スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性51
 
441: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:13:46.59 .net
嫁が自分に自信無さすぎて困ってます。 
俺35嫁30 結婚4年目 子供1人､幼児 
世間の目から見ても充分可愛い分類だと思うけど、
中高とデブスとコミュ障でいじめられていたらしい。 

今は痩せて普通体型だし、
すっぴんでも可愛い方(と自分は思います)、化粧すると美人。 

服とか買いに行って似合うっていっても
「んなわけない。目がおかしい。」二言目には「私なんか」。で、
結局おばあちゃんみたいな服かパーカーにデニムとかしか買わない。 
「俺だけのために着てよ」は試し済。
他、いくら煽てても本心でぶすと思っているらしくてびくともしない。
化粧はぶす隠しのためにやっているそうな。
俺が可愛いっていうのは
「俺くんは目がおかしいからね。でもそれが嬉しい。」
って解釈してるみたい。

最近ちょっと疲れてきた。
自分は可愛い！って自信を持ちすぎても困るけど、
可愛い服が似合う存在だってだけでも認識してくれないかな。

442: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:16:57.82 .net
すごいそそられます

444: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:24:20.96 .net
たぶん旦那が言っても信じないと思うよ 
知らない他人（店の人以外）が言ったほうが効果がある

446: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:38:12.40 .net
>>444 
店員さんの寄ってこない
しまむらとか古着屋しか行きたがらないんです。 

店員さんが薦めてくれるお店は
おしゃれな服が多いから行きたがらないのかも？

443: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:20:31.89 .net
それをそのまま言うやらええやん
人を変えたいってのは
少なくても傷つく事だって言い合わなあかん事もある

そうやって昔傷を受けたからといって、
おっかなびっくり当たらず触らずで接してるから
歪んだままある意味調子に乗って、
歪んだ発言や歪んだ考えの自分が正しい世間の評価なんだと思い込む

ある意味甘えとるんやお前に
私なんかって言えば「そんな事ない」って言葉待ちで、
言ってもらえる事によって安心するという
一番面倒臭いスパイラルに陥ってる状態
これで「そんなことないよ」と言わなくなったらなったでまた拗ねる

今書いた事そのまんま言え
俺だって疲れるんや、いい加減にしてくれと
傷つくの怖がってたら何も変えられん

445: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:35:09.22 .net
>>443
ただの愚痴にレスありがとう。
今までの彼女だったら「そんなことない」で機嫌治ってたんだけど、
嫁にそれを言うと物凄い反論が来て泣き出す。
嫁友にもそれをやる。
最近、嫁友と俺は疲れて言い返すのやめている状態。

前にぶつけ合って口論になって、じゃあ離婚か！？ってくらいまで
言い合いしたことがあったんだけど、
その時
「うん●に『お前は綺麗だ』って囁くのはうん●にとっては酷でしょ？
うん●は絶対に信じないはず。」
と言われて、情けない事にあまりの衝撃に黙ってしまいました。

服を買うときに口を出さなければ文句なしの嫁ですが、
たまには一番綺麗な姿みたいなぁ。

447: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:42:41.69 .net
いっそ本人をほめる方向じゃなくて

俺にとってはお前が一番魅力的だから結婚した
俺の目がおかしかろうがそう見えてるんだから俺には魅力的なんだ
お前がどう思ってようが関係ない。
お前が良く見えてる俺をたまには喜ばせろ

じゃ駄目？
なんかあんまり卑下されまくると
ならそれを選んだ自分はなんなんだ
うんこの飼い主かって気分になるよな

448: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:44:08.33 .net
普通に精神科連れていってやれよ
嫁友にもやってると、そのうち友達なくすよ
頑なになりすぎて素人じゃ駄目だ、
俺の神経が疲れるって言って連れてけよ

お前が黙ってしまうから
結局同じ事の繰り返しになる、もちっと気張れ
どうにかしたいなら、そこは踏ん張らないと
離婚と言われても引かない気持ちがないと
嫁を変えるのは無理じゃないかな

口でうまく伝えられないなら、
手紙のやり取りできちんと伝えたい事伝えたらどうだろう
手紙でなら反論きても、
まくしたてられない分こっちも言い分は伝えやすいだろう

449: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:48:56.33 .net
「お前がウンコならお前を愛して結婚した俺は何なんだ？
特殊性癖の変態か？」

450: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:49:30.20 .net
服代安くていいじゃん。
自称オシャレは金食い虫だぞ。

451: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:56:26.80 .net
おしゃれな服、買って帰れば。サイズわかるだろ。
コスプレ感覚で着せてみ。
それを写真に撮って似合ってるだろって嫁に見せる。
何着か着せてたら慣れるんじゃね。

452: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 14:58:19.39 .net
子供（幼児）はどう思ってるんだろ？
「綺麗な服着たお母さんが見たい」とか言わないのかね？

453: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 15:27:35.46 .net
うちと似てるなぁ
たまにはGパンばかりじゃなくてスカート履いてほしい

454: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 15:35:04.37 .net
俺はこんな服を着たお前も好きだよ、可愛い可愛くないじゃなくてさ。
だからたまには着てよ、ドキドキすんじゃん。
みたいな事言ってやればいいんじゃないか？
コンプレックスを消さなきゃとか、嫁が辛そうとか、
実は似合うのに、とか思う方がなんか押し付けみたいだよ。

可愛い可愛くないっていう評価基準がまず嫌なんだよ。
その上で、可愛いって言われても、反対側には、可愛くないが浮かぶ。
それに、言葉だから言ってる方と捉えてる方にすごく違いがあるから、
固執している側としては、
結局可愛くないって言われてるのとそうレベルが変わらん。

ハゲかけに、俺から見たら禿げてないよ！って言っても、
フサフサとの差はハゲかけが一番解ってる。
話題に出さないのが吉。
別の愛情表現を考えたほうが気持ちが伝わるんじゃないかな。

蓼食う虫と言われる俺が気づいた数少ない事。

456: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 16:02:02.18 .net
それたぶん遠野なぎこも患ってる身体醜形障害って精神の病気だと思うぞ。
そこまで誰が説得しても
徹底して拒絶するのは思い込みってレベルを超えてる。
病院に連れてった方がいいぞ、マジで。
鬱や強迫障害を併発しやすいし、
統合失調症の前駆症状の可能性もあるらしい。

ちなみに、そこまでの人にとって
「綺麗」とか「可愛い」って言われるのは苦痛以外の何物でもない。
「おまえ、実は人間じゃなくて火星人なんだよ」って
真顔で延々言われるのを想像してみ？

どんなに否定しても火星人だ、火星人だって言われんのを。
気が狂うよ。

458: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 16:51:00.22 .net
だな、普通は友人とかには遠慮したりするのに
激怒するってのは余程だよ
下手に素人がアレコレ言って逆に悪化させたら良くない気がするな

一度心療内科とかにかかってみた方がいいと思うけどな
イジメられた事って結構後になっても
トラウマレベルで残ってるから甘くみないほうがいい

459: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 18:01:31.59 .net
いくら痩せて綺麗になっても、
マインドは痩せたデブスのままだから

460: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 19:07:50.84 .net
仕事から帰って来たらこんなにレスが。
ありがとうございます！

プレゼント作戦、褒めない作戦、
嫁友と相談作戦と今までやれることはやったつもりでした。
でも精神科までは考えてなかった…。

というか、
「私はデブス。笑われるから綺麗な服は着たくない。
私を好きなあなたはデブス専に違いない。」
以外は普通に生活できていたので。

遠野なぎこって最近よくテレビで見るけど、
どちらかというと綺麗な方ですよね｡
本当にそれだ。

今日、話し合った方がいいのかな。
それとも嫁友と相談して連れていった方がいいのかな。
嫁親は嫁が嫌っている？のでちょっと相談は無理そうです。

461: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 19:36:32.33 .net
家族の事は家族で話し合え
なんで嫁友とはいえ、他の女に相談するんだ
他の女に相談すると、変な誤解で余計にトラブル呼びこむから辞めろ

嫁が話し合いで反論して話し合いにならなそうならば
上に出てるように手紙で書いて内容伝えればいい
冷静に家族で話し合うのが必要

お前がおかしいとかじゃなくて、
テレビで遠野なぎこって人がお前と同じ症状を訴えたんだ
それで初めて「身体醜形障害」っていう病気を知ったんだよ
その症状にぴったり当てはまってさ…
とかで話を切り出せばいいんじゃね？

同じ病状の人が前例でいるっていうのは、
相手を納得させるには結構いい手だと思うぞ

462: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 19:58:00.39 .net
嫁友に相談するとか正気かよ。
「どうせ野ブタをプロデュースとか嘲笑ってるんでしょ！」ってなるぞ。

心配なら引きずってでも連れて行くか、
俺の好きな女をそんなにひどく言わないで欲しい、
そんなに俺が信じられないのか？一度ちゃんと向き合ってみてもらおう？
って説得するかとか、そのへんじゃないか？

463: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 20:18:29.01 .net
すみません、言葉が足りませんでした。
嫁友は女の心を持った彼なので全く問題は無いと思ったのですが、
家族の問題への介入はどちらにせよ良くないですね。

ただの愚痴のつもりが思ったより大事だった…。
>>461案で切り出して、揉めたら
>>462案で行きます。

今から少し話してきます。

464: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 20:57:31.98 .net
おう、がんばれよ！

465: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 21:10:32.68 .net
｢俺の好きな女の悪口言うな｣って嫁に言ってみたら

466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 21:56:15.20 .net
あー
旦那フィルターってやつですね

奥さんのこと 可愛くて綺麗に見えるのはあなただけです
可愛い人や綺麗な人は 周りの雰囲気でわかるものです
変に自信持って 男関係が派手になるより良いのでは？

それに 本当に可愛いのであれば
デニムにパーカーでも可愛いですよ

467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 22:05:03.70 .net
色んな格好が見たいんだよ

468: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 22:24:25.28 .net
俺は可愛いと思うって言うのも大切だと思ってたんだけど、
それは結局、好きだから可愛いの？可愛いから好きなの？とか聞かれて、
わからん。どっちも！って言ったら、
好きだからそう言ってくれるのは解ってる、って言われたなぁ。

「じゃあ好きじゃなくなったら可愛くないって事だよね」
って嫁自身が地雷踏んで、一瞬怯んだけど、
好きじゃなくなる事なんか無いんだからよく分かんないよ！で押し切った。
面倒くさいけど、安心してもらうしか無いだろうね。

***

469: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 23:36:00.25 .net
>>463です。
遅くなりました。
結論から言うと、一度一緒に心療内科に行ってくれるそうです。

子供を寝かしつけてからリビングで小声で話しました。
俺「実は真面目な話があって。最後まで冷静に聞いてもらえる？」
嫁「何、改まって。」
俺「遠野なぎこって最近よくテレビに出てるじゃん。
俺はあの人は割と綺麗な人だと思う。」
嫁「うん、そうだね。綺麗な人だ。」
俺「でも、本人は自分は醜いと思ってる…って言うか、そういう心の病なん」
嫁「ストップ。またその話に持ってく？あんまりしつこいと怒るよ。」
俺「それはこっちの台詞。遠野なぎこの病名聞いて、嫁の事思い出した。」
嫁「やめてよ！」
俺「子供起きるから落ち着いて。１回最後まで聞いて。それから話していいから。」
嫁が子供の様子を見に行って渋々戻ってきた。
子供寝てて救われた。

俺「俺は嫁のことをいい女だと思ってる。可愛い、美人、俺の自慢。
会社のやつに写真見せても評判良い。なのに嫁はそれを否定する。
正直言って悲しい。俺の好きな女を本人が否定するとか悲しい。
…ここまでいい？」
嫁「それについてはごめん。でも前にも言ったけど考えは変わらないと思う。
うん●は着飾ったり香水つけてもうん●だし。」
嫁はこのあたりからずっと泣いてた。

俺「それなんだけど、俺はただいろんな服を着た嫁が見たいだけで、
考えが変わらなくてもいい。外に着ていくのが嫌なら家の中だけでもいい。」
嫁「似合わないから女らしい服に袖を通すだけでも嫌だ。惨めになる。
綺麗な服に着られてる所を(本当にこういった)見られたくない。」
俺「遠野なぎこの話したけど、彼女は心の病気だった。
俺は同じ心の病気だと感じた。
試しに受けてみて、もし嫁が同じ病気なら治って欲しいし、
そのための努力も金も惜しまない。
もし違っていたら今までどおりでいい。」

470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 23:37:36.36 .net
嫁「お試しでいいの？」
俺「うん。最初の診察で正常ですよって言われたら二度と連れていかない。
私服に対して文句も言わない。」
嫁「それなら一度行ってもいい。
でももし病気って言われたら。あなたはどうするの。」
多分これは、病気なら私を捨てるの？
って意味だったんじゃないかと思う。

俺「とりあえず以前プレゼントしたまま
タンスに眠ってる服を着てもらう。それくらいかな。」
嫁「わかった。じゃあ予約入れてください。」
俺「その日は会社休むから一緒に行こう｡」
嫁「わかった。」

一緒に行くのは心配なのはもちろんですが、
嫁が先生に嘘をつかないか見張る為でもあります。
先生さえクリア出来れば着なくて済むと思っているに違いない。
凄く簡単に纏めてしまいましたが、こんな感じの話し合いでした。

嫁が可愛い格好しない～的なただの愚痴なのに
親身になっていただいてありがとうございます。
書き込まなければ病気の事も知らずにこのまま過ごしていたかも。
とりあえず一歩前進した！と思います！

476: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/20(木) 01:14:49.38 .net
遠野なぎこの事持ちだした者だけど、
奥さん病院に行く事に同意してくれて良かったね。

きっと今までの人生、自己評価が非常に低かったんじゃないかと想像するよ。
何かを決定したり、何かと比較するときに
「こんな自分だから…」って思った瞬間がいくつもあったんじゃないかな。
それはとても辛くて悲しい事だと思う。

精神科にかかる事は恥ずかしい事でも屈辱的な事でも何でも無いよ。
インフルエンザで病院行くのと何も変わらない。
本当に病気なのか、それを確かめられるのは医者しか居ないのだから。
二人で行くっていうのもとてもいいと思う。奥さん安心するだろうね。

仮に病気だったと分かった場合は何より家族の協力が必要になるから、
あなたのような旦那さんで良かったと思うよ。
大変だろうけど頑張って！
んで、いつの日か可愛い格好してもらえるといいね！ｗ

473: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/19(水) 23:56:43.23 .net
嫁さんも辛かったんだな。 
真摯な気持ちが通じたのかな、って、まだ何も解決してないけど、
こっからも何とかしていけるんだろうな、って思える。 

割と長い戦いになりそうだけど、途中で心折れないようにな。 
メンタルが不安定な人を支えるには
その人以上に自分のメンタルが折れない養生してください。

http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1415709205/

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