1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)14:52:12 ID:QHX
1.（中）診察は予約制、数週間待ちがデフォ
2.（二）救急外来の待ち時間が半日
3.（三）歯科は保険診療対象外
4.（左）入院患者放置でストライキ決行
5.（遊）出産は複式呼吸指導→生まれるまで放置
6.（右）風邪で受診すると「寝とけ」で終わり
7.（一）手術した翌日には強制退院
8.（捕）患者に医療機関を選択する権利がない
9.（投）有能な医師は税金の安い国へ流出
1.（中）診察は予約制、数週間待ちがデフォ
2.（二）救急外来の待ち時間が半日
3.（三）歯科は保険診療対象外
4.（左）入院患者放置でストライキ決行
5.（遊）出産は複式呼吸指導→生まれるまで放置
6.（右）風邪で受診すると「寝とけ」で終わり
7.（一）手術した翌日には強制退院
8.（捕）患者に医療機関を選択する権利がない
9.（投）有能な医師は税金の安い国へ流出
2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)14:55:35 ID:wRt
田嶋先生が絶賛する北欧(笑)
3 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:09:02 ID:sP0
はぇ～
4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:16:58 ID:7pH
６番はわからなくもないが、他はきついな
5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:18:14 ID:f62
福祉大国
（）
6 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:19:23 ID:RhE
六番がまともに見えるってのがおかしい
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:20:05 ID:yCS
基本的に家庭の医療でなんとかしろってことやろ
日本は逆に過保護すぎや
9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:25:38 ID:7pH
そういや北欧は医療費無料やったな
無料で診察してもらえるならこれぐらいで当然や
12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:41:21 ID:QHX
>>9
無料ちゃうで、1回受診すると20ユーロくらい取られる
13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:44:11 ID:fO8
>>12
コマ？
大雑把に150円だとして(現在は約147円)3000円やんか
16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:47:56 ID:RtV
>>13
ワイの普段の歯医者代やんけ
10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:27:11 ID:043
こんなん嫌やわ
金払ってもまともにやってほしい
11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:28:34 ID:xX8
ホント日本の保険制度はすごいからな
日本の医者に文句言ってる場合やないで
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:45:39 ID:mKW
クッソ高い税金は何に使ってるの？
医療やなくて老人福祉？
15 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:46:50 ID:fO8
教育とかでしょ
つーか高いのって消費税やろ
17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)17:07:40 ID:si0
歯医者キツいな、無理やわ
18 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)17:09:24 ID:QbB
揺りかごから墓場まで、直送されかねない鬼畜っぷりだな……
19 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)17:47:15 ID:JsU
これマジ？評判に比べて実態がひどすぎだろ
21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:33:40 ID:QHX
ある程度レスがついたから解説していくで～
1.（中）診察は予約制、数週間待ちがデフォ
北欧では基本、すべての診療科目が予約制である。
問診の時間を多めに取れるメリットがあるが、
その分、医師ひとりあたりの診る患者数が減るので
北欧の国々では、常に医師不足が叫ばれている。
2.（二）救急外来の待ち時間が半日
予約制で直ぐ医師にかかれないのであれば
救急外来へ患者が殺到するのは当然である。
明らかに異常所見のある患者が優先されるので
少々の罹患であれば延々と後回しにされる。
22 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:34:10 ID:QHX
3.（三）歯科は保険診療対象外
18歳以下はおおむね無料であるが、成人には容赦ない。
虫歯1本あたり10万円以上の治療費がかかるらしい。
人件費の安い東欧まで出かけて治療する人も多い。
北欧地域の虫歯予防が進んでいるのも当然である。
4.（左）入院患者放置でストライキ決行
北欧の国々では医師も看護師も公務員が多いため
給料が安くストライキなどはしょっちゅう起こる。
命の危険がある患者には、最低限の処置がなされる。
労働者の権利が守られている国特有の現象である。
31 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)23:55:00 ID:wRt
>>22
それであんなキシリトールやなんやって普及しとるんか…
23 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:34:47 ID:QHX
5.（遊）出産は複式呼吸指導→生まれるまで放置
日本だと複数のスタッフに囲まれて出産するが
北欧地域ではそのような人員の余裕がない。
代わりに父親が育児休暇を取って世話をする。
おおむね出産後は1泊、もしくは日帰りで強制退院。
6.（右）風邪で受診すると「寝とけ」で終わり
寒冷地域に属する国々では、風邪は日常茶飯事で
また予約して診察を受ける頃には治っていたりする。
診察拒否を受けることもしばしば、当然薬も出ない。
「風邪をひいたらコーラを飲め」が北欧の合言葉。
24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:35:13 ID:QHX
7.（一）手術した翌日に強制退院
よほど命の危険がある場合を除いてすぐ退院。
癌や骨折、全身麻酔の有無にかかわらず強制される。
平均入院日数は日本の4分の1以下といわれる。
その代わり在宅ケアなどが充実しているのも特徴。
8.（捕）患者に医療機関を選択する権利がない
まず市民には必ず1人ホームドクターが割り当てられる。
日本のように最初から眼科や皮膚科へ行くことは出来ず
このドクターの紹介がなければ、専門医にかかれない。
ヤブ医者に当たった時点で実質医療供給停止状態。
25 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:37:05 ID:QHX
9.（投）有能な医師は税金の安い国へ流出
北欧の医師は公務員のため給料は安く、税金も高いため
ある程度のキャリアを積んだら外国で働くのがデフォ。
医師免許はEU圏内で共有のため流出を止める術はない。
代わりに質の低い、移民の医師が働いていたりする。
以上やで
26 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:49:44 ID:2Kl
出産や手術の翌日即退院ってきついな
27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:53:54 ID:XEn
アメリカなんて医療保険そのものがないんだし多少はね？
なお安倍政権は混合医療解禁で日本の医療をアメリカ式に近付けている模様
28 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2014/11/24(月)21:44:02 ID:F9E
>>１ちゃん、一つ質問
今この小児科医が敬遠される状態（わかるよな）で北欧式出来ると思う？
29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)23:43:28 ID:QHX
>>28
少子化対策で色々な助成金が出てるから
既になし崩し的に北欧式になっとるで。
30 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)23:52:45 ID:y4N
大変やな
32 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:02:56 ID:4P6
>>1
北欧と言ってもいろんな国があるけど具体的にどこの国が特にヤバイとかあるの？
ていうか北欧に住んでんの？
33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:32:43 ID:FGL
>>32
どこも似たり寄ったりだけど、移民の少ないフィンランドがおすすめ
わいは渡欧経験はないけど、勘違いしてる奴が多いから自分で調べた。
34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:37:16 ID:khd
>>33
移民によってイスラム勢力に支配されとるんだったか
でも移民と医療の直接的な関係は？
35 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:52:24 ID:FGL
>>34
君が病院へ行って、スタッフが中国人やったら不安やろ？
つまりそういうことや。
36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:58:48 ID:KPd
なお
国民は支持している模様
37 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)01:00:10 ID:wQD
えっ何これは…（驚愕）これ見ると日本の対応って神だわ
転載元：北欧医療のキ○ガイっぷりで打線組んだ
http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1416808332/
社会人来てくれ。割と知られていない大人のマナーを教えてほしい
まさか未だにネット銀行口座作っていない情弱はいないよな
で、出た～ｗｗｗｗｗノート綺麗にとってるのに頭悪奴ｗｗｗｗｗｗｗ
イ ン テ リ 気 取 り の 輩 が 多 用 す る 言 葉
口喧嘩した時に女が使ってくる戦法リスト出来たｗｗｗ
綺麗な日本語っていいよね
おまえらって初対面だけは無駄にコミュ力高いタイプだろ？
精神科の医者は薬を出すだけなんだな
本を読まない奴はバカ、お前ら本を読め、一秒を惜しんで本を読め
あまり喋った事ないやつと二人きりになったときに間を繋ぐ便利な話題
林修さんが考える「負ける奴の共通点」
ほんとに痛いんですか、尿管結石
日本人が発音した英語で、音声認識機能が正しく認識しなかった発音 ベスト5
ネタ抜きで使える資格
災害時に役立つアウトドア技術
少年の誕生日を祝うため、ランボルギーニが大集結！
【動画】アメリカで女児向けアニメ見てる大人の扱いが悲惨すぎる件ｗｗｗｗ
まるで異世界！神隠しに遭いそうな、情緒ある台湾の町「チョウフン」
田嶋先生が絶賛する北欧(笑)
3 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:09:02 ID:sP0
はぇ～
4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:16:58 ID:7pH
６番はわからなくもないが、他はきついな
5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:18:14 ID:f62
福祉大国
（）
6 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:19:23 ID:RhE
六番がまともに見えるってのがおかしい
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:20:05 ID:yCS
基本的に家庭の医療でなんとかしろってことやろ
日本は逆に過保護すぎや
9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:25:38 ID:7pH
そういや北欧は医療費無料やったな
無料で診察してもらえるならこれぐらいで当然や
12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:41:21 ID:QHX
>>9
無料ちゃうで、1回受診すると20ユーロくらい取られる
13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:44:11 ID:fO8
>>12
コマ？
大雑把に150円だとして(現在は約147円)3000円やんか
16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:47:56 ID:RtV
>>13
ワイの普段の歯医者代やんけ
10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:27:11 ID:043
こんなん嫌やわ
金払ってもまともにやってほしい
11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)15:28:34 ID:xX8
ホント日本の保険制度はすごいからな
日本の医者に文句言ってる場合やないで
14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:45:39 ID:mKW
クッソ高い税金は何に使ってるの？
医療やなくて老人福祉？
15 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)16:46:50 ID:fO8
教育とかでしょ
つーか高いのって消費税やろ
17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)17:07:40 ID:si0
歯医者キツいな、無理やわ
18 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)17:09:24 ID:QbB
揺りかごから墓場まで、直送されかねない鬼畜っぷりだな……
19 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)17:47:15 ID:JsU
これマジ？評判に比べて実態がひどすぎだろ
21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:33:40 ID:QHX
ある程度レスがついたから解説していくで～
1.（中）診察は予約制、数週間待ちがデフォ
北欧では基本、すべての診療科目が予約制である。
問診の時間を多めに取れるメリットがあるが、
その分、医師ひとりあたりの診る患者数が減るので
北欧の国々では、常に医師不足が叫ばれている。
2.（二）救急外来の待ち時間が半日
予約制で直ぐ医師にかかれないのであれば
救急外来へ患者が殺到するのは当然である。
明らかに異常所見のある患者が優先されるので
少々の罹患であれば延々と後回しにされる。
22 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:34:10 ID:QHX
3.（三）歯科は保険診療対象外
18歳以下はおおむね無料であるが、成人には容赦ない。
虫歯1本あたり10万円以上の治療費がかかるらしい。
人件費の安い東欧まで出かけて治療する人も多い。
北欧地域の虫歯予防が進んでいるのも当然である。
4.（左）入院患者放置でストライキ決行
北欧の国々では医師も看護師も公務員が多いため
給料が安くストライキなどはしょっちゅう起こる。
命の危険がある患者には、最低限の処置がなされる。
労働者の権利が守られている国特有の現象である。
31 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)23:55:00 ID:wRt
>>22
それであんなキシリトールやなんやって普及しとるんか…
23 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:34:47 ID:QHX
5.（遊）出産は複式呼吸指導→生まれるまで放置
日本だと複数のスタッフに囲まれて出産するが
北欧地域ではそのような人員の余裕がない。
代わりに父親が育児休暇を取って世話をする。
おおむね出産後は1泊、もしくは日帰りで強制退院。
6.（右）風邪で受診すると「寝とけ」で終わり
寒冷地域に属する国々では、風邪は日常茶飯事で
また予約して診察を受ける頃には治っていたりする。
診察拒否を受けることもしばしば、当然薬も出ない。
「風邪をひいたらコーラを飲め」が北欧の合言葉。
24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:35:13 ID:QHX
7.（一）手術した翌日に強制退院
よほど命の危険がある場合を除いてすぐ退院。
癌や骨折、全身麻酔の有無にかかわらず強制される。
平均入院日数は日本の4分の1以下といわれる。
その代わり在宅ケアなどが充実しているのも特徴。
8.（捕）患者に医療機関を選択する権利がない
まず市民には必ず1人ホームドクターが割り当てられる。
日本のように最初から眼科や皮膚科へ行くことは出来ず
このドクターの紹介がなければ、専門医にかかれない。
ヤブ医者に当たった時点で実質医療供給停止状態。
25 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:37:05 ID:QHX
9.（投）有能な医師は税金の安い国へ流出
北欧の医師は公務員のため給料は安く、税金も高いため
ある程度のキャリアを積んだら外国で働くのがデフォ。
医師免許はEU圏内で共有のため流出を止める術はない。
代わりに質の低い、移民の医師が働いていたりする。
以上やで
26 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:49:44 ID:2Kl
出産や手術の翌日即退院ってきついな
27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)19:53:54 ID:XEn
アメリカなんて医療保険そのものがないんだし多少はね？
なお安倍政権は混合医療解禁で日本の医療をアメリカ式に近付けている模様
28 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2014/11/24(月)21:44:02 ID:F9E
>>１ちゃん、一つ質問
今この小児科医が敬遠される状態（わかるよな）で北欧式出来ると思う？
29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)23:43:28 ID:QHX
>>28
少子化対策で色々な助成金が出てるから
既になし崩し的に北欧式になっとるで。
30 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/24(月)23:52:45 ID:y4N
大変やな
32 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:02:56 ID:4P6
>>1
北欧と言ってもいろんな国があるけど具体的にどこの国が特にヤバイとかあるの？
ていうか北欧に住んでんの？
33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:32:43 ID:FGL
>>32
どこも似たり寄ったりだけど、移民の少ないフィンランドがおすすめ
わいは渡欧経験はないけど、勘違いしてる奴が多いから自分で調べた。
34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:37:16 ID:khd
>>33
移民によってイスラム勢力に支配されとるんだったか
でも移民と医療の直接的な関係は？
35 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:52:24 ID:FGL
>>34
君が病院へ行って、スタッフが中国人やったら不安やろ？
つまりそういうことや。
36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)00:58:48 ID:KPd
なお
国民は支持している模様
37 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/11/25(火)01:00:10 ID:wQD
えっ何これは…（驚愕）これ見ると日本の対応って神だわ
転載元：北欧医療のキ○ガイっぷりで打線組んだ
http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1416808332/
社会人来てくれ。割と知られていない大人のマナーを教えてほしい
まさか未だにネット銀行口座作っていない情弱はいないよな
で、出た～ｗｗｗｗｗノート綺麗にとってるのに頭悪奴ｗｗｗｗｗｗｗ
イ ン テ リ 気 取 り の 輩 が 多 用 す る 言 葉
口喧嘩した時に女が使ってくる戦法リスト出来たｗｗｗ
綺麗な日本語っていいよね
おまえらって初対面だけは無駄にコミュ力高いタイプだろ？
精神科の医者は薬を出すだけなんだな
本を読まない奴はバカ、お前ら本を読め、一秒を惜しんで本を読め
あまり喋った事ないやつと二人きりになったときに間を繋ぐ便利な話題
林修さんが考える「負ける奴の共通点」
ほんとに痛いんですか、尿管結石
日本人が発音した英語で、音声認識機能が正しく認識しなかった発音 ベスト5
ネタ抜きで使える資格
災害時に役立つアウトドア技術
少年の誕生日を祝うため、ランボルギーニが大集結！
【動画】アメリカで女児向けアニメ見てる大人の扱いが悲惨すぎる件ｗｗｗｗ
まるで異世界！神隠しに遭いそうな、情緒ある台湾の町「チョウフン」
コメント一覧
何が良いとか悪いという問題じゃなく、日本とコッチのどっちが良いと思うか
車で３人事故で死亡させてしまった犯人の刑は
２４０時間の社会奉仕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１３歳を殺害した犯人の刑は
２００時間の社会奉仕ｗｗｗｗｗｗ
そんでこの判決を聞いた家族が、裁判員に殴りかかる気持ちも良く分かる
なお脱税の場合は６年の懲役とか
北欧なんて全然良くないけっこう異常、移民でテロだからけだし
急患は殺到するから程度により後回しにされるすなわち緊急性が高いのが優先されるわけやから大丈夫
当たり前の話やけどな
日本語大丈夫か？
小学校サボってネットやってんじゃねーぞ！
そのせいで老人がゾンビ状態で生かされ続けてるという状況に
の実態がこれか
やっぱ日本て恵まれてるんじゃねぇの？
他の国のいいところだけ紹介して「日本はこの分野でこれだけ遅れてます！」って言ってるだけなんじゃねぇの？
社畜奴隷にはまったくわからないだろな
そこで生活してる人たちが不満に思ってないならいいんじゃないの。
アメリカの医療体制も日本から見たらとんでもないけど
当の国民は皆保険制に反対してるのが多いんでしょ。
北欧の常識っす
「どの国がマシか」は間違い
「日本だけがずば抜けて恵まれている」が正解
医療環境に限っては、日本ほど恵まれた国は存在しない
格安な料金で、いつでも好きなときに好きな医療機関を受診できる国は日本だけ
庶民は日本人の感覚でいうところの「まともな医療」を受けられないのが世界の常識だったりする
キューバなんかは完全医療費無料だけど、これは国策として無料にしてるわけで、日本のように患者が受診先を決める権利や受ける医療を選択する権利は全く認められてなかったりする
アメリカなんかは貧乏人が医者にかかれないのは当然だし、「まともな医療」を受けられるのは富裕層のみで、それが金持ちのステータスのひとつだったりする
そんで、日本の特に若年層から健康保険料が高いという不満もよく聞かれるが、実はこれも認識不足
大病したときに必要な費用負担で言えば、それまで支払った保険料込みでも実は先進諸国よりも医療費は安くなったりする
アメリカでがんになったら1千万くらい軽くふっとぶ
現地の人が可哀そうかどうかって観点ではなくて、北欧は神みたいなこという日本人に向けての意見だろうな。
基本的に欧州は無痛分娩主流なのに、
北欧だけこんなわけない。
せめて北欧 分娩で検索してみてからにしろ。
むしろ日本の方が分娩はほったらかし多いし、無痛分娩反対する輩も多くて遅れてるのに。
日本も財源足りないんだからもう少し無駄な部分は厳しく行くべきだろう
全然大した事ない風邪とかで小学生の内は自治体によって医療費無料だからとやたらに子供連れてくるモンペアと
1割負担だからと集会所代わりにしてる老人とチューブで無理やり生かしてるとかそういうのは駆逐して良いよ
その代わりに北欧みたいに安い養老施設と在宅ケアサービスだけは充実させてほしいわ
バイキングの末裔だからかね
強い者が生き延びるべきだというのは
なかなか今の時代は大きい声では言えなくなってしまった真理
弱者の救済と種の繁栄とのバランス
ハイテク医療はどこまで命に干渉すべきなのかというジレンマにはっきりした答えが出せる国はなかなか出てはこないだろうね
HIVに限らず、治療が長期間にわたる病気の患者にとってはかなりありがたい国なはず
医療のありがたみなんか知らないに越したことないけど
いや、少なくともスウェーデンでは、受ける医療は自分で自由に選べるし、値段も安いんだが。
一体全体このスレの北欧とはどこを指すのかが不明。
そりゃ日本みたいに「自然なお産（）」とか言って変に出産を美化する風潮も人的金的余裕もないからだよ
あっさり産ませてさっさと家に追い返せば金がかからなくて済むしね
※22※23
日本の感覚が世界とずれてると言えると思うんだよね
欧米では医療は必ず費用対効果とワンセットで議論されるんだけど日本では費用のことは二の次三の次にされがちだし、
費用度外視で常に最良の結果を出すことを医療者側に要求しがちでもある
とりあえず自己負担割合を年代問わず3割にすることから始めたらいいんじゃないかな
そうすりゃ今まで日本の医療制度がどれだけぬるま湯だったか皆が思い知ると思うんだ
ワイ、打線というか野球とかゆう古臭いものゎ大嫌いンゴｗｗｗｗｗｗ
未だに野球という昭和の産物に魂を引かれた古い地球人が居るのが２ちゃんねるというインターネッツなんやで。
これゎ草フカヒってやつニャ！草フカヒ！まぢ草はえるンゴｗｗｗｗｗｗ
なお、野球はつまらない模様。
昭和の文化なんて必要ないんやで！
水分経口摂取できるなら病院いっても何もする事はない。点滴はきやすめ。風邪で気を付けるべきは脱水だけ。診断書もらいに病院なんて迷惑もいいとこ。
重病の可能性がーという人いるけど風邪か違うっぽいかは自分でも分かるはず。違うっぽい時だけ受診すればいい。その時はただの風邪だとしてもリスクを考えればそれでよし。
何故かも何も、北欧で起きてる社会問題なんて九割九分移民が原因やで。北欧社会と移民問題は切っては切れない関係や。
だね。ちょっと微熱出たぐらいで一週間分の解熱剤やら胃薬やらをドシドシ処方するのは明らかに異常。
まぁロキソニンニキは便利な万能薬さんだから、安く沢山もらえるのは普通にありがたいけどさ。
やっぱ北欧って神だわ
日本でも風邪は保険診療外にしようって動きがある
「風邪の特効薬を作れたらノーベル賞確実」なんて言われるように、風邪の治癒と医者にかかることに相関はないの。
要は村の呪術師に祈祷を頼むアフリカの部族と変わらないことを当たり前のようにやってるのが日本式。
こんなもんに税金じゃぶじゃぶかけてるから、他に金が回らなくなるんだよ。
やっぱり悪い点も書いてないと信用できない
風邪なんて原因を治す薬なんて存在しないんだから、薬出す必要なんて無い。
寝てれば治る。
在住者に聞いたけど言うほどひどくないから。
成人してからの虫歯なんて本人の怠慢
風邪で受診する年寄多すぎ
安いからって病院いきすぎだから、保険料が高くなる
家族や親戚がおるんならそっちでなんとかせえや
医者にかかる前にかからん努力せえや
その代わり回避できない難病や重病も医療費軽減するで
言うほど鬼畜か？気構えを持ってたら十分ありやろ
もはや暗に私刑を推奨してるのかと疑うレベル
絶対阻止
北欧やドイツを含めたゲルマン系は労働規制が厳しい福祉国家のイメージかもしれないけど、他方で「情弱は死ね」を地で行くシステムだからね。
虫歯は自己責任だし、週末スーパーがあいてないのは自己責任だし、交通機関はネット早割みたいなので最大6割以上安くなるけどそれを知らない、ネットを使えないのは自己責任。
アンテナ張ってる優秀な人ほど得をするシステムになってるから、みんな優秀になっていく。
日本は情弱のためにシステムが作られてるから、そこらへんが根本的に違う。
要は悪く書こうとネガティブに羅列してるだけで、当たり前だけど隙間をフォローするシステムがある。
ドイツが一番ましらしいが、もちろん医師選択の自由はない。
わたしです＼(^o^)／
そりゃぁ長く診察したほうが一日の診察人数少なくて済むから楽だからな。
少子化を移民で解決したアホどもだから、10年以内に国教がイスラム教になって福祉は消滅するけどなw
物を知らん奴は、消費税が、というが、そもそもの税抜き価格がマジ基地。
現地住民が使うスーパーで、日本で89円で売ってる500mlペットボトルの水が400円だからな。
食料だから軽減税率になってるのに。
物価は日本の３倍から４倍なのに、給料は２倍しか貰えない。
東アジアで悪いとこだけ抜き出してみろや
デザインが一見オシャレな様で、凝ったデザイン作れないだけ（系統としてはチマチョゴリの配色と同じ）
実際に使ってみると全然実用的でない
北欧メシは某北欧家具屋で食えるけど単調な物ばかり（辛くない韓国料理）
あそこヨーロッパの韓国よ、割とマジで
社畜ｗｗｗ
旅行者が入るようなとこの冷えてる水は喫茶店価格になってるだけで
給料二倍なら自炊は日本よりだいぶ贅沢ができるよ、サーモン美味いし魚介も食えるし肉もチーズも格安だからね。
高いのは外食だな。
旅行者には向かない、特に自国通貨安を喜ぶような国民にとっては。
いい所食い逃げだが、国籍保持者はもちろん、帰化した者
まで許してる
北欧諸国（特にフィンランド）は、ソ連（ロシア）と地理的に近いがために共産化の危機に晒されていた。もし北欧の福祉が軒並みアメリカ並みに疎かだったら、ソ連が不満を持った庶民を煽り共産革命を起こさせ、北欧諸国を一気に赤化させていただろう。
所詮は、反共目的なんで、北欧諸国の福祉制度はボロが出てくる。ソ連崩壊後は反共の必要が無くなったからボロがどんどん顕著になってきたね。さらに富裕層が調子に乗って低賃金移民の流入を加速させているのも福祉崩壊の追い風になっている。
「北欧なんて大したことない」とか言ってる連中は彼らの文化に触れたことがないだけ。一部の事実だけを見て全体を理解したつもりになってるだけなんだよなあ
なんでこのスレで韓国が出てくるんですかね・・・
戦後は社会民主主義国と言われるほど、社会的弱者（アルカニダは余計だが・・・）に優しい国になった。
でも、北欧諸国と同様に、日本も反共のためにそうなったに過ぎない。日本は北欧諸国以上に第二次世界大戦で多大な被害を蒙り、貧しい人民が量産された。もし戦後も財閥一極集中の超格差社会を維持していたら、ソ連につけ込まれて、庶民が共産革命に簡単に乗ってしまっただろう。
日本の福祉国家の推進はGHQ（アメリカ）の肝入りであり、日本を反共の防波堤にする一環だった。でも、ソ連が崩壊した今となっては、反共の防波堤としての日本の役目は終わり、アメリカからの外圧、経団連など富裕層の内圧により、福祉軽視の格差社会へ日本は再び邁進している。
できるわけねえだろアホか
なのにそこが問題になっても改革できない(恩恵を受ける人が多いから)。
政治家だって落選したくないからな。
で公務員のせいにしてお茶を濁す。
手遅れになった頃には墓の中。
じゃあ自称触れたことのある君が北欧のよい所を説明してよ
300万のカローラが900万だってテレビでやってたな
そして「風邪で来るな」は正解だし
あと手術後だらだら入院する必要のある人は少数なのに
日本人はやたら入院が長引きがちって問題もあるだろ
俺は教育が国の優劣を決めると考えている
その点において日本はまだまだ三流先進国だと思う。なぜなら、いまだに能力平等主義がまかり通っていて極端なことを言うと、現行の制度上IQ200の人間とIQ90の人間が多感な少年時代に国から同じ教育を受けて育つことになる。そして一番危惧すべきは、その制度をほとんどの国民が納得しているということ。この一つの事象だけで日本の国民のレベルがいかに低いかが推し量れるだろう。一方欧米の教育にはギフテッド教育というものが根付いていて、生まれながらに人間は能力が違うものだとほとんどの国民が理解している。そして優秀な人間は国から高度な教育を受けて、世界トップレベルの優れた人材となる。そしてその能力を国の利益に還元するっていうわけだ。
要は日本は国民一人ひとりの意識レベルが北欧のそれと比べて明らかに劣っているということだな
これは単純に、殆どの人が困っていないから。過半数の人は、企業や公的機関といった
勤務先の医療保険でカバーされる。高齢者もメディケアでカバー。貧乏人はメディケイド
があって、カバーされる。
ちなみにメディケイドは15%くらいの人が該当。売春や麻薬の売人なんかやってたら、
表の収入は少ないので、医療費無料で安心ってわけ。それが皆保険なんて導入されて
メディケイドの収入基準が厳しくなったりしたら、大損。
昔レーサーの松田秀士がアメリカのレースで事故って
骨折した時にプレート埋め込まれた次の日には
退院させられたっていうスゲー話があったなｗ
５年前のデータだが、いまもそう変わらんのだろう。
お前は何処の田舎出身者なのか
賢い子は私立に入れるのが常識だろ
親が貧しくても、頭いいならば国立があるだろう？
技術は技術集団の道具と工場が多くなる
宗教は道具と宗教施設が多くなる
医療は道具と医療施設が多くなる
病院の点数式の費用は
宗教の点数式の費用と同じだ
点数式の費用はすべてこの道に通ずる
そういう視点で見るのも悪くない事実
少女にいたずらした男っていう実話ベースの冤罪映画に出演してたな。
街ぐるみでそらもう恐ろしいほどの陰湿なイジメ抜きっぷりで、
デンマークの民度をうたがったもんだｗｗｗ
出すと入れる
日本は陰
入れるが多い
薬品などを入れる
医療製品などを入れる
本を入れる
入れるは金を払う
たくさんの医療器具を入れるため
金を払っている日本人
そこに無駄とかは関係が無い
医療を発展させることがよく
ほかのものはさり気無いしぐさでお金を払っているのです
そこには医者だけがいて
周りの人は誰であってもさり気無く さり気無くギンギラギンに金を払う
■小学校に上がるまで子どもの健康管理をしてくれる
病院から帰宅した後も、子どもが小学校に上がるまで、自分の住んでいる自治体の子どもケアセンターが、子どもの心身の健康管理のサポートをしてくれます。1週間後には、看護婦さんが家庭を訪問し、ＢＶＣ（子どもケアセンター）についての情報やいろいろ具体的な赤ちゃんの世話のアドバイスをしてくれます。また、いつでも質問があればＢＶＣに電話をして相談をすることができ、小児科の医師に会うこともできます。５歳になるまでの間、定期的に子どもの心身の成長の診断がされますので、子どもの病気や問題が早めに発見できるようになっています。このシステムのおかげで、スウェーデンのお母さんたちは、安心をして子どもを育てることができると満足をしています。
正直、日本と大差ないレベルやんｗ 旦那が仕事を休みやすいってのはうらやまか。
それよりこの記事でも指摘してる通り、北欧でも高齢者増で医療負担減らすために躍起で、
出産したらできるだけ早めに退院させるってのがポイントだね。
日本は一週間の経過観察入院は当たり前で安心じゃね？
【1位】キューバ 人口1,000人当たりの医師数：6.4人
【2位】ギリシャ 人口1,000人当たりの医師数：5.4人
【3位】ベラルーシ 人口1,000人当たりの医師数：4.9人
【4位】ロシア 人口1,000人当たりの医師数：4.3人
【5位】ウルグアイ 人口1,000人当たりの医師数：4.2人
【5位】ベルギー 人口1,000人当たりの医師数：4.2人
【7位】スイス 人口1,000人当たりの医師数：4.0人
【8位】オランダ 人口1,000人当たりの医師数：3.9人
2008年の民間調査によると、医療制度世界一はオランダとの発表がありました。
【9位】ノルウェー 人口1,000人当たりの医師数：3.9人
【10位】オーストリア 人口1,000人当たりの医師数：3.8人
【10位】スペイン 人口1,000人当たりの医師数：3.8人
イギリスは22位、アメリカが28位
日本は、人口1,000人当たりの医師数2.1人で35位
GDP世界３位でこの位置なのが問題と騒がれるのだろうけど、
それ言い出すと１位のアメリカ、２位の中国はどうなん？となるｗ
どっかしらん民間の1位がオランダなんだな。
WHOっていう中学生でも知ってる機関が1位って言ってる国を探してみたらいいよ。
英語出来なくても探せるから。
こんなのが次の世代まで持つわけ無い。
みんな分かっちゃいるけど、同時に恩恵も受けてるから否定出来ない。。
あと何年持つんだろ、この国。
神様って崇められた昔とはもう違うんだからさっさと日本も割り切って海外みたいな拝金主義に走って欲しい。
極端な例を話しただけだろ。重要なのはそこじゃない
そもそも国がどういう教育を国民に供給しているかの問題であって、私立云々は全く関係ないんだが
高度な加工と滅菌の道具を多数用意しておいて
だからこそお前らが来たらすぐ診てもらえるわけで
3分診療の裏にものすごい人件費と材料費がかかってるんですよ
こういう人たちは処方薬じゃなくて市販の薬をガンガン飲んでるイメージ
答えありきで書いてるから、情報の取捨選択も恣意的に過ぎるしな
ブランドのしっかりした高価な北欧家具は実用とデザイン兼ねてるぞ
椅子とか奇抜なデザインでありながら実際座るとしっくり来て驚く
問題なのはそれを見た目だけコピーした北欧風家具
これ>>1も出展ないし怪しいな．
典型的な「ネットで真実を知った」タイプな気がする
国立小学校や私立小学校に入れるその「賢さ」を小学校入学前に測る方法を公的に用意していないのに親はどうやって判断すんの？
「うちの子は天才なんです！」って？ｗ
日本に来て治療受けた方がましだといってた
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VIPPERな俺の掲示板も実はあったり…