コメント一覧

• 1. 名無しさん
• 2014年11月05日 15:36　ID:HH7xswv60
• 嫌なら同人で売ってろよって話になるな
  仮に週刊少年ジャンプで連載した場合、同等の知名度を得るための宣伝費用にいくらかかることか
  他にも色々出版社にやってもらってることあるんだろうし、同人と違って売れなくても原稿料は貰えるわけだろ？
• 2. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 15:43　ID:CVGxlMkZ0
• 嫌なら出版社経営しろよって話
• 3. 名無しさん
• 2014年11月05日 15:43　ID:k3oz7Idx0
• 原材料費だけ見てぼったくりだとわめき散らしてる連中と同じ
• 4. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 15:44　ID:2s40NZmB0
• まあ、多少取り分多い気はするけど印刷流通宣伝その他諸々全部出版社が経費とか実働受け持ってるからな
  
  書くってのを出版の一作業として考えれば一人で１割って結構な取り分だと思う
• 5. 名無し
• 2014年11月05日 15:45　ID:H76Y0q220
• 詳細な内訳を見てから言えって話
  じゃー同人で出してたら同じ数がさばけてそっちの方が儲かるってならみんなそうしてるだろ
• 6. 名無しの隣人さん
• 2014年11月05日 15:52　ID:y446U.M.0
• 嫌ならやめろっておかしくね？
  現状どうすればって話じゃなくて
  高いか安いかって話だから。
  
  
  
  
• 7. 名無しのはーとさん
• 2014年11月05日 15:52　ID:XJSoiYns0
• 名前が売れたら同人に力を入れる人は当然いる。
  50ページの同人を1000円で2000冊売ったら
  雑誌に描いてるのがアホらしくなるかも知れん。
• 8. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 15:53　ID:65q.y5Ay0
• 嫌ならなんとかって絶対おかしい。
  これで納得してるのもおかしい。
• 9. 名無しのオージャン
• 2014年11月05日 15:54　ID:GPPFDb8P0
• 多分だが多いとか言ってる奴らは出版社は楽して６割を貰ってると勘違いしている
  少しでも考えるか社会出ればわかると思う事だ
• 10. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 15:56　ID:tSzu0Z.V0
• 代わりはいくらでもいるって正しいと思うぞ
  ワンピースやナルトがなかったとしても
  違う漫画が祭り上げられてただけ
• 11. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 15:57　ID:cBdN8gwp0
• CDの印税よりまし
  メジャーだと作詞作曲歌唱印税合わせても1割いかない
• 12. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:01　ID:gbhvK4Xp0
• その6割がまるまる出版社で働いてる連中の給料に行くと思ってんのか
• 13. 名無しのプログラマー
• 2014年11月05日 16:03　ID:BHk.6JpM0
• とりあえず、取次の取り分が少ないな
  取次は10～20くらい取るのが普通
  出版側は50～60の間くらいが普通だわ
  そこから、紙代・印刷代・製本代・広告費・人件費・各種管理コスト・返本コストまで全部負担する
  そこら辺自分で管理できるなら、自分で出版社作っちゃったほうがいいかもね
  元々出版社はネタと電話があれば始められるとまで言われるほど簡単だからな
• 14. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:03　ID:su2ulE370
• 漫画家になりたいやつが大勢いるから安く買い叩かれるのはしょうがない
• 15. 名無しの権兵衛
• 2014年11月05日 16:06　ID:DalkLQWb0
• 出版社が電子書籍に及び腰なのはこの辺もあるだろうな
  作家が全部自力でやれる状況になってしまったらお役ご免だもの
• 16. 名無し
• 2014年11月05日 16:06　ID:s.zkEOdL0
• 初版で赤字出した時の損失は出版社が負うし
  過半数の本は赤字、限られたヒット作の黒字でその赤を補填する形だからなあ
  著者が売れなかった場合の赤字背負うんじゃ自費出版と変わんねーし
• 17. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:06　ID:dZwnBZnt0
• 新人やあまり売れない本だと印税が２～３％ってこともあるよ。原稿料も初めは１ページ１万前後くらい。
  売れるまでは出版業者の態度もものすごく悪かったりもするし、そういうことが肌に合わない人は同人に流れてる。
  人によってはそっちのほうが儲かるしね。
• 18. 名無しの権兵衛
• 2014年11月05日 16:12　ID:DalkLQWb0
• たぶん電子書籍が流行ったら金持ってる漫画家が独自に出版エージェントみたいな編集者を抱える形になってくんじゃないか
• 19. 名無しさん＠ダイエット中
• 2014年11月05日 16:13　ID:YSXkdTfF0
• 今ならアマゾンで電子書籍として出版できたはず
  著名な作家なら出版社通すより利益取れるんじゃね？
• 20. 名無しの権兵衛
• 2014年11月05日 16:15　ID:DalkLQWb0
• 米10
  そうは言ってもそんな簡単にできるならジャンプに暗黒期なんてなかったし
  サンデーの凋落もなかっただろうしマガジンはまだジャンプを上回っていたはずだ
• 21. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:19　ID:eQe1C69w0
• 今の御時世雑誌に拘る必要もないよね
  部数じゃなくて純益で考えれば同人の上の方の人がすごいんじゃないの
  詳しくはわかんないけど
• 22. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:20　ID:0tQO3B2s0
• 書店で粗利２割取れて無い気もするし編集の接待費で作家の面倒みたりとか
  昔エロ漫画デビューなり商業無縁のまま同人誌荒稼ぎで活きてるサークルなり
  商業も怪しいで昔のガロ図書券今ならweb掲載は無報酬で単行本増刷まで縛りだとか
  最近通販出品から無返却単行本原稿まんだらけ売り飛ばしを暴かれとか
• 23. 名無しの権兵衛
• 2014年11月05日 16:20　ID:4Sl.HsfX0
• ※15
  全部自力でやって儲けだせるような知名度と人気を得るのにどれだけの労力がかかるのか……
  副業とか趣味で片手間でやって小遣い稼ぎ程度ならともかく、生活の糧とするなら出版社の力はどうしても必要になるだろ
• 24. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:24　ID:QNwzfNZL0
• 出版も取次も印刷もニーズがあるから存在してるわけで、
  ニーズに見合った報酬は受け取っていいだろう。ただ、
  日本ではこれらのプレーヤーがいずれも独占または寡占状態にあり、
  市場がcompetitiveになってるとはいいがたい。
  出版社を作ること自体は容易でも、
  取次が新参を大手出版社と同様に扱ってくれることはまったく期待できない。
  これに対して、漫画家は非常にcompetitiveであるから、
  圧倒的に交渉力において上回る出版社が漫画家をむしるのは当然。
  
  まあほっとけば主にアマゾンのせいでこの既得権体制は崩れていくだろうから、
  黙ってみておけばいい。崩壊を早めたいなら、医療マンガの人のサイトなどで、
  直に作家から作品を買ってあげればいい。
  
  おれはもうマンガは一切本屋で買ってない。
• 25. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:29　ID:wBsqFS9B0
• 音楽業界よりまし
  そもそもCDはもう売れないからな
• 26. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:33　ID:qWeP.osS0
• 今売れてる作家が徒党組んだら出版社終わる
  ただし今後新人はほぼ出てこれなくなる
• 27. 名無し
• 2014年11月05日 16:34　ID:AhMgXWnj0
• 作者が個別に出版社の儲ける分をすべてもらったとしても広告料で赤字になる作品ばかり
  腹立つことに広告うたなくても売れる作品なんてないしな
• 28. 名無しさん
• 2014年11月05日 16:34　ID:08ZDCpjR0
• 漫画家が搾取されてるとまでは言えないよな
  
• 29. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:35　ID:eZaygqMK0
• 漫画家が立ち上げたコミックギアはたったの二号で廃刊になったじゃん
• 30. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:38　ID:s8D1h8MF0
• ななのリテラシー呼んだんだろうな
• 31. p
• 2014年11月05日 16:40　ID:YXPlFwR.0
• 原価厨に似たばかばかしさがあるな
  初めて社会に出た奴にありがち
• 32. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 16:58　ID:7jTJhQ2k0
• 漫画なら自費出版やマイナー出版と印税に関して１０％以上の契約をしても
  作品自体が面白ければネットの口コミで売れそう
  敷居が低い、面白いんなら500円くらい出して試しに読んでみようかってなる
  小説はまず無理だろうな
  新聞広告と文学賞しかマーケティングが効かない層しか読んでないから
  試し読みで文庫出版として500円払う人はいない
  筒井康隆は各出版社と大昔に印税取り分で１０％の壁を突き破っていたはず
  原稿料も四百字詰め一枚3万円以上に設定していたはず
  こんな強気な交渉できる人って流行作家だった筒井や今なら村上春樹、東野圭吾くらいだろ
  芥川賞受賞時の西村賢太の年収が480万円ときいて驚いたな
  純文学の世界では芥川壮受賞前から定期的に単行本を出してる「売れっ子」だったから
  ここまで少ないのかと愕然とした
  
• 33. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:07　ID:ZC8zW6qPO
• リーマンが必死に働いて会社に巨額の利益をもたらしても貰える給料は少ないのと同じ
• 34. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:10　ID:7RgYSescO
• こいつ商売した事ないんかな。
• 35. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:12　ID:7RgYSescO
• 利益率がそれだけあったら有料企業なんだけど。
• 36. 名無しのはーとさん
• 2014年11月05日 17:12　ID:2OrA4.O90
• その6割で何してるのかって話だな。で、漫画家が個人でやろうとした場合
  ・作家発掘、育成
  ・各種メディアとの架け橋
  ・印刷部数の調整
  ・宣伝（雑誌発行含む。ほぼ単行本のための宣伝に近く、雑誌だけで見たら赤字）
  ・単行本装丁レイアウト
  ・校正、権利関係（ジャスラックとか）の調整
  ・アシスタントの供給や上記の為の人員確保
  最低でもこれくらいの仕事はしなきゃいけないんだが
• 37. 名無し
• 2014年11月05日 17:14　ID:2MT4ItsD0
• 不服なら同人でがんばればいいんじゃない？ｗ
• 38. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:16　ID:ehShWc0FO
• その印税も払えず出版社が潰れてるけどね
• 39. 名無しのはーとさん
• 2014年11月05日 17:17　ID:2OrA4.O90
• ※17
  大手出版社だから最初から5桁の原稿料なんだよ
  アシスタントつけないようなよくわからん漫画雑誌とかだと安値3000とかあるぞ
• 40. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:18　ID:hdkjhaiY0
• ※38
  何言ってんだお前
• 41. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:18　ID:ehShWc0FO
• そんなにあるの？逆の意味でビックリですが。２％ぐらいかなと思ってた。
• 42. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:21　ID:7iBRphPd0
• >>16
  >>思うだが、漫画家が勝手に集まって雑誌作っちゃったらいいのに
  
  それなんて、同人誌？
• 43. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:22　ID:ehShWc0FO
• なにいってんだお前
  
  ↑分からんかったか。すまんすまん。
• 44. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:33　ID:InKQK2Q90
• 漫画家が集まって雑誌出すとか前やってたじゃん
  クッソつまんなくてすぐ消えたけど
  編集って偉大だよ
  それに雑誌なんて売れるかどうかリスク高過ぎるし
• 45. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:36　ID:vCXa4aDLO
• ワンピースじゃ逆立ちしても遊戯王に勝てないからな
• 46. 名無し
• 2014年11月05日 17:40　ID:CMfC3mh80
• 何で今更こんな事で騒いでるの？
  子供なの？
• 47. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:56　ID:HggbuzCNO
• 日本は技術者の報酬をカットし続けて発展してきた歴史がある
  そこを否定するということは国を否定するということ
  資本を持つ人間が圧倒的に儲けを得るのは当たり前
  そこを否定する奴は中二病以外の何者でもない
• 48. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 17:58　ID:oqk85slu0
• アシ代ふくむ諸経費は原稿料でまかなえて
  印税はまるまる儲けにできる感じならば１０％でも全然悪くないよね
  ちょっとまえ中堅の漫画家の人で年収二千万くらいってスレなかったっけ
• 49. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 18:05　ID:dlS.QVlF0
• 物凄い必死なのは編集者かなんかなのかな?
• 50.
• 2014年11月05日 18:10　ID:3ukUnb2D0
• ネットで出しても凄い持っていかれるよ
  出版社ならある程度期待できる作品なら勝手に広報もしてくれるけど、ネットだと全部自腹だしな
  校正もアドバイスもアシの紹介もしてくれないし、コネも作れない
  
  ネットで出して得をするのは、さほど儲けを考えてない場合とすでに十分名前が売れてる奴だけ
• 51. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 18:18　ID:Yg1gAMI40
• 売れなかった場合、損を被るのは出版社なんだから取り分が多いのは当たり前だな
  まあ６割が妥当かはわからんけどね
  今は電子書籍あるし、不要なら自然と縮小していくさ
• 52. 名無しさん
• 2014年11月05日 18:29　ID:AM676gxN0
• ちょっと人気出たらウン千万、大人気になったらウン億、
  ワンピナルトドラゴンボールクラスだと数十億儲かるってんだから、
  全然適正な割合だと思うけどな。
  レディガガが年収百億近いっていう話を聞いたことがあるんだけど、
  世界中老若男女が知ってるアーティストと、海外でも人気とはいえ、
  所詮マンガというサブカルの原作者の、例えば尾田二十億と比べても、
  かなり良心的な設定だと言えるんじゃね。
  もしガガのファンの数が、ワンピのファンの数くらいしか居なかったとしたら、
  ガガの年収五億円とかになりそう。ＣＤの印税率の方が遥かにヤバいわな。低すぎて。
• 53. 名無しの
• 2014年11月05日 18:30　ID:FGmtn6R.0
• 原作者つき作画のみだとその半分になるんやで
• 54. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 18:31　ID:T5C66d6P0
• 作家たちでレーベル作りゃ10割りだし
  Kindleなら7割りだけどな
• 55. 名無しのはーとさん
• 2014年11月05日 18:34　ID:UHALoIVq0
• アホが多すぎ。任天堂のゲームがなぜ売れてるのか？考えたことないのか？それは知名度だ
  あと日本人は皆が手にしているモノを手にしたい！ちょっと心が醜いから少年ジャンプから脱して
  無名な雑誌で連載したらまず売れない。そもそも一般人はジャンプやサンデーやチャンピョンなどの雑誌しか知らない。
  同人で売れることはないし同人誌で２０００万苛性でも６０歳なる頃には稼げなくなって60歳から就職活動することになるな
• 56. 名無しのはーとさん
• 2014年11月05日 18:39　ID:xBUiH0gO0
• 実際俺は搾取されるのがアホらしくなって商業辞めたよ
  デジタルで自費出版とかやってて、読者数は激減したが手元に残る利益は数倍になった
  ネット全盛の時代に出版社と組む意味があるのは極一部の超売れっ子だけだ
• 57. 名無しの
• 2014年11月05日 18:40　ID:FGmtn6R.0
• マンガ家があんまり儲けすぎると、編集に嫌がらせされる場合もあるんやで
  高学歴エリートとはいえ、そこは人間やから、マンガ家ごときが図に乗ったらアカン
  生殺与奪は編集にあるんやから
• 58. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 18:44　ID:q.EurKSi0
• 出版社としては作家に対して
  「出させてやってる」
  「売れるようにプロデュースしてやってる」
  という考えが、今でも根強く残ってるからね
  売れてる間は低姿勢だけど酷い出版社だと、
  売れなくなったら途端に見限られる
  
• 59. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 18:53　ID:hmc2pnLD0
• 一冊の本が出版されるまでにどれだけの人間が関わるか考えたら六割でも妥当だろ
• 60. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 19:09　ID:TrxSKROo0
• そこから税金やら何や取られるんだろ？
  なんというかぼりすぎだよなぁ
• 61. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 19:26　ID:x9ASKR1P0
• 印税1割って少ないな
  せめて3割は欲しい所
• 62. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 19:29　ID:x9ASKR1P0
• ワンピース尾田で6億なら60億ほど稼いでんのか
  そのうち出版社が36億貰ってるわけね
• 63. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 19:37　ID:6gz5H88r0
• はっ?　１０％ももらえねーよｗ　どこの大物作家だよ。新人３％、普通は５～６％だよ。大先生でようやく８％越えだ
• 64. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 19:48　ID:rKoJuwls0
• ※56
  企業体力と営業力による伸びしろを問うか否かってことだな
• 65. 名無しの権兵衛
• 2014年11月05日 19:49　ID:DalkLQWb0
• 米36
  でもさ
  それ力関係が逆転しても別におかしくはないんだよ
  要は金持ってる作家がそれできる人間を雇えばいいんだから
• 66. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 20:10　ID:HOCtKMd.0
• 利益配分ワロタ
  出版社６割ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  って、何も知らないんだなお前ら
  発行と出版社が分かれてることもしらなそう
  つか小売が１０％のわけねえだろクソバカ
• 67. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 20:16　ID:WagJWuqQ0
• 10%が妥当な値なのかどうか知ってるのは出版社の中の人だけだろうな
  作者も読者もそこんとこは闇だ
• 68. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 20:55　ID:lgCwqFHA0
• 友人が1年に1回ペースで200万円の臨時収入みたいなことになってる
• 69. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 21:00　ID:0MB8WBez0
• コメの殆どが出版社の人間でワロタ
  
  必 死 だ な
  
• 70. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 21:10　ID:Y.ae2QHM0
• お前ら会社の経理に疎すぎ出版社が経営維持するための人件費や印刷費用や設備投資費用にどんだけかかると思ってんだよ
  作者が1割ももらえるなんてかなりすごいことなんだぞ
• 71. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 21:13　ID:Y.ae2QHM0
• お前らニートにはわからんだろうが、社会出て会計のこと理解してくると、作者への印税1割くらいが妥当だってわかるようになるぞ
• 72. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 21:20　ID:Z2RrBXEr0
• 10%はやや高い方で、
  5〜6%:若手
  7〜9%:中堅
  10〜13%:大物
  ぐらいが相場です
  
• 73. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 21:30　ID:lgCwqFHA0
• ※72
  新人で10%ってことはかなりの好待遇ってことか
• 74. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 21:47　ID:Z2RrBXEr0
• ※73
  編集者としては頑張ってくれた先生に報いたいから経理の人間に掛け合うけど、
  あまり実績のない先生に10%は偉い人達が許してくれないっす。
  弊社は大手ではないし、専門書が多い(先生も金のためではなく、業績のために書く)なので漫画と事情は違うけど
• 75. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 21:48　ID:Zw25dZz60
• たとえば洋書を翻訳して出版したらどういう配分になるんだろう
• 76. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 22:03　ID:cqfHYiGK0
• まぁ、そこで生まれたのが同人誌って言うんだろうね。
  薄い本が1000円でも儲けでねー
• 77. 名無しのプログラマー
• 2014年11月05日 22:37　ID:j1cFyeLr0
• 印刷・製本・配送の現場を見れば、流通がどれほど大変かわかるよ
• 78. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 22:38　ID:8PTDtYuy0
• 小説家になろうで同人小説読んでるけどひどいもんだよ
  文章能力云々じゃなくて、自分の書きたい設定と序盤の導入だけ書いて投げ出す奴がほとんど
  設定やキャラクターじゃなくて面白い物語を完結させるためには編集の力が必要不可欠なんだなとよくわかる
  
• 79. 名無し＠MLB NEWS
• 2014年11月05日 23:23　ID:vA10awaM0
• 出版社5割、作者2割が妥当に思うがな
• 80. VIPPERな名無しさん
• 2014年11月05日 23:56　ID:MqEt2sFy0
• お前らの考えだと、出版社やれば大儲けだなｗｗｗｗｗ
  
  グレーの同人が温すぎるから、出版社がとりすぎとか言い出す。
  同人の売り上げの５割を漫画家に還元すればいいだろ。
  利益じゃないぞ！売り上げな。

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