2014年11月18日08:01
チラシの裏＠生活サロン★11
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/lifesaloon/1412606808/
160 ：ななしのいるせいかつ：2014/10/20(月) 07:58:14.36 .net
兄・姉が大人しい兄弟姉妹を子に持つ親は、上の子がなぜ聞き分けが良く大人しくしているのかを一度よく考えたほうがいい。
あいつら、大人しくしていると褒められるから我慢して大人しくしてるんだよ。
ほめられたいんだよ。構われたいんだよ。親の愛情をうけったいんだよ。だから、親が喜ぶように、我儘いいたいのを我慢して
大人しくしてるんだよ。
年齢一桁前半のガキが、我慢してるんだよ。
なのに親が上の子が大人しくしてるのに甘えて放置して、下の子にばかり構ってたら、どうなるよ。
自分は褒められるため・構われるために我慢して大人しくしてるのに、弟・妹は好き勝手やっても構われる。
最初のころは大人しくしていれば褒めてもらえたのに、いつのまには、親はそれが当たり前ととらえ、「この子は大人しい子だから」
と、それがまるで自分の性質であるかのように考える。努力しているのに。我慢しているのに。
親は、自分が大人しく我慢する犠牲のもとで作った時間を使って、目の前で、全力の愛を弟・妹に注いでいる。
自分はそれを指をくわえてみてるしかない。我儘をいったら、わずかな希望である「大人しくしているから褒められる」すら
消えてしまう。だから我儘言いたいのに自己主張したいのに希望や要望だっていっぱいあるのに、全部我慢するんだ。
そして、我慢しても大人しくしてもどうせ構ってもらえない、しかしたまに我儘いうと、親はまるで自分に裏切られたかのような
反応を返す。
どういう学習をすると思うよ？
大人しく聞き分けの良い「良い子」が小学校高学年くらいからグレはじめるのは、99%親のせい。
親が子に我慢するのを求めておきながら、我慢しても報われないと学習させてしまったせい。
関連‐叱らない子育て（笑） ←オススメ
【DB】悟空が育児放棄してるという風潮
チノパン（千野志麻）が書いた子育て本の評判ｗｗｗｗｗｗ
こんな設定で人生やり直したい ←オススメ
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/lifesaloon/1412606808/
160 ：ななしのいるせいかつ：2014/10/20(月) 07:58:14.36 .net
兄・姉が大人しい兄弟姉妹を子に持つ親は、上の子がなぜ聞き分けが良く大人しくしているのかを一度よく考えたほうがいい。
あいつら、大人しくしていると褒められるから我慢して大人しくしてるんだよ。
ほめられたいんだよ。構われたいんだよ。親の愛情をうけったいんだよ。だから、親が喜ぶように、我儘いいたいのを我慢して
大人しくしてるんだよ。
年齢一桁前半のガキが、我慢してるんだよ。
なのに親が上の子が大人しくしてるのに甘えて放置して、下の子にばかり構ってたら、どうなるよ。
自分は褒められるため・構われるために我慢して大人しくしてるのに、弟・妹は好き勝手やっても構われる。
最初のころは大人しくしていれば褒めてもらえたのに、いつのまには、親はそれが当たり前ととらえ、「この子は大人しい子だから」
と、それがまるで自分の性質であるかのように考える。努力しているのに。我慢しているのに。
親は、自分が大人しく我慢する犠牲のもとで作った時間を使って、目の前で、全力の愛を弟・妹に注いでいる。
自分はそれを指をくわえてみてるしかない。我儘をいったら、わずかな希望である「大人しくしているから褒められる」すら
消えてしまう。だから我儘言いたいのに自己主張したいのに希望や要望だっていっぱいあるのに、全部我慢するんだ。
そして、我慢しても大人しくしてもどうせ構ってもらえない、しかしたまに我儘いうと、親はまるで自分に裏切られたかのような
反応を返す。
どういう学習をすると思うよ？
大人しく聞き分けの良い「良い子」が小学校高学年くらいからグレはじめるのは、99%親のせい。
親が子に我慢するのを求めておきながら、我慢しても報われないと学習させてしまったせい。
関連‐叱らない子育て（笑） ←オススメ
【DB】悟空が育児放棄してるという風潮
チノパン（千野志麻）が書いた子育て本の評判ｗｗｗｗｗｗ
こんな設定で人生やり直したい ←オススメ
自立心と脳力伸ばす 親も楽しむ後ラク子育て―教えず・怒らず・とことん考える母学のすすめ
posted with amazlet at 14.11.17
河村 京子
ハート出版
売り上げランキング: 1,886
ハート出版
売り上げランキング: 1,886
|
★オススメリンク
|
 Anker 40W 5ポート USB急速充電器 ACアダプタ PowerIQ搭載 iPhone5C/5S/5/4S/4/iPod/iPad/Xperia/GALAXY/ウォークマン等対応 |
|
★オススメリンク
|
174399：名も無き修羅：2014/11/18(火) 08:35
俺のねーちゃんが途中までこれだわ
ただし親の前ではいい子演じて
隠れて俺に陰険ないじめ
俺が親にチクっても、姉は「いい子」だから
そんなことするわけないんだそうだ
姉は俺でストレス発散三昧
親は大人しくて聡い姉が自慢だったらしいけど
俺からしたらあいつらクソ
ただし親の前ではいい子演じて
隠れて俺に陰険ないじめ
俺が親にチクっても、姉は「いい子」だから
そんなことするわけないんだそうだ
姉は俺でストレス発散三昧
親は大人しくて聡い姉が自慢だったらしいけど
俺からしたらあいつらクソ
174400：を：2014/11/18(火) 08:41
そんな長子も弟や妹が生まれるまでは、甘やかし独占だけどな
どっちかといえばスター転落って印象だわ
どっちかといえばスター転落って印象だわ
174402：名も無き修羅：2014/11/18(火) 09:32
上は独占状態から分け合う様になるからそう感じるだけさ。
下は最初から分け合う前提ってだけ。
こういう幼稚で被害妄想爆発の長子の多いこと…
下は最初から分け合う前提ってだけ。
こういう幼稚で被害妄想爆発の長子の多いこと…
174404：名も無き修羅：2014/11/18(火) 09:52
※174402
＞上は独占状態から分け合う様になるからそう感じるだけさ。
平等に分け合ってたらいいんじゃない？
でも↑の文章では分け合ってないよね。
上の子は生後数年だけ独占、それ以降は下の子がほぼ独占みたいになってるのが不満分子になってるんじゃない？
＞上は独占状態から分け合う様になるからそう感じるだけさ。
平等に分け合ってたらいいんじゃない？
でも↑の文章では分け合ってないよね。
上の子は生後数年だけ独占、それ以降は下の子がほぼ独占みたいになってるのが不満分子になってるんじゃない？
174407：名も無き修羅：2014/11/18(火) 10:00
つぶしあえ～
174408：名も無き修羅：2014/11/18(火) 10:06
兄姉は「～しなきゃ」って考え方の人が多い気がする
弟妹は「～しよう」みたいな考え方
弟妹は「～しよう」みたいな考え方
174409：名無し++：2014/11/18(火) 10:12
ほぅ、いい論理展開だわ
174410：名も無き修羅：2014/11/18(火) 10:15
姉兄は妹弟が甘やかされてるって大体思うよな
※174404
物心つくまで面倒見なくちゃいけない期間は傾斜配分でも仕方ないだろ
※174404
物心つくまで面倒見なくちゃいけない期間は傾斜配分でも仕方ないだろ
174411：名も無き修羅：2014/11/18(火) 10:19
親って何かしら兄弟差別をするし、それに気づかない超・鈍感だよな
174412：名も無き修羅：2014/11/18(火) 10:20
子供育てたことない奴が脳内で結論出して作った感バリバリの文章だな。
174413：名も無き修羅：2014/11/18(火) 11:19
いい子が報われる家庭じゃないと、そりゃ歪むよね
174414：名も無き修羅：2014/11/18(火) 11:26
子育てすればわかるもんでもない
観察力がない奴には人がうちに抱えているものを見抜くのは無理だ
観察力がない奴には人がうちに抱えているものを見抜くのは無理だ
174416：名も無き修羅：2014/11/18(火) 11:32
アナ雪みて思ったな。姉妹兄弟の性格の違いって、結構万国共通なんだって。
エルサは素直で慎重で控えめ、アナは天衣無縫のお転婆。
エルサは素直で慎重で控えめ、アナは天衣無縫のお転婆。
174417：名無しさん＠ニュース2ch：2014/11/18(火) 11:37
うちは上があまり我慢しなかった代わり、末っ子が思い通りにならないと狂った様に喚き散らす様になり「うるさいから我慢してあげて」と親が頼むのが常だった。大騒ぎすれば思い通りになると学習した末っ子は、幼時そのままのメンタリティで成長。上の兄弟が皆、居なくなった後、親は３０過ぎのモンスターと同居してる。
174418：ゆとりある名無し：2014/11/18(火) 11:38
大人しく勉強してるのに、
「点取り虫」だの罵られた時はたまったものじゃなかったな。
「点取り虫」だの罵られた時はたまったものじゃなかったな。
174421：名も無き修羅：2014/11/18(火) 11:44
※174410
＞物心つくまで面倒見なくちゃいけない期間は傾斜配分でも仕方ないだろ
たいてい下の子が物心ついてからも下の子に手間暇かけちゃうから、上の子から不満が出て問題なんだろ
＞物心つくまで面倒見なくちゃいけない期間は傾斜配分でも仕方ないだろ
たいてい下の子が物心ついてからも下の子に手間暇かけちゃうから、上の子から不満が出て問題なんだろ
174422：あ：2014/11/18(火) 11:51
あだるとちるどれん
174423：名も無き修羅：2014/11/18(火) 11:58
※174399
姉からしたら自分の大好きな人を奪った憎い敵だからな
本当は小さいときに姉弟が仲良くしてると親が喜ぶってことを姉が学習していればよかった
つまりやっぱり親が悪い
姉からしたら自分の大好きな人を奪った憎い敵だからな
本当は小さいときに姉弟が仲良くしてると親が喜ぶってことを姉が学習していればよかった
つまりやっぱり親が悪い
174424：ゆとりある名無し：2014/11/18(火) 11:59
弟が泣いてるからあやすが泣き止まない。
親：「ちょっかい出すな。泣くやろが。」
弟が泣いているけど、あやすと怒られるので無視。
親：「弟が泣いてるやろが。お兄ちゃんなんだからめんどうみろ。」
弟がクズってる時は打つ手なし。当然、根性は歪む。
親：「ちょっかい出すな。泣くやろが。」
弟が泣いているけど、あやすと怒られるので無視。
親：「弟が泣いてるやろが。お兄ちゃんなんだからめんどうみろ。」
弟がクズってる時は打つ手なし。当然、根性は歪む。
174425：名も無き修羅：2014/11/18(火) 12:07
名倉潤＝末っ子
ホリケン＝長男
ホリケン＝長男
174426：名無しさん＠ニュース2ch：2014/11/18(火) 12:09
自分がグレた理由を一般化すんなって。
こういうケースなら上の子は親を全くアテにしない人生を歩むようになるのが普通やろ。
こういうケースなら上の子は親を全くアテにしない人生を歩むようになるのが普通やろ。
174429：名も無き修羅：2014/11/18(火) 12:24
一番上は我慢が多いのは確かだわ
家庭内の決まりごととか親がだんだん面倒になるのか下になるにつれてゆるくなっていく
高校になっても門限あったの俺だけだわ
家庭内の決まりごととか親がだんだん面倒になるのか下になるにつれてゆるくなっていく
高校になっても門限あったの俺だけだわ
174432：名も無き修羅：2014/11/18(火) 12:50
>>174426
実際、俺も長男だけど親は全くと言っていいほどアテにしてないよ。
兄弟の一番上っていうのは、兄弟の中でも親の愛憎に最も晒される立場にあるからね。
しかも親は子育てするのに知識も経験もないから、長子をどうやって扱ってよいかわからない。
故に未熟な方法で育つのが常だから、中身が歪む確率は兄弟間の中では最も高い。
一般化できるほどに普遍的な論理展開してるかは何とも言えないが、かなり的を射た分析だとは思うがね。
かくいう自分も、グレるまでは行かなかったものの、おかげで社会人になってから人間関係でしばらく苦労したぜ。
実際、俺も長男だけど親は全くと言っていいほどアテにしてないよ。
兄弟の一番上っていうのは、兄弟の中でも親の愛憎に最も晒される立場にあるからね。
しかも親は子育てするのに知識も経験もないから、長子をどうやって扱ってよいかわからない。
故に未熟な方法で育つのが常だから、中身が歪む確率は兄弟間の中では最も高い。
一般化できるほどに普遍的な論理展開してるかは何とも言えないが、かなり的を射た分析だとは思うがね。
かくいう自分も、グレるまでは行かなかったものの、おかげで社会人になってから人間関係でしばらく苦労したぜ。
174434：名も無き修羅：2014/11/18(火) 13:12
極論だとは思うけど凄い考えさせられた
ありがとう
ありがとう
174439：名も無き修羅：2014/11/18(火) 14:06
>174421
2つ下の兄弟がいたら8歳くらいになったら「自分が6歳の時と扱いが違う」とは思うわな
「お兄ちゃんだから我慢」していた6歳の自分と「お兄ちゃんを我慢させる」6歳の弟
2つ下の兄弟がいたら8歳くらいになったら「自分が6歳の時と扱いが違う」とは思うわな
「お兄ちゃんだから我慢」していた6歳の自分と「お兄ちゃんを我慢させる」6歳の弟
174440：名も無き修羅：2014/11/18(火) 14:13
これで三男や三女が生まれた場合
次男、次女は独占経験もなく
ちょっとだけ面倒見て貰った後愛情が末っ子に行くという
負の展開がまってる
次男、次女は独占経験もなく
ちょっとだけ面倒見て貰った後愛情が末っ子に行くという
負の展開がまってる
174441：名も無き修羅：2014/11/18(火) 14:22
長子は実験台だから失敗多いよ。親自身に長子経験が無いと尚更。
年上の兄弟が居ない子は手本にできる人間がいないのに、
親の期待だけ高かったりする。育てるの下手なのに。
年上の兄弟が居ない子は手本にできる人間がいないのに、
親の期待だけ高かったりする。育てるの下手なのに。
174443：名無しさん＠ニュース2ch：2014/11/18(火) 15:52
親が長子で自分は長子だけど、ガマンも多かったし
親の締め付けが異常にきつかった
でもグレるのは親のせいじゃない
グレた結果が想像できないバカだからだよ
グレるやつはいつも人のせいにするよね
親をアテにしていないけど
アテにしてるヤツを軽蔑してるわ
さっさと自立しろよ
親の締め付けが異常にきつかった
でもグレるのは親のせいじゃない
グレた結果が想像できないバカだからだよ
グレるやつはいつも人のせいにするよね
親をアテにしていないけど
アテにしてるヤツを軽蔑してるわ
さっさと自立しろよ
174450：ゆとりある名無し：2014/11/18(火) 16:41
４つくらい歳が離れていると、長子も下の妹弟をかわいがれる余裕がある
２つ下とかだと、２歳のときに親を取られるし、妙に生意気だしであんまりかわいがれない
２つ下とかだと、２歳のときに親を取られるし、妙に生意気だしであんまりかわいがれない
174452：名も無き修羅：2014/11/18(火) 17:00
年子の兄だけどこんなふうに感じたことは全然なかったな
親がそこそこうまくやってくれたのかね
親がそこそこうまくやってくれたのかね
174457：名も無き修羅：2014/11/18(火) 17:54
この論を鵜呑みにしないまでも一考してみる奴と
最初から「人のせいにするな」と否定してかかる奴との間には
絶対に理解し合えない壁があるように思える
最初から「人のせいにするな」と否定してかかる奴との間には
絶対に理解し合えない壁があるように思える
174459：名も無き修羅：2014/11/18(火) 18:15
親とスーファミなら大差でスーファミの方を愛してたオレは気楽なもんだったな。
174463：名も無き修羅：2014/11/18(火) 18:45
下の子が生まれたら母親は当たり前だが、その子にかかりきりになる。
だから父親ががっつり構ってやるんだよ。
そして少し大きくなったら、お兄ちゃんは確かに我慢しなくちゃならない
場面は多いけど、その分、たっぷり褒めて、御褒美もはずむんだ。
だから父親ががっつり構ってやるんだよ。
そして少し大きくなったら、お兄ちゃんは確かに我慢しなくちゃならない
場面は多いけど、その分、たっぷり褒めて、御褒美もはずむんだ。
174466：名も無き修羅：2014/11/18(火) 20:16
親が長子を下の子らを育てるための協力者に仕立て上げるから歪むんだよ。
これで父親が子育てに無関心で、母親自身が面倒を見てもらうのが当たり前の末っ子だったりしたら長子悲惨やで。
これで父親が子育てに無関心で、母親自身が面倒を見てもらうのが当たり前の末っ子だったりしたら長子悲惨やで。
174470：名も無き修羅：2014/11/18(火) 20:39
>174412
アスペかよ
親目線じゃなく自分がそう育ったっていう子供の意見だろ
これを親の意見って思ってんのお前くらいなもんだぞ
アスペかよ
親目線じゃなく自分がそう育ったっていう子供の意見だろ
これを親の意見って思ってんのお前くらいなもんだぞ
174471：名無し：2014/11/18(火) 20:48
かまってかまってほしいのｗｗｗ
174473：名も無き修羅：2014/11/18(火) 20:59
年上の人を敬うという概念がある一方、子供の関係の場合はなぜか年下の方が優遇される。
10歳くらい離れてれば、お兄（姉）ちゃんの言うことを聞きなさい、となるのに、2～3歳くらいの違いだと、お兄（姉）ちゃんなんだから我慢しなさい、と言われる。
どこの誰かもわからないガキに自分の物を奪われそうになっていた時、話の流れもわからない通りすがりのおじさんおばさんにこのセリフ吐かれて強制的に奪われたことは忘れない。
大人なら責任もって返してくれって感じ。
10歳くらい離れてれば、お兄（姉）ちゃんの言うことを聞きなさい、となるのに、2～3歳くらいの違いだと、お兄（姉）ちゃんなんだから我慢しなさい、と言われる。
どこの誰かもわからないガキに自分の物を奪われそうになっていた時、話の流れもわからない通りすがりのおじさんおばさんにこのセリフ吐かれて強制的に奪われたことは忘れない。
大人なら責任もって返してくれって感じ。
174474：名も無き修羅：2014/11/18(火) 21:04
中にはこういう奴も居る、ってだけの話だな。
174480：名も無き修羅：2014/11/18(火) 22:20
実際は下の子供の方が我慢してるんだけどな
長男長女のわがままや暴力に耐えないといけない
結局、わがままが強すぎるせいで誰でもできることを「我慢している！」と言って横暴を通そうとしているだけ
長子は基本的にクズが多い
長男長女のわがままや暴力に耐えないといけない
結局、わがままが強すぎるせいで誰でもできることを「我慢している！」と言って横暴を通そうとしているだけ
長子は基本的にクズが多い
174481：名も無き修羅：2014/11/18(火) 22:27
知り合いに三人姉妹の長女、真ん中は知的障害と一番下は離れた妹。正直長女は人を敵か敵じゃないかしか判断してないんだろうなって思う。自分以外味方はいないみたいな。父親も子供の頃に離婚したって言ってたし。でもそんなそぶり全然見せない。家族は仲いいよって言うんだ。何でだろうね、おかしいんだけどすごく引かれる自分がいる。その距離を縮めたいっていうか儚げっていうか説明難しいんだけど片親独特のオーラ？人をむやみに寄せ付けない感じがある。ここで自分の事歪んでるって思う人多いみたいだけどもう少し自信持っても良いと思います。
174483：名も無き修羅：2014/11/18(火) 22:57
なんもかんもが自己責任って訳じゃなく
家庭環境が人格に影響するのは当然だと思うけど
兄弟間の関係から来る人付き合いのあり方なんてのは
せいぜい小学生、贔屓目に見ても中学生くらいで矯正(良い悪いはともかく)できるんじゃないのか
何のための集団生活だよ
家庭環境が人格に影響するのは当然だと思うけど
兄弟間の関係から来る人付き合いのあり方なんてのは
せいぜい小学生、贔屓目に見ても中学生くらいで矯正(良い悪いはともかく)できるんじゃないのか
何のための集団生活だよ
174485：名も無き修羅：2014/11/18(火) 23:06
#174399と全く同じ過ぎてワロタ
本文読んで兄貴可哀想ごめんねとか思った自分に草
本文読んで兄貴可哀想ごめんねとか思った自分に草
174486：名も無き修羅：2014/11/18(火) 23:36
いや逆もあるだろ
コイツは自分の事を正当化して親に責任を押し付けたいだけ
コイツは自分の事を正当化して親に責任を押し付けたいだけ
174489：名無し：2014/11/19(水) 00:06
姉や兄なんて表面的な我慢だからまだいいよ。末っ子はその姉や兄のストレス発散の道具になった上に、自分の下に発散する相手もおらず、それを恵まれてると思われて扱われるから我慢の根が深い。最大の違いは表立って自分たちは被害者と言えちゃうところだよな。全方位に我慢してる末っ子には言えない
![道重さゆみ SAYUMI+ [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/5172HNDvjbL._SL260_.jpg)
