1:夜更かしフクロウ ★:2014/11/17(月) 19:17:50.88 ID:???.net

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http://ascii.jp/elem/000/000/952/952946/

 本田技研工業は11月17日、新型の燃料電池自動車(FCV)のコンセプト「Honda FCV CONCEPT」を発表した。FCV自体もさることながら、FCVからAC出力を取る外部給電器「Honda Power Exporter CONCEPT」にも注目したい。

 FCVは70MPaの高圧水素貯蔵タンクと水素燃料電池(出力100kW以上)により、700km以上を走行できる水素燃料電池車。外部給電器ユニットHonda Power Exporter CONCEPTも注目だ。これはFCVから給電して9kWのAC出力を可能とする装置で、災害時などでもFCVが中心となった電力提供ができるとしている。

  Power Exporterは、いわばFCVと一緒に利用できる変圧器なのだが、外観的には同社がすでに販売しているガソリンエンジン式ポータブル発電機のような外観をしており、将来的には水素燃料電池搭載のポータブル発電機を予感させる。FCVの燃料電池スタック自体はガソリン車のエンジン並みのサイズで、小型(かつ低価格)なモデルが開発できるかどうかは未知数だが、ポータブルクラスが普及すれば原付きバイクを始め、祭りやイベントにおいて屋台の後ろで騒音を立てている発電機なども代替するものができるかもしれない。

 なお、水素燃料電池車としては、同じく11月17日にトヨタは次世代のセダンタイプFCVの名称を「Mirai(ミライ)」とすることを発表した。こちらも数年前から市販に向けて各種試験や改良が進められている。どうやらホンダやトヨタは本腰を入れて水素燃料電池車の実用化に取り組んでいるようだが、気になるのは肝心の水素供給インフラの整備。

 ホンダでは、コンプレッサーが不要な高圧水電解システムを採用し、水素製造から充填までをパッケージングした小型の「スマート水素ステーション」を展開しようとしている。また、水素供給を行う岩谷産業では先だって水素供給価格を1100円/kgとすることを発表した(液体水素からの供給価格)。この価格は燃料電池車がハイブリッド車(HV)の燃料代と同等となることを前提とした価格という。これは今年6月に経済産業省 資源エネルギー庁より発表された「水素・燃料電池戦略ロードマップ」において『2015年にガソリン車の燃料代と同等以下、2020年にはハイブリッド車の燃料代と同等以下』という目標を5年も前倒しして実現した価格設定。燃費面でガソリン車やHVを超えることが確実になれば、水素燃料電池車を中心とした水素社会の到来は案外近いのかもしれない。

写真:「Honda Power Exporter CONCEPT」。エンジン式ポータブル発電機のような外観だが、これ自体は燃料電池ではなく変圧器ユニットのようだ

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写真:大人5人が余裕で乗れるというセダンタイプの燃料電池車「Honda FCV CONCEPT」

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写真:FCVに搭載される燃料電池スタック

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写真:ホンダと岩谷産業が共同で開発、さいたま市東部環境センター内に設置された「スマート水素ステーション」

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関連スレッド:【自動車】トヨタ、新型燃料電池車(FCV)の車名を「MIRAI(ミライ)」に決定 11/18に発表会 [14/11/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1416197639/l30


【自動車】HONDA燃料電池車を披露、水素社会実現が見えてきた [2014/11/17]
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1416219470/








13:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:52:10.57 ID:afvvL62O.net

トヨタのはちょっと野暮ったい感じだか、これ>>1は、まるでCGから抜け出してきたような近未来感だな。


14:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:53:57.69 ID:GJYszNVW.net

ミライがかっこ悪いので、こっちのほうが人気出そうだな。


37:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:41:34.64 ID:LQmaUHoR.net

4ドアクーペっぽくていいね


77:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:34:38.76 ID:nSokiogl.net

トヨタのミライよりカッコいいな。


2:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:22:10.66 ID:ldwFeGgG.net

日産、マツダはまだか


67:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:25:33.14 ID:jpkxW2mx.net

>>2
http://www.mazda.com/jp/csr/environment/special_features/2008_01_01.html

マツダは社会的実験も兼ねて既にノルウェーで販売もしたけど、
そこから先はなかなか前に進まないね。


6:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:30:27.69 ID:ldwFeGgG.net

競争はいいことだ。


10:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:44:23.99 ID:Vaxe6h++.net

>水素供給を行う岩谷産業では先だって水素供給価格を1100円/kgとすることを発表した(液体水素からの供給価格)。この価格は燃料電池車がハイブリッド車(HV)の燃料代と同等となることを前提とした価格という。

ハイブリットもさることながらディーゼルと比べられたらいらないな


11:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:46:48.85 ID:jNe2AYhk.net

>>1
さすが本田といいたいのだが、
ここは今社内が大変な状態になっているのでないの?
リコールが続出しているそうだが、
昭和の日産みたいに、トヨタ、トヨタ、トヨタ
とトヨタのことばかり気にして、身の丈にあった経営が出来ないのでないの?
少し無理をしすぎているのでないの?


12:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:51:01.17 ID:LEsxVmQX.net

まぁ・・・HONDAに実験体になってもらおうじゃないか・・・


15:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:54:06.05 ID:yj6AkJUk.net

石油→水素→電気→モーター

石油→内燃機関

どう考えても前者は効率が悪い。


18:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 19:59:31.60 ID:TXvjYM6M.net

>>15
数年前は Honda自身が

"水素を電気分解で作るプラント" ( 電源太陽電池 )

なるものを参考出品していたな
続報を聞かないってことはお蔵入りだろうな


21:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:08:48.85 ID:fSjtvuJa.net

水素ってなにから作るん?


22:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:19:23.01 ID:jNe2AYhk.net

>>21
今の時点では工業的に大量生産するのなら、
化石燃料から作るしかない。


28:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:27:00.37 ID:fSjtvuJa.net

>>22
ならLPGロータリーエンジンのシリーズハイブリッドのほうがいいじゃん。


64:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:23:17.11 ID:Ar7N28hi.net

>>21
H2O


69:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:27:29.45 ID:JTurx+oj.net

>>21
ロシアの天然ガス田から、天然ガスと一緒に大量に噴出している。
いまは利用価値がないのでそのまま捨てている。

さらにオーストラリアの質の悪い泥炭からも取れるが、利用価値がないので取っていない。


72:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:29:40.15 ID:fSjtvuJa.net

>>69
そういう所があるのね。


25:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:24:52.62 ID:GcZ+hJJ4.net

>>1
水素スタンドと水素の入手が問題。
まぁ一般的に普及するのは無理だろ。


26:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:25:42.25 ID:ldwFeGgG.net

水素は製鉄の還元過程で入手できるんだっけ、量は知らんが。


32:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:32:32.65 ID:jNe2AYhk.net

>>26
今の技術だと、製鉄の過程で出来た水素をうまく回収する技術がない。
回収しようとすると危険だと言って、そのまま放出している状態だ。
もし回収できたら、車を動かすだけの水素は十分まかなえるのだけどな。


35:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:39:15.95 ID:GJYszNVW.net

>>32
捨ててるのか。もったいね


38:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:43:19.18 ID:9wX4y8bf.net

>>32
はぁ?とっくに工場内では有効利用されてるだろw
http://www.nssmc.com/tech/nssmc_tech/environment/02.html


45:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:49:57.63 ID:GJYszNVW.net

>>38
新日鉄から出てくる水素だけで300万台動かせるって書いてあるな。
日本鋼管を合わせれば600万台くらい?

もう答えは出てるじゃん。
日本=ガソリンいらね


27:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:25:58.33 ID:yj6AkJUk.net

天然ガスからも水素は作れるが、天然ガスに輸送燃料を依存するくらいなら
石油に依存していた方がまだマシのような気もする。


30:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:29:15.13 ID:fSjtvuJa.net

天然ガスから普通にガソリンとか軽油とか灯油とか作れるしな・・・。


31:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:30:15.81 ID:TmBzeO/f.net

結局どっちなんだ?電気自動車なのか、燃料電池車なのか?


52:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:07:01.78 ID:AzXtJa4Q.net

>>31
将来は水素と電気のハイブリッドが本命


41:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:46:32.70 ID:g0eVnQzm.net

もうここはコンセプトばっかりいいから
はやくビートとかNSX販売しろよ
次はS2Kとか言ってる連中もいるけどさ
まず出せと
コペンとかよっぽど早く出てるわ


42:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:47:17.35 ID:yj6AkJUk.net

水素の生産問題を解決しないと無駄な技術でしかない。


44:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:48:16.29 ID:fSjtvuJa.net

もともと、原発の余剰電力で水素を作ってって構想だった予感・・。


46:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:51:13.96 ID:CRqZXipR.net

>>1
この変圧器ってスゲーいいと思う
記事にもサラっと書いてあるが、お祭りの屋台の発電機がこれに置き換わる
…ということは、現場で電器工具の利用度が増すし、移動式の店舗とか新しいのが出てくる
現場行くやつなら期待しちゃうはず


47:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:52:26.58 ID:PoPWxd1j.net

トヨタもこれもサイズがデカいね
小型車は難しいのか


48:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 20:52:52.60 ID:CRqZXipR.net

商業用ワンボックス早く出して欲しい


60:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:20:28.17 ID:fSjtvuJa.net

でも、今から水素インフラを揃えるとかないなぁ・・。

LPG車でさえうまくいってないのに。


62:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:22:49.70 ID:cANtgJjq.net

燃料電池車は次世代バッテリーが出て来たら、サクッと淘汰される運命だよな。

日立 EVの航続距離を2倍に! 高エネルギー密度型リチウムイオン電池の要素技術を開発
http://autoprove.net/2014/11/53723.html


70:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:28:49.72 ID:yj6AkJUk.net

課税されないからコストが合うってやってたガイアックスと
同じ臭いがするわ。 


71:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:29:32.44 ID:Gzgurs96.net

歴史的に水素社会は原発とセットだったからな


78:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:36:22.02 ID:9D/wxIMQ.net

燃料電池車の最大の問題は、水素スタンドを簡単に作れないこと。

日本のインフラは世界最強だし、国策となれば日本人は、事故で何人死んでも何とかするだろう。

しかし海外で売れないとなると、致命的。自動車産業をガラパゴスで、破壊する恐れがある。


87:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:55:06.73 ID:afc4quus.net

第4世代原子炉で水素を製造し原子炉は核燃料サイクルで動かし続ける

もう無理だろうなぁ


93:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 22:10:11.05 ID:57duwFqE.net

EVにエンジン載せたら充電や給油の手間、そしてメンテナンスが倍になるんじゃない?だったら給油だけのハイブリッドでいいよ
米国ではフォークリフトの電池を燃料電池に載せ替えるのがコスト的にも優位で流行ってるみたいだからあっちに規格を握られないためにも日本頑張らねば


96:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 22:16:29.51 ID:yj6AkJUk.net

資源確保なら石炭や泥炭を液化する技術を開発した方がいいよ。
日本には大量にあるんだから。


98:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 22:20:11.61 ID:Q2YIc3mr.net

>>96
大量と言っても有限


99:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 22:20:33.47 ID:fSjtvuJa.net

>>96
もうある。


106:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 22:38:23.15 ID:+SYpfhtJ.net

マツダの水素ロータリーはどうなった?


108:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 23:09:29.59 ID:LrmCl60z.net

核融合発電が実用化されればなあ


79:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:36:44.01 ID:4aUBwJ9w.net

ホンダがFCV開発してんのは昔っから知ってんだけどさ、
要はいくらで提供できるかなんだよね。
プラチナ使いまくって1憶してたらまったく意味が無い。
Mirai以下の値段に出来なければ絵にかいた餅だよ。


80:名刺は切らしておりまして:2014/11/17(月) 21:37:10.51 ID:awIswH7m.net

まぁほぼEVのプラグインアコードハイブリッドのほうがまだ現実的かな。高いけど。




コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年11月17日 23:40
    • ID:yFyHVA2F0
    • ホンダのほうはトヨタのより高級車路線でいくのかな?
      まずはプレミアムカーとして未来感バリバリのこれを金持ちのステータスとして
      売るほうが正しいと思うよ。普及価格帯のは5年10年後でいい気がする。
      どうせ値段競争したらインサイトとプリウスみたいなことされてトヨタに勝てないからね。
    • 2. 名無しさん
    • 2014年11月17日 23:59
    • ID:7FcX5s8J0
    • ※98: いんや北海道に腐る程ある。

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