人的補償がある野球のほうが羨ましいよ
同一球団に10年在籍で「移籍自由orボーナス獲得」の権利が生まれるのだけど、球団がボーナスの支払い（+翌年以降の移籍の可能性が残る）を嫌って実質的に追い出されるような形での放出もあったらしいと聞いている。
現在の日本のFAの場合、国内FAと海外FAの二段階に分かれていることも問題だと思う。
国内FA権を行使して、宣言残留なし、国内11球団手上がらず、だと行き場がなくなってしまう（当時日ハムの藤井のケース）。
本当の意味でのフリーエージェントなら韓国でも台湾でも米マイナーでも外に目を向ければ行きようがあるんだろうけど。
こういう事情なら国内FAのみで準レギュラーくらいの選手はどうしたって宣言に二の足を踏むんじゃないか？
やっぱりMLB式の「権利取得と同時に自動的に移籍可能に」っていうやり方がよさそうに思えるけどね。
球団が契約したくないんだから、仕方ないだろ？
クビなんだよ。クビ。
新参者を締め出し禁ずる条項に抵触する危険大だな
馬鹿かこいつら、FA宣言出来るということで権利は守られとるわ
そこから先はフリーになった奴の責任、宣言残留って１回退社しとるんやぞ
FAは活躍の場を求める権利であって金額釣り上げる為の権利じゃない
こんなんで選手会がギャーギャー騒いだらFAそのものの意味がなくなるわ
いや、どういう動機で職場を変えるのかは選手の自由やろ。それで却って環境が悪くなっても自己責任やけどな
宣言した時点で全ての球団との関係がフラットになるってだけの話でしょ
野球球団は12球団が共同でドラフトってルールで採用基準を決めてるだけ
誰でも希望してる会社に入れるなら俺もマイクロソフトにでも入りたいわｗ
娯楽の多様化で野球界全体のパイが少なくなってるっていうのに
この先プロ野球が魅力的なコンテンツになるために移籍制度はどうあるべきかって視点で語らないとダメだろ
選手自らが金額釣り上げの為のFAしてるんだから選手会云々騒いでる奴は頭大丈夫か？
そもそも選手会なんてNPBに外国人選手反対してる超怠慢組織なのに、選手会が全てだと思ってる奴は頭おかしいわ
これでこそ中世やな。表現の自由もなーんもいらん。農奴制にでも帰りや。
米151
まじで上原黒田みたいに各球団にエースがいた時代に帰りたい
あんな年棒もらってる時点で十分選手の権利守られてる
内川のFAはこれ以上ない成功やな。本人は緊張感のある環境で邁進してるし、契約内容もアップしたし
外国人の参入を拒む選手会って人権無視の糞だね
FA宣言前に脅しのように言うのが気に食わん
そんなこと言わずにFA宣言された後 とりたくないなら何も交渉しなければいい
FA宣言後交渉するかどうかフロントがまったく公表しなけりゃいいよ
それでこそフラットな権利やろ
アホを晒してついには、表現の自由かw
現実みろよ、ニートかなんか知らんけど世の中厳しいぞ？w
こんな人権も糞もない団体に人権人権言われたくはないわ
宣言残留認めるのが今主流だからやろ
あらかじめ言っておかれる方が自分は選択しやすいわ
他球団好条件引き出せなくて戻ってきて戻る場所は無いって突っぱねられる方がきっつい
なりたい職業や待遇を絶対的に保障しているわけではない
そんなんだったら就活戦争なんて起こらないでみんな大企業に無理やり就職できる
こう言わんからややこしいことになるんやで
あんたはいい加減解らんひとなぁ(呆れ)
契約の自由に反しとるってだけよ。契約に関係する２者以外の第３者であるNPBが口を出すことがおかしい
選手と球団が合意していればその自由やっての。菅野みたいに実力がある投手で、巨人との関係が良好ならな
実力がない奴はそもそも契約にいたらん
でもそうなると穴埋めしないとアカンから編成上お前はいないものとして扱うやで
せやから他球団の評価が不満でもウチには戻れんのやで
↑これのどこが悪いのか
実際問題どの程度認められる物なんやろか？今まで日本球界で訴えた選手っておらんのやろ？
糸井って本気でメジャー行きたいんなら、もうそう言う全てぶち壊す禁じ手位しか残ってない気がしてるんやが
アホかお前？
球団どうしの取り決めが有るのを知らんのか？NPBは機構やボケ。
宣言残留禁止でも大して変らん気もする
だから、その取り決めはカルテルじゃ。そのカルテルが合理化されるかどうかは裁判になってみないと解らん。誰かが訴えないと裁判所も判断できないし、そんなことしたら村八分になるから誰もせんかっただけよ
FA宣言て「フリーエージェント宣言」やぞ？つまり形式的には一度無所属になる訳だ
そこから欲しい球団が手を上げてく訳で、宣言残留を認めないってのは
「出てってもええけど再雇用はせんよ？」ってだけの、言わば当たり前の話だ
宣言残留を認めるのは「再就職先がなかったから再雇用して」ていうお願いを聞き入れてるだけ
一般的な会社も球団も一緒で、離職した奴がいたら穴埋めする訳で、穴埋めた後に出戻りたいなんて普通許容できんやろ？
認められるのはその会社(球団)にとって必要不可欠な存在くらいや、普通は
ま、ここまで言うんなら入団して次年度から全員自由契約選手、外国人選手は制限を設けない
これで良いんじゃねぇの？
エース級4番級の選手がこんなん言われてるの記憶にない
それは賛成
法律うんぬんとかあほやろ。残留認めないなんて何年やってると思ってんねん。
～～に抵触してるとか、そんな事思い付くのが君だけだと思っとんのか？
はあ？気に入らなきゃ、NPBに入らんかったらええやろ。
職業選択の自由だからなw
ボスマン判決が正にそれだな
ドラフトどころか、保有権と外人枠すら全否定された判決
球団は必要コストを出来るだけ抑えたい。
それぞれに理のある自然な行動だと思う。
わいらには直接関係ない話やで？
独占禁止法を知らんのか？
不当な新規参入の締め出しは禁止されているのだが
球界側に新人選手を自分達の都合で締め出すに値するエクスキューズがあるのか？
球団側の言い分としてはもっともな気がするが
アホやなぁ…気に食わなかったら日本から出てけっていうネトウヨなみにアホやなぁ。
一生芋ほりでもして菅野叩きやっときな
せやな、でも憲法や民法が保障してる職業選択や契約の自由は一定の状況下において制約を受けることが多々ある。
第一、最初の契約の時点でそれを受け入れなければプロ野球球団自体にに入れない。おおざっぱに言えばプロ野球団体に加盟したのちに各球団に配属されているということになる。
プロ野球団体であるNPBに入ること・抜けることができる自由が この場合憲法で保障される職業選択の自由ってなるのよ。
裁判できるとしたら 各球団ごとに査定が違いすぎることによる不平等の是正ぐらいだけど 各球団の裁量にゆだねられるべきで、FAなども認められていることから、著しく不平等を生んでいるとは言えない程度の差だろうね
金が欲しけれゃ、巨人がバンクに拾ってもらえ。
ファンにすれば戦力補強と保有に直接関わるから大真面目よ。
議論の方向性を決めるためにも司法の判断がほしいところだな
コレのどこが締め出しなんだ？
そうやって、浪人したヤツが実際何人もいるだろ？
そいつらが入団する権利を失った訳では無いのにw 頭パーチクリンダナ…
もしかして、虚.カ.ス？w
FAして球団に残る意味がよく判らん。別の球団に行く気だからFAするんでしょう。
制約を受けるのは公務員とかそれがより上位価値を犯す時や。政治活動した公務員が首になり、上級公務員に在日がなれないような
むしろ球団側が契約条件にそういう事を課している事の正当性が重要やろ。
選手とNPBは互いに賃金を支払わずパフォーマンスの責任も持たない。そんな関係は契約関係とは呼べないのに契約に介入しとるんだからな
それでも宣言したやつはいらないっていうなら 完全に自由契約にしてしまえばいいんじゃねーの?保障とか抜きの
それでどこも手を上げないならそもそもプロとしてやっていけないんだからプロ野球から去ればええねん
選手は宣言後も元所属球団と契約する権利があるってことなんだが、そんな権利あるわけないだろ。
感情的に「脅しにかかっとって感じ悪いな」というのと、選手の権利侵害を一緒くたに考えすぎ。
お前、NPBとは何ぞやって所から調べて来い。持論のトンチンカンぶりが理解できるからw
お前こそ未来に向かって叫ぶなよｗ
入団する権利が残ることは問題ではない
入団しようとして外に追い出された時点でアウトだよ
間違えたw
お前は※167で「NPBは機構」とか言っておきながら
よくそんなセリフ吐けるな。
アンチをこじらせるとこんな風になるという見本だな
わしは世界遺産検定2級や
はあ？行きたい球団に独占交渉権が無いんだから、仕方ないだろww
それのルールを決めたのはその行きたがってる球団だぞ？
ちなDe
気に入らなきゃ、カス野と拒チンがNPBから脱退すりゃいいだけの話し。
まあセリーグ設立もそんな感じやし…
その独占交渉権には法的な根拠はあるか？マイルールだから有効！なんて通用せんで。
>はあ？行きたい球団に独占交渉権が無いんだから、仕方ないだろww
契約の自由に反してるだろうが。そんなのも知らないで偉そうに書き込んでたの！？
それが、規約だろw←コレは合法。
それでね、憲法規定は基本的に私人間効力は無いのね。公権力に対して私人が権利を確保するためのものなのよ。
FAもドラフトも私人間のことだからね…ここで持ち出すのは的外れ。
どうしたら野球界がもっと盛り上がるかってのが一番重要よ。