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1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 07:52:49.15 ID:JxxQv9/+0.net
ドラゴンボール
ターちゃん
キャプテン翼
ラッキーマン
幽遊白書
スラムダンク
ダイの大冒険
こち亀
ジョジョの奇妙な冒険
るろうに剣心
地獄先生ぬ～べ～
忍空
ろくでなしブルース
この時期のジャンプにワンピ()、ナルト()が入れる隙ねーだろ
9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｻｻｸｯﾃﾛ) 投稿日：2014/11/10(月) 07:58:15.10 ID:jqTTXfDws.net
いや余裕だろ
18 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｻｻｸｯﾃﾛ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:01:57.86 ID:FyvmANJQs.net
わざとらしすぎて話にならないな
57 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｻｻｸｯﾃﾛ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:15:24.20 ID:tDbqvso3s.net
ワンピ、ナルトはDBと並ぶだろ
7 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 07:57:27.72 ID:RaUU6h3Q0.net
どれも大差ないレベルの面白さだろ
無論NARUTOも
漫画の限界だな
15 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:01:07.00 ID:+up9vquz0.net
なんか場違いなのがいくつか混ざってるんですけど
17 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ｻｻｸｯﾃﾛ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:01:41.29 ID:T6VclVfgs.net
この中だとターちゃんとラッキーマンと忍空が弱い
89 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:29:38.33 ID:i4lbDh580.net
懐古厨乙でござる
16 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:01:20.13 ID:JxxQv9/+0.net
でもワンピ()ナルト()よりは見てて面白いだろ？
6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 07:57:14.56 ID:vYmSmvn/0.net
昔の漫画は行き当たりばったりすぎる
ワンピースもナルトも最初によく考えてるよ
50 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします(ｽﾌﾟｰ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:13:34.78 ID:C26HMtpFd.net
まぁ個人の主観になるからな
俺はドラゴンボールもワンピースも好きだし昔だから劣るってことはないと思うが
38 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:09:24.72 ID:ZcWbM3Uf0.net
昔の漫画もずっと面白かったわけじゃないからな
とくに中堅レベルなんかは健著で
ぬーべなんかは末期は酷くてジャンプ立ち読みしても読んですらなかったもん
41 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:11:02.98 ID:SjDzLZfn0.net
実際面白いかどうかは置いといて海外人気や売り上げで考えると
>>1の漫画大半はナルトに負けてる
44 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:11:49.34 ID:YRa4JDuq0.net
海外で人気あるのなんて「忍者だから」の一言だしなあ
純粋に話だけだったらまだワンピの方が面白いし
36 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします (ﾜｯﾁｮｲ) 投稿日：2014/11/10(月) 08:08:56.80 ID:ygZOAKOe0.net
全部面白いよ
一緒に連載させて潰し合うのが勿体無いくらい
【関連記事】
⇒ナルト記事一覧
⇒ジャンプ速報記事一覧
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1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピ勢VSアメリカ海軍
ワンピ、ナルト、鰤、トリコの全キャラが団結して戦ったら最強どれ？
ワンピとドラゴボの映画の興行収入BEST3を比べた結果ｗｗｗｗｗｗｗ
ワンピのゾロVS緋村剣心
ドラゴンボールとワンピースでチチVSルフィで戦ったらどっちが勝つ？
ナルトのサクラってなんで嫌われてるの？
NARUTOはいつからナルト教なんてこと言われるようになったんだ？
ブリーチの藍染って、今の敵と比べてどれくらい強いの？
ジャンプの相撲漫画って相撲舐めすぎやろ
食戟のソーマってマジでどの層に需要あんの？
ニセコイ衰退の戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイキュー見てると泣いちゃうんだけど俺だけ？
ハイキューは何が駄目なのか？
黒子のバスケって全然バヌケじゃないだろ・・・
僕のヒーローアカデミアってジャンプの連載ｗｗｗｗｗｗ
三大アニメ化に失敗したジャンプ漫画
三大魅力がないジャンプ漫画の主人公
銀魂で泣いてるのって俺くらいだろ・・・笑えよ・・・
銀魂←男オタ「月詠好き！神楽嫌い！」 女オタ「月詠嫌い！神楽好き！」
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コメント一覧
てかその他大勢が束でかかってきても余裕で蹴散らせるレベルｗｗｗワンピ舐めすぎだわおっさんどもｗｗｗ
北斗
翼
SD
DB
ワンピ
くらいしか無くないか
なわけねえだろｗ
忍者ってだけで人気だったらほかの忍者漫画も海外で受けてないとおかしいだろ
歴代じゃ弱い？
少年漫画で少子化する以前の漫画なのにナルトに負けてるような漫画だぞ？
当時だったらもっと完勝だったわｗ
それに娯楽が少ないからみんなジャンプ読んでただろうし不利だろ
互角レベルのが黄金期には多かったという印象
ただ戦争編はもっと短く纏められた気がするけどね
穢土転生で復活したやつらが多すぎてそこに尺を取りすぎ
もっとナルトとサスケの対決に焦点を置いて欲しかったわ
るろ剣は好きだけど、それが看板になってた時代なんかほんと暗黒期だったな
今時の世代のやつでキャプテン翼、ダイ、幽白とか読んだことある人ならわかると思うけど、ぶっちゃけ１、２巻で切ってもおかしくないレベルでしょ？
本気にしては痛すぎる。
そんなことねーよ!!40越えのオッサン!!
オッサンは、オッサンなんだから少年ジャンプから、卒業しようねー!!
キン肉マン、Dr. スランプ
ぐらいかな？
こち亀？
頭大丈夫かよ、この1。
世界累計２億の世界のナルトだぞｗｗ
DBの後釜と言われ、１９０か国以上に知られている漫画だぞｗ
余裕で超えてますが？
娯楽が多様化したってのもあるし
だからって今の漫画が面白くないってのは違うと思うんだけどな
ナルトってそこまでワールドクラスだったのか、すごいな
タカラトミーがもっと頑張ればよかったんだが
足しなむ程度の奴が言いそうな感じがした
ここまでは黄金期でも中堅上位か看板に入ってたと思う
でもその後10巻もいかずに打ち切りだっただろうとも思う
ヒカ碁の北斗杯編みたいな感じで
売上に関して少子化について言ってる人がいるけど、大人の読者が増えたからコミックスの売り上げは今のほうが有利
おっさんｗｗｗ
ねーよｗそれはｗｗ
あ、ギャグか？大人の購買者が増えて今のほうが不利なはずなのに、なんで漫画界全体の売り上げがさがってるんだよｗｗｗｗ
まさか、お金持ってるはずの大人が買えないなんて言えないよなｗｗｗ
訂正
今のほうが有利
そもそも少年を対象にした漫画をおっさんが読むようになってる時点でフェアじゃないだろ
販売先やメディア戦略が多様化したってのもあるし
馬鹿だろお前ｗｗｗ
単行本の売上はほとんど下がってないんですがｗｗｗ
ジャンプとか雑誌の販売数が減り続けてるだけで、単行本の売上はそんな減ってねーよｗｗｗ
なのに雑誌全体の売り上げは年々下がってねｗ
少子化と比例してるし
みぐるしいぞおっさんｗ
脳内お花畑なのか？
どれが好きでもいいでしょ
ttp://geinolabo.ldblog.jp/archives/3557692.html
このサイトに載ってるグラフ見てみろ
このグラフでは98年～07年で>>1が挙げてる黄金期は載ってないが、販売額は下がってないし、発行部数は下がるどころかむしろ増えてるんですが
お前の理屈だったら少子化が進む一方なんだから、98年と07年の約10年間でも下がり続けてるはずだろｗｗｗ
馬鹿だろおっさんｗｗｗ
単に雑誌を買わない奴が増えて単行本派にシフトしてるだけだろ
お前みたいな馬鹿が大好きな「ワンピの売上はDBよりも凄いから～」っていう漫画の売れ行き（単行本）どうこうって話なら、雑誌より単行本の売上の方が問題になるんだが
おっさんのくせにゆとり教育受けてたのか？頭悪すぎんだろｗｗｗ
そういう意味じゃ、＞1が挙げてる歴代看板のどれもおもしろいけど、いずれも弱点があるよね。
いつの時代も、万人受けするわけではない、みたいな。
まあナルトもこん中に入ってても遜色ないし俺は好きだよ。
最終回に巻頭カラーもらえたってことね
自分にとってはナルトは面白い時期が短かった漫画だな。
ドラゴンボールも武天老師がもうちょっと続くんじゃよと言った辺りで飽きたクチだが。
つか発行部数増えたのに購買額変わってないのなｗ
http://d.hatena.ne.jp/soorce/20100401/p1
そもそも漫画雑誌は年々増えてるから漫画の数もそれだたけ増えてるのに購買額が１０年前と変わってないってことは・・・
それに単行本の値段も上がってるし
ドヤ顔解説の節穴君はずかしｗｗ
節穴の馬鹿はお前だろｗ
大して値段も挙がってないのに値上げのせいにするとかどんだけ節穴なんだよｗ
単純に98年と07年だけ見ても、50万冊増えてて20億販売額が上がってる
一冊あたりの販売額は幾らあがってるよ？
ゆとりの馬鹿は単純な四則計算もできないのかｗｗｗ
馬鹿のお前の中では、単行本の値段が1.5倍に跳ね上がってたんかｗｗｗ
馬鹿は大変だなｗｗｗ
どの漫画もいつの時代だったところで即刻打ちきりはあり得ない
昔の奴今初めて読んでも面白いのに。
何言ってんだこいつｗ
98年から07年で単行本は値上がりしてないんですが
97年から08年までジャンプ単行本の定価は410円だ
そんなことも知らずの「値上げガー」とかドヤ顔解説して馬鹿丸出しｗｗｗ
反論もできなくなってそれだけしか言えないのかｗ 頭悪すぎんだろ…ｗ
ワンピは完結するまでわかんね
ラッキーマン
ダイの大冒険
ジョジョの奇妙な冒険
地獄先生ぬ～べ～
この辺は連載当時のライバルが強力だったせいもあるけど看板ですらないからな。
そもそも発行部数増えて単冠あたりの購買額が減ってるのになにドヤ顔で勝ち誇ってるのか・・
馬鹿でキチのテンションにはついていけないっすわｗ
ここからアニメやゲームとかも入れるとワンピスラムダンクDBくらいしかナルト以上って言えそうなものがないぞ
内容？知らん
ジョジョはその後看板と言っていいレベルにまで昇華されたからいいんじゃね？
キャラがいいだけで画力もストーリーも全然面白くない
よくアニメ化ゲーム化したなってレベル
ラッキーマンとかターチャンもそうだし
ＤＢですら今始まったら面白くなる前に打ち切られそう
中堅レベルのが多いんだ
ただ、国内に限る。
全体で言えば、海外で相当な人気があるので、逆にトップクラス。
初期が単純で浅い作品だからこそ後の展開に響かずいろいろ付け足しができたんじゃないか
ワンピナルトなんて世界観良くできすぎてるから超展開はぶっこめてもその辻褄合わせに時間使われて結果後半ダレダレになってる
もっとうまい釣り方しろよｗ
娯楽が少ないからとか馬鹿だろお前ｗ
今はネット以外はほぼどの娯楽もオワコンなんだから（TV離れ、ゲーム離れ、音楽離れ、車離れ、その他色々）今の方が競争率低いと思うんだがな。
当時の方がアニメ視聴率、バラエティ視聴率、ゲーム売上、CDの売り上げ、ファッション系等々、全てに置いて今よりも遥かに高かったんだから今よりも遥かに競争率が高いのは分かると思うんだが。
娯楽が少ないから皆ジャンプ読んでたとかバカすぎｗ
思考停止もいい所。
それと少子化は理由にはならないよ。
当時は大人が漫画読んでると白い目で見られる時代だったけど、今は大人でも平気で漫画を読む時代だし。
むしろ漫画読者は今の方が多いようにすら感じるぐらいだが？
お、おう・・（どんだけ負けず嫌いなんだよ
はいはい、君の勝ち君の勝ちｗこれで満足か？
傍から見たらめちゃくちゃ気持ち悪いぞ？
発狂してないで落ち着けよ
2部、それもイタチＶＳサスケやペイン編でつまんなくなったね
戦争編なんてつまらなすぎて致命的
2部もガアラ奪還や大蛇丸と戦うあたりは面白かったんだがなぁ
負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗ
んぎもぢぃぃぃぃっぃんへぇえええええｗｗｗｗ
少し前で言うなら北斗とか肉のが強いと思うけど今は完全にNARUTOワンピに負けてると思う。
面白さどうこうは置いておく。
そもそもジャンル違いだし
ＤＢみたいに連載終わって１０、２０年経っても金のなる木にはなれんだろうな。
＞傍から見たらめちゃくちゃ気持ち悪いぞ？
発狂してないで落ち着けよ
昼から張り付いて１３回も発言して発狂してるお前の気持ち悪さには誰も勝てんわ
他のは終わってからもそんなに残ってないでしょうに。
るろ剣とか幽白とか今読んだことある若者がどれだけいるか。
今でも新規が入ってきてるのってジョジョくらいじゃない?
な ん で ？ ^ ^
お前らみんなきめえよw
2ちゃんやってる時点でお察しだわ
今の人からすると昔の漫画なんて名前くらいしか知らないって。
その名前くらいに該当するのはＤＢスラダン映画でるろ剣ぐらいだろうし。
つまり今の人からしたら圧倒的にナルトが強いわけで、それを少しはわかってあげようよ。
その上で昔も面白い漫画はあったぞって言うならわかる。
今の漫画はダメだっていうのは若い世代からすると悲しくなるだけよ。
ジョジョとかぬ～べ～、ラッキーマンって知名度高いだけで全然看板じゃないんですけど。
そりゃDBは今でも映画とかやるほどの化物漫画だしそれと比べたら全てが劣る
どの漫画もほとんどそうだろ
DBが規格外すぎて感覚が麻痺してんだな
ぶっちゃけ若者の知名度でいったらスラムダンクもそんな無いと思うぞ
まだキン肉マンや北斗の拳やキャプテン翼下手したら星矢のがあるレベル
海外人気に至っては最上級だろ
まずリアルな作風の漫画は嫌われがちだからな
若者限定ならスラダンより銀魂の方が知名度あるだろうな
思い出補正しすぎだろ
ほんと、懐古厨って害悪だよな
おっさんの俺でもつっこみたくなるくらいの思い出補正だわｗ
そういうのも多少なり必要だぞ
何もかも必要ないって切り捨ててるといつの間にかボッチだ
２話同時掲載かつ内一話がオールカラーとか普通ないから
もうすでにその片鱗はあるやん。ジャンプ終わっただのうるせえのなんのって。
もう見るものないから切るわとか別に聞いてねぇから勝手に切れよってｗ
割ときれいに終わったのはダイ大くらいか
むしろなんでこの漫画終わらんの？ぐらい不思議な感じだったわ
鰤みたいな感じか
単行本が売れてたんだろうな
ハレンチ学園ｗｗｗｗ
釣り針がいい感じですなwwｗ
キャプテン翼ってよく考えたらナルト以下じゃね？
単行本売上、サッカーお競技人口増やしたとか言うけど、ナルトもDBの後釜って言われるレベルだし、国の知名度的にも、グッズなども考えると
というか、君はナルトをなめすぎな気がするわ
他なら余裕だろ。
いくら青年編がグダってたからって、内容としてはそれだけの面白さがあったし。海外人気なんかナルトDBフェアリーテイルの3強って言われてたし。
そうしたらナルト以上ってDB、ワンピぐらいしかなくないか？
老害顔真っ赤ｗ
ザ・老害の代表みたいなやつだなｗ
DB、ワンピ＞＞スラダン、NARUTO＞＞るろうに、キャプ翼、幽白
NARUTOは歴代でみても、こんくらいの位置にいると思う。まぁNARUTO世代だからかもしれんけど。
ジョジョとこち亀は凄いけど看板ってイメージはない
ぬ～べ～やちょっと前アニメとか映画やってたジョジョにるろ剣あたりは見るやつもいた。
特にジョジョは休み時間に教室で読んでることよくあったよ。ぬ～べ～は子供時代の懐かしいマンガって感じかな。
これからのことは分からないけど、ナルトも実績からしてすでに相当だよ。ホント。
ナルトは国内1億3000万で海外7000万部
ワンピは国内3億で海外4500万部
まず前提として、”人気”を推し量るときに、絶対評価なんて存在せず相対評価しか無いってことね
だから他作品との比較で話を進めていくね
また、人気ってのを、コミックが一人頭どれだけ所持されているか、ってことに絞るね
国内での発行部数÷既刊数÷購買可能者数
国外での発行部数÷既刊数÷購買可能者数
使う式は上記の2つね
「～～での発行部数÷既刊数」の段階で、1冊あたりの発行部数の平均が求まるね
それを購買可能者数で割ることで、1冊あたりの購買者数の割合が求まるね
購買可能者数ってのは出版国の人口を用いるよ
発行部数は、色々調べたけど、だいたい※131と一致してたから、※131をそのまま引用するね
具体的に書いていくね
まずは国内から
「国内での発行部数÷既刊数÷購買可能者数(日本人口)」に代入していくね
ドラゴンボール
160000000÷42÷126530000=0.030
ワンピース
300000000÷74÷126530000=0.032
ナルト
130000000÷70÷126530000=0.015
次に国外ね
上と同じように代入していくんだけど、購買可能者数が、作品によって出版国に違いがあるため、作品ごとに微妙に異なってるよ
ドラゴンボール
70000000÷42÷3076659490=0.00054
ワンピース
45000000÷74÷3065759371=0.00020
ナルト
70000000÷70÷2930832670=0.00034
ここまで求めた結果が具体的に何を意味しているかというと、例えば、国内の方のドラゴンボールの結果に注目すると0.030というのは、日本国民1人あたりドラゴンボールを平均0.030冊持っているということ
言い換えれば日本で100人中3人がドラゴンボールを1冊は持っているってこと
一方国外の方のドラゴンボールに注目すると0.00054というのは、日本を除く全販売国の国民1人あたりドラゴンボールを平均0.00054冊持ってるということ
言い換えれば国外販売国で1万人中5.4人がドラゴンボールを1冊は持っているってこと
これだけ見ると挙げた作品全部が国内に比べて国外では売れ筋が落ちてるから、国外では全く売れてないように見えるけど、思い出して欲しいのは絶対評価なんて無いってことね
信者「海外でこれだけ売れてりゃ人気だろｗ」とか、アンチ「海外でこれだけしか売れてないとか不人気だなｗ」とか、”どれだけ以上売れれば人気があり、どれだけ以下しか売れなければ人気がない”っていう絶対評価としての判断基準は主観でしかないからね、他作品との比較で相対評価していくね
そのために、国内→国外での減少率を計算して比較するね
ドラゴンボール：98％
ワンピース：99％
ナルト：97％
従って、ドラゴンボールの国外人気は国内人気の2％未満、ワンピースの国外人気は国内人気の1％未満、ナルトの国外人気は国内人気の3％未満、という結果になるね
結論としては、この3作品の相対評価では他2作品にくらべてワンピースは国外人気は劣るってことになるね
ただし最後に言いたいことは、あくまでこれは相対評価だから、比較対象をトリコとかブリーチなんかに変えると、また結果が変わってくるはずだよ
くどいようだけど、結論は「○○は人気がない！」ていう絶対評価ではなくて、「○○は××に比べて人気がない！」っていう相対評価だからね
国内対国外の人気比率が高いのはナルトだな
その３作品のなかではナルトは国内では過小評価されてて、ワンピは逆に過剰評価なんだな
他誌ならコナンが入るが、進撃がこのレベルになれるかどうかだな
評価が過小か過剰かは知らんが、ワンピはメディア等のゴリ押しが目に余るからなぁ
ゴリ押しした分だけ発行部数が増えてんだ
恥ずかしい奴だなｗ
おまえが何者かは知らない。ただ４つとものファンとして言うけどそういうのやめてくれホント
何言ってんの？
誰もナルトがDBに勝ったなんて言ってないだろｗｗ
まあ、ワンピは確かに１巻の売り上げでDB超えてますが
ちょっと池沼の考えてることは理解できないですねー
たまに休載してでもストーリーと世界観を練りこんでほしい
ぱっと思いついた漫画で比べてみたけど俺はこんなもんかな。