むしろ証明して見せろよ

五分前にできたってのは比喩なんじゃねえの
よくわからんけど

「この世界は130億年前にできた」ってのと大して違いはない気がするんだけど

世界は俺の自我によって作られた
論破できる？

ドラゴンクエスト5の中の世界の人たちは自分達の世界に数百年の歴史があると思っている
けれども実際はゲームが開発された1992年以降の22年の歴史しかない。
俺らの世界も同じようになっているかもしれない。

つまりドラクエを思い浮かべればいいわけだが
ドラクエの世界の住人は
おまえらが電源を入れた瞬間に誕生して
村人Aとしての記憶をもってそこに存在しているし
町も城もモンスターも、そこに歴史があるまま誕生する


てことなわけだよね

時間という人間の作ったに過ぎない概念で宇宙を語ろうなんてナンセンス

よくわからんけど、死後数日の死体とかじゃ過去の証明にならんの？

>>19
死後数日後の死体として今5分前に作られたんだよ
そいつが死んだ記憶も5分前にできた

世界は謎でできている

論破する必要があるかないか、じゃなくて
できないだろ？って話じゃねえの

なんか何かしらの粒子を調べたら世界がいつ出来たかわかるって聞いたぞ
それは本当に時間が経過してないとそうならないとか何とか

>>37
という情報を持った状態でできあがった

>>39
ってならないらしい
昔聞いた話だから全然詳しく分からんが

(だからなんだよ)

この仮説を簡単に覆すことができないんだから今自分達が当たり前だと思ってる現実も疑う必要があるってことでしょ

証明できなきゃ論理じゃないだろ

>>58
どういうこと？

>>59
この世界は5分前にできたという事を証明するのは不可能だろ
証明できない事柄は論理ではない
ただの可能性の一つ
それを断言している訳だからそれは間違えじゃん

>>61
というか、現実を疑うべき必要があるのは世界が5分前に出来て、5分前に出来た証拠が一切ない場合。

そんなの事象の地平面の向こう側の話でしかない。

まあその"5分前にできた"も"ビッグバン"もすべては仮説

そこらへんに転がってるSFを読めば検証する方法はいくらでもあるよ

>>71
虚構が根拠でしかも複数も必要なの？

5分前にできた証拠出せ
はい論破ｗ

>>72
これはネタだろうけど
バカはマジでそういうことを言うから困る

否定は出来ない
セーブした状態から始めたゲームを世界が始まったとは言わないかな
5分前にスタートしたならそれ以前の記録や配置の状態も世界

今存在する科学をそのまま用いることが可能なら簡単だろ
地面でも掘れば？

あ、木をきってもいいな
それで不足なら育てて年輪の刻みかたが今の世界と同じか確かめたらいいじゃん

>>78
日本語で頼む

>>80五分前に出来たんなら年輪がないだろ
種から育てたら五分じゃ育たなくてすぐ証明できるんじゃない？
発芽すらしないと思うけど

>>82
5分前説スレってよくお前みたいな池沼の類が現れるよね
5分で形成されたんじゃなくて5分前に全て揃ってるんだよ

>>87今LAWSONにいるけど
地球の構成が変わらないならば
この人口物が自然発生するのはどういう理屈なの？
明らかに自然界にないものが使われてると思うけど


揃うも揃わないも地面掘れば長い年月の積み重ねを確認できるでしょ

パラレルワールドにいるかもしれないって話でしょ
世界は五分前に出来たかときかれたら出来てねえよ

>>94
お前>>1すら読んでいないだろ

>>96だから科学が変わらないのであれば
これは五分前に登場したとして
今から確認していけばいい話だよね？
そうしたらLAWSONが自然発生しないことは証明できると思うが
仮説の前提がそもそも間違ってる

この仮説いつの話なの？

>>102
何時も何も、ローソンが人間によって作られたという根拠はあるの？
5分前に超常的な力によってローソンがパッと出てきて、数年間ローソンで働いていたという記憶を植え付けられた店長が湧いて、
以前その店舗を作ったという記録がある建設会社と関わったと思い込んでいる職員が瞬間的に表れただけかも知れないだろ？

>>105同じ法則の世界ならば人が作っただろうね
で、これは五分前に出来たとしてそのあと実証可能でしょ
こんな人口物が自然発生する世界ならまず空でも飛ばせてほしいわw

いやID:n2rdiHQUdはなかなか深いこと言ってるぞ
「科学的に」証明「したことにする」ことなら可能だ、ってことだろ？
実際的な話は無視するとしたら確かに可能かもしれない

>>108
この世界の全ての規則を知りつくし、かつそれを証明できたなら出来るかも

世界線を再構築

これってこういう可能性もあるよねって話でそれ以上でもそれ以下でもないもんでしょ
こういう考え好きだけど

>>86
俺たちが持つ経験、知識、記憶を過去を必要としないって感じの話

まあ論破は簡単でしかないわけだが

5分前に限定されることなく、1分前かもしれんし1年前かもしれんし
いつできたか、なんて証明しようはなく
5分前にできた、なんて言えない
厳密には「5分前にできたかもしれない」である

はい論破

意識しないものは存在しないなどという思い上がりの極地のような理論の結果がこれ

アステカかなんかの考え方で瞬きする度に世界が更新されてるみたいなのなかったっけ？

無知の知から思考が始まるのが哲学者
無知の知から思考が停止するのが馬鹿
無知の知すら理解出来ないのも馬鹿

>>100
無知の知から思考が始まるのが愚者
知識を得ようとするのが賢者(俺)

今まで学者が論破しきれなかったから説が今もあるわけで

でもそういう奴に「じゃあお前全財産使って好きなもの買ってみ。仕事も辞めてさ」って言ったら拒否するよな
何故ならそいつは一ヶ月後の悲惨さを想像してるから
その時点でそいつは一ヶ月後の悲惨をこの場の行いによるものと自覚してる上で拒否するわけだから、5分前仮説は成り立たない
哲学なんて客観じゃなくて認識を争う学問なんだからひねくれたポーズつけてるだけの思想家にはそうして真の認識と主張のギャップをつきつけてやればいいだけのこと

>>117
なんの反論にもなってないようだが。

5分前に世界ができたことが仮に事実だとしても
その世界に生きる住人は普通に生きていかなきゃならんのだから
そら無茶なことはしないだけだろ

>>120
5分前仮説が観測できない以上予測もできない
だから散財しても5分後には都合のいい未来があるかもしれない

未来が現在の行いに影響するなら現在が5分以上先の未来を作ると言っても過言ではない

つってもこれは説を否定するものでなくてその説の個々人の主張を否定するものだけどな
70億人全員否定したら説の否定になるかもしれんが
だって誰もがその認識を持ってないから

>>126
だから5分前に世界ができた事実が
5分後に世界が再構成されることを保証なんかしちゃいないだろ
5分前に世界はできた→以降そのまま普通に時間が流れる
ということも当然あるわけだが？

>>128
未来を懸念して行動を決めるなんてことはそれこそ多くの生物がやってることで、5分前仮説を最初に唱えた奴より前に未来を懸念して行動決定してる個々人はおそらくいる


そうすると5分前仮説を最初に唱えた奴は少なくともそいつの5分前にも世界がちゃんとあったということであり、ここで未来を懸念するということは未来の5分前仮説論者を否定することになる
そういう矛盾

じゃあ世界はいつ生まれたの？
宇宙はいつ生まれたの？宇宙が生まれる前の世界ってなに？

ラーメン食べたい

>>119
ラーメンが食べたい。それが答えだ。
スパモン教へようこそ

ある時間の状態は直前の状態の変化である
その直前の状態の変化はさらにまえの変化である

これを繰り返すと連続性が証明される
ハイ論破

>>123
＞ある時間の状態は直前の状態の変化である

世界五分前仮説が言ってるのはここのところがダウトだってこと
「俺らが自明だと思ってる因果律って実は単なる思い込みじゃねーの？」ってのがこの話のキモなわけだから
因果律を前提にして反論しようとしてる時点でズレとるで

>>139
変化っていうのは粒子のような物理的な意味やけどそれにしても量子がわからんと証明無理やったわ

だから超常的な力の存在を証明できねえなら論破されるだろうが
あらゆる物理法則を無視して論も糞もねえよ

こういう何の根拠もなく何の生産性もない謎かけやってるから哲学者は馬鹿にされるんだよ

>>132
これ言い出した人の型理論は現在のプログラミング言語システムの誕生に大きく関わってるんだぜ

ハルヒかなんかで見た

無理過ぎて論破しようと思えない

プログラマー「この世界は私が5分前に始めました」

ゲーム主人公「俺は20歳だからありえないよ、記憶もあるよ」

プログラマー「物語の都合上20歳に設定しただけです」

ゲーム主人公「でも数十年前に立てられた街や1000年前からの伝承があるよ」

プログラマー「そういう設定なだけで、打ち込んだのは数ヵ月前です
　　　　　　　　 そしてゲームを起動してからは5分しか経っていません」

ゲーム主人公「そんなのありえない、一瞬で世界が作られるなんて聞いたことない」


こんな話な
得られる得られないじゃなく思考実験だから
世界とか歴史も絶対的なものじゃないよってだけ

この世界が五分前にできたということを証明できないのでこの世界は五分前にできたものではない

>>147
それは言い切れないけど「お前は実はそう思ってねーだろ」と言うことはできるよな

所詮現実は、波動関数の解の一つだから
世界は無限に存在する

そう、人間が何かを選択するたびに新しい世界が生まれていく
>>1がスレ立てしなかった世界も存在するし
俺がレスしなかった世界も、そしてこのレスの漢字変換が違う世界も存在する

まぁお前らが成功した世界もあったんだ、残念だけどお前らはその時間線に
存在しないだけ

泡宇宙とか膜宇宙とか考えるだけでワクワクするよな

なんかめんどくさくなったから「我思う、ゆえに我あり」で終わりでいいかと

これは5分前仮説やら(当時この仮説があったかは知らんが)を含めて自分以外の世界認識に根拠がないことを悩み抜いたあとに出た言葉だから字面より深い意味がある

ぶっちゃけ形而上学の一言で一蹴できるんだけどな

特に矛盾しない解釈なので論破不可です

5分間計測実験して5分後に世界は5分前に出来たと言えるのか出来てから10分経ったのか結論出せばいい

>>191
今世界が生まれたとして
おまえの記憶には5分前から時間を計っていた、という記憶があったらどうするのだ？

むしろ感情論で論破してみてほしい

>>1の言い分は証明できないから成り立たない
ハイ論破

感情論で論破するならあれだな
「あの思い出も作られたものだってーのかよ！そんなの許さねぇ！」

神様が解像度素粒子レベルの3Dプリンターで世界を五分前に印刷したってことだよ
記憶も人工物も問題ない

こういうのって面白いよな
考えても意味は無いんだろうけど
すごくわくわくする

もし四次元人てのがいるなら証明出来るかもな

>>224
事象の地平面を見通せる観測者が居た場合、世界のありようは証明はできるけど、5分前世界だと判った世界、ビックバン世界がそれぞれあるだけ。
そしてそれぞれの前提の従った未来を迎えるだけ。

解を得た気持ちになるが、実は5分前世界かビックバン世界か解らないという前提を覆しただけ。

ビッグバンすら信じないならそうだな

これ友達に言ったら
「今まで俺たちが過ごした楽しい日々は本物だろうが」
って言われた、泣いた

>>228
いい友達を持ったな

5年前から俺は何も変わってない
はい論破

>>122
ハンカチ貸してやるよ