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1: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:06:15 ID:yKK
親にバイトすることすら否定された
頭悪いから大学なんていけるわけないし、専門だってどうせ資格取れないんだし
そもそも他人の価値観なんて理解できないのに

2: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:08:00 ID:yKK
勉強なんて何やっても頭に入らない
親の考えるような大学なんていけないし、大学なんて昔中退したけど人間関係がうまく行かなくて我慢できないのに
今の年齢だったら尚更無理なのに

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:08:47 ID:Vsp
うまく行かないってことがうまく行ってる

7: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:09:51 ID:yKK
求人誌もらってきたら、バイト自体を全否定された
どうせなら看護師の資格とってした方がいいとか

体弱くて頭の悪い自分にそんなことできるわけないじゃん

8: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:10:43 ID:2i4
俺昨日yKKだったんだけど
クソ親だな とりあえずなんでもやらせてあげればいいのに

11: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:13:04 ID:yKK
>>8
今まで育ててくれた恩があるから、逆らうとか考えられないし、それ盾にされたら何も言い返せない

バイトもできない人間が、看護師なんてできるわけない
医者や弁護士？できると思ってるのかな

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:20:09 ID:2i4
>>11
そりゃ誰だってそうだわな、俺だってそう考えればなんにも出来ねえ
親が子離れできてない

21: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:21:59 ID:yKK
>>20
仮に仕事してなくても育てられるだけの財力がなまじあるから、余計なのかもね
あと一人っ子

コミュ障なんて想像もできないみたい
あなたにだけ問題があるって言い切られる

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:11:09 ID:yKK
親はそれこそ一般的にはめちゃくちゃ頭がいい大学出
だから馬鹿な子供の気持ちなんてわからない

バイトやりたいって言っても、恥ずかしい
人間関係できないっていってもそんなわけがない
そればっか

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:13:12 ID:gnT
いちいち親の同意を得ないと何もできないのか

13: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:14:06 ID:yKK
>>12
できない
育ててくれた恩に仇では返せないから
今からいきなり育ててくれた分の金出せって言われても出せない

15: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:15:42 ID:gnT
>>13
それこそ親不孝もんだな

18: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:16:51 ID:yKK
>>15
どういうこと？

14: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:14:38 ID:SD0
それをそのまま言ってみなよ
親バカで自分の子供は賢いと思い込んでるのかも

16: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:16:07 ID:yKK
>>14
少しの努力が足りないだけだってさ
それはよく言ってるよ

お受験でなまじいい中学いったから、やればできると思われてる
結局コミュニケーションできなくて、途中で公立いったけど

17: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:16:19 ID:G1U
お前のこと思い通りに動かしたいだけだよ
そのためにもとにかく子供を否定

19: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:19:11 ID:yKK
>>17
そうなのかな
そうなのかも

バイトだってそんな変なバイトじゃないんだ
例えばお歳暮の仕分けだとか、倉庫の作業とか

恥ずかしいってさ

親はバイトなんて家庭教師しかやったことないらしいけど、それはせいぜい世間勉強のためだったみたい
両方とも

22: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:23:23 ID:SD0
ならバイトしなくてもいいくらい小遣いくれるの？

24: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:25:31 ID:yKK
>>22
結婚したとき用の口座に、年何百万だとか入れてくれてるみたい
現金では必要に応じてくれるだけ
誕生日に数万くれるかな

携帯は払ってくれてる

23: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:23:41 ID:yKK
そもそも能力があればコミュニケーションはできるって

それができないから困ってるのにな
たしかに中学校のころは、模試で全国二桁位とかとったこともあったけど、いじめられたりしてどんどん下がっていったのに

高校はその残りだけでそこそこいったけど、三年ではもうぜんぜんだめだったし

25: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:28:38 ID:yKK
何かと言うと、自分でお金を稼いでないくせに

ちゃんとした仕事なら認めてくれるけど、アルバイトはちゃんとしたの定義には入れてくれない

ちゃんとしたのは、それこそ大企業とかそういうの

26: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:30:59 ID:yKK
もう大学中退してるし、ちゃんとした企業なんていけるわけがない

また一から京大？早慶？

できるわけない
元々いってたところだって、恥ずかしいって言われたような大学なのに

27: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:31:22 ID:SD0
たぶんだけど
その親正しいぞ
貧乏な家庭がそれ言うなら無理あるけど
親が金を用意してくれてるなら甘えとけ
今は親に洗脳されてるフリでもしてればいい
あとで感謝することになると思う

28: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:31:50 ID:SD0
中退しとんかーーーーいwwwwww

31: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:35:12 ID:yKK
>>27>>28
人間関係で耐えられなかった
イジメられて、一年間会話が本当になかった
誰とも話してなかった

体型やらは気遣ってたけど、醜い容姿
それがいい服着て歩いても滑稽なだけみたい

親の欲目で問題ないって言ってたけど、いつも笑われてたのを知ってる
何かと言うと自分をネタにして笑ってた
誰も手を差し伸べてはくれないし、ずっと我慢して勉強してたフリをしてたけど、何ヶ月も何年も一人は我慢できなかった

41: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:04:55 ID:SD0
>>31
そうか…
おっさん少しだけ暇だから真面目に答えちゃる
その同級生達はお前に嫉妬してるだけだから気にすんな
今更だけど忘れろ
どんな理由があろうともイジメをする奴にろくな奴はいない
相手にしてたらバカ見るだけだ

44: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:11:50 ID:yKK
>>41
殴られたり、お金を強奪されたりみたいなニュースみたいなことはなかったんだけどね
嫉妬されるような容姿ではないよ
親は服だけは好きなの選ばせてくれたし、店員さんと相談して、金に糸目はつけて無かった
高いの騙されて売りつけられてるわけではなかったと思うし、自分なりにいいと思ったのはなんでも買ってくれた
それはとても幸せなことなんだと思うし、遠慮して安いの選んでると、嘘が下手なのか遠慮するなって怒られてた
本当に安くていいものだと思ったら、そんなこと言わずに買ってくれたけど

嘘をつくのが下手ってことは、つまり人付き合いにおいての建前も下手なのかな

29: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:32:17 ID:G1U
ちょっと前までうちの親もそんな感じだったよ
高校生になってから耐えきれなくて憎しみの手紙書いたら折れたようで何も言わなくなった

32: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:35:42 ID:yKK
>>29
憎しみの手紙？
どんなの？

30: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:32:25 ID:YDC
子ども自体を見てないね

33: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:37:41 ID:yKK
あ、いつも笑ってたのは親じゃなく、まわりの学生ね

とにかく醜いと思う
両親は年齢からすれば割と美男美女だとは思うし
体型はちょっと太ってるけど、それでも醜いとは思わないし

なんでこんな子に産まれたんだろ
病院で取り違えられたかな

43: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:08:35 ID:SD0
>>33
＞あ、いつも笑ってたのは親じゃなく、まわりの学生ね

それは分かってる
お前が取り違えられた子だとしても親からすればお前は自分たちの子供として育てたんだから
お前が悩むことはない
例え外見がどうであろうと心が醜くなければ大丈夫だ
ここで腐っては本当に醜い奴になってしまうぞ

34: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:39:39 ID:yKK
お昼ご飯ができたタイマーの音だ
なんだか嫌だな
バイト否定された後で顔合わせたくない

せっかく自分からやりたいって思っていったのに、一蹴されるなんてさ

47: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:14:50 ID:SD0
>>34
普通にしてればいいさ
親だってわかってる
伊達にお前より長く生きてないしお前の成長を見てきてない
それでもやりたいことがあるなら説得してみろよ
今諦めたら親に「やっぱりその程度だったか」って思われて終わりだぞ
それこそ親に分かってもらえなくなる
理由は何だっていいじゃないか
例えば
「親が言ってることが正しいのか世間の現実をこの目で見てみたいからアルバイトをさせてほしい」
とかさ
スポット(日雇い)で紹介してくれるような派遣会社に登録してみればいいんだよ
今否定されたからダメだったでは中退したのと一緒だぞ
親が間違ってると思うなら親を説得してみろよ

49: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:20:10 ID:yKK
>>47
お金を返すため
受け取らないならお金を貯めるのと、世間を知るためかな

正直欲しいと思えたものは今までにない
強いていうのなら、昔パソコンをほしがったぐらいのもので、携帯電話ですら欲しいって言ったものじゃなくて、高校生なら持ちなさいって言って与えられたもの
今使っててなんだよって聞こえるかもだけど

派遣会社って大学中退の無資格でも大丈夫なの？

53: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:24:14 ID:SD0
>>49
登録するだけなら屑でもできるぞ
あとは仕事を待つだけ
嫌ならすぐ辞めればいいし
そういう所で働いで底辺を目の当たりにするのもいい社会勉強だ

56: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:35:31 ID:yKK
>>53
底辺か…
親はあまり関わるなって言ってたけど、親戚のお姉ちゃんで水商売やってる人ならいた
自分にはすごく良くしてくれてたけど、もう何年か会ってないな

底辺の定義にもよるけど、そういう人が悪い人ばかりではないよね

すごく美人で、姉御的な雰囲気のある人だった
大学卒業した後、仕事は何やろうと文句言われる筋合いはないって言ってたらしいって話は聞いたけど

35: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:42:10 ID:yKK
両親はイジメなんて経験してないんだろうな

お金があって、容姿がよくて、頭がいいんだし

だから正論が通じてたんだろうけど、自分みたいな人間の正論は世の中では笑い者にされるだけなのに
それをわかってくれない

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:42:46 ID:yKK
いや、そもそも正論としか思われないのかな
優秀な人の正論と、無能の正論は正論の範囲が違うのに

38: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:49:11 ID:cvR
上から読んでて一貫して　いっちは何もできないのを親の締め付けのせいにしてる
やりたいならやりゃいいじゃん　家出てでもさ
親に対して顔向けできないとかあほらしいし　今まで育てたかね返せって言われたら裁判でもなんでも起こせってい言えばいい
親に遠慮して自分がつぶれるのはしょうがないと思ってるなら今のまま黙って親の操り人形してろよ
縁きってでも家でてバイトして自分のしたいように進んでみろよ
何もしないで親のせいにしてただけか　自分は無能じゃなかったか　どっちかははっきりするよ

39: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)13:59:51 ID:yKK
>>38
家出は昔するって言ってしようとしたよ
黙って行くのは礼儀に反するしさ
住むとこもなんも当てはなかったし、財布には1000円しかなかったけど

そしたら服全部置いてけって言われた
持って行くなら泥棒だって

裁判とかそういう話じゃなくて、義理とかの問題だとは思う

親の言うとおり、法律の勉強を一年したりしたけど、司法試験なんて何もわからなかった
受けるだけ金の無駄
医学部も同様

だから親の言う何かを正面から突破して、義理を通して自立しなきゃ、それは自立とは言わないんじゃないかな？

42: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:06:30 ID:cvR
>>39
なんか根底から分かってないが　「自分に買い与えられたもの」はお前のものだ　どろぼうにならん
義理を通したいならすきにしろよ　大学でていい会社はいるのが義理のとおしかただろ　バイトなんかやってる暇ないよな？
親のために生きてたいなら　親の指し示した道歩けよ　それが無理だってんだろ？
お前のは何もできないんじゃなくて何もしてないんだよ　第一義理を通してお前に何の得がある？
親は子供を育てる義務と権利はある　でも子供は自分の生きる道を選ぶ権利があるんだよ
お前みたいに「自分の身の丈に合わないこと」をして勝手につぶれるやつ見るといらいらする
お前ができることをして　お前のために生きてみろよ　親は子供に見返りを求める権利なんかないんだから

40: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:04:45 ID:yKK
無能だよ
東大京大どころか早慶にも入れない、司法試験も受からない

でも親が育ててくれたっていうのは事実だし、負い目みたいなのはある
だから、親に文句いわせない自立じゃないと、育ててくれた恩って返せないよね？
不義理っていいことじゃないよね？

不義理をしたら地獄に落ちる（観念的なものだけど）ほどにいけないことだとおもう
だって、相手は二十年以上も育ててくれた
それを裏切るのは人を殺すのと同じぐらいの罪だよね？（法律的な意味ではない）

だからその矛盾で困ってる
どうにかして親を説得したい
私は無能だっていいたいし、バイトしてお金を返したいって言いたい

45: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:11:50 ID:cvR
>>40
何度も言うが「親に対して不義理」をしたくないなら　親の意向に従えよ
主従じゃないんだから　お前の意思で従え　親のせいにするな
親を納得させたいなら親の出す課題を超えてみろ　それ以外ないだろ　チートでもしたいのか？
それが自分で納得いかないなら　それ以外の方法で親を納得させたり親の考え方を替えさせるのは不義理どころか親を馬鹿にしてるだけだろ
「人生難易度高いんでレベル下げてくださいｵﾅｼｬｽ」ってゲーム製作者に直接言うのと同じだよ

48: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:16:33 ID:yKK
>>45
主従と親子って呼び名と血縁以外は何が違うの？
むしろ主従より親子のほうが強制力の面では強いと思う
もちろん法律的な意味合いじゃないけど

子供には親に対して育ててもらった恩を返すのは義務みたいなものではないの？
特殊な例外を除けばそういうものだと思っていたけれど

51: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:23:38 ID:cvR
>>48
義務はないよ　あるのは「親孝行する権利」だけだよ
お前が　おまえ自身は親の所有物だってならそれでいい　親のおもちゃでいろよつまんね
お前は人間だろう？　奴隷なのか？　自分の我を通したくないわけじゃないんだろう？
主従ってのは強制力だ　大体何らかの契約がある　親子で契約なんて何もないよ
第一お前もう親に対して義理とおせてないじゃん　「死ぬまでに結果が出てればいい」って思ってるならあまいだろ
まず親がお前に対して何らかの圧力をかけたとしてもそのすべてに対し何の拘束力もない
お前の父さんはお前のじいさんの操り人形になってるか？　なってないんじゃないか？

54: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:30:23 ID:yKK
>>51
まずお爺ちゃんは物心ついた時から片方いなかったのと、もう片方は入院しててわりと早く死んだから、最後の部分は分からない
お婆ちゃんに関してはどうだろ…
確かに言うとおりではないかも
いいお嫁さんもらってるとは言ってたけど、自立してるからこそ何も言われてないのかと思ってた

自分の我があるとしたら、世界を見たいかな
いろんな場所にいって、いろんな世界を見たい
外国も含めて
お婆ちゃんは海外旅行が趣味だったんだけど、小さいころに話を聞いててすごく行きたいと思った
バックパッカーとしてでもいいし、とにかく世界に触れてみたいな

権利はあくまでも、してもいいけどしなくてもいいって定義なら、そうなのかな
しなかったからと言って、気に病む必要はないってことかな

57: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:37:19 ID:cvR
>>54
権利はその認識であってるよ　親が子を育てるのは当然でいい　うわべはな　心の中でいつか帰してみせるっておもってればいい
やりたいことも大事だが　お前の場合はまず「一人の人間」になってみろよ
お前の体支えるのはお前で　他の誰かじゃない　親も違う
お前がお前の稼ぎで生きてけるならそのあと自分のしたいこと探してしたって誰も文句つける権利はないよ
バイトでもいいからせっまいへや探してしばらく暮らしてみろよ　しばらくは旅行なんかできないだろうけどな

59: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:44:01 ID:yKK
>>57
そうだね
バイトしてみるよ
旅行とかも、しなきゃ生きていけないってほどでもないし、正直パソコンと携帯電話、あとは日常生活ができれば問題ない
トイレ、風呂とかそういうレベルのね
食べ物もそれこそダイエットしてるから少なくてもいい

ありがとう

61: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:56:23 ID:cvR
>>59
か　勘違いするなよ！　俺は別にお前が心配だからとかそうゆうことじゃないんだからな！
お前みたいにやりもしないでうじうじしてるやつがいらいらするだけなんだからな！
だから礼を言われても困るんだよ　馬鹿め！
俺の好きな漫画で「強さってのは我侭を通す力があること」てのがある　親とは関係悪くなるかもしれんがあれだ　がんばれ

46: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:13:38 ID:2Le
結局人生はやりたいことやったもん勝ちなんやで
やりたいこともできずに死にたくないやろ？
だからやりたいことやりーや
もちろん法律の範囲内でな

52: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:23:46 ID:yKK
>>46
やりたいこと
あんまりないかな…
考えたこともない
自分のやりたいことなんてさ

好きなことはあるけど…

55: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)14:31:37 ID:yKK
あくまでも世界を見たいって言うのは強いて言うなら程度で、考えないと思いつかない程度のレベルだし、なんだかもやっとしたやりたいことだけど

欲しいものとかは思いつかない

62: 名無しさん＠おーぷん 2014/11/25(火)15:25:19 ID:SD0
まぁとにかく本当にやりたいなら親を説得してみな

将来が不安だ…親と一緒にアパート経営しているけど質問ある？

夫にプレゼントを渡したら「こんなもの別に欲しくなかった」「義弟に馬鹿にされた」と言われ、壮大な夫婦喧嘩になっている

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