1: あちゃこ ★@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:08:44.66 ID:???0.net
スポニチアネックス 11月27日(木)5時47分配信
楽天の小山桂が仙台市内の球団事務所で契約更改交渉に臨んだが、
300万円減の年俸1700万円を保留した。球団では2年ぶりの保留。
34歳のベテランは、会見で「野球人生が終わる可能性がある。向こう(球団)の
出方次第だけど、終わるなら終わるでいい」と過激な発言で不満を述べた。
宮城県出身の捕手で12年に中日からトレード移籍も、今季までの3年間で
出場は計29試合。2試合だった今季は打席もなかった。「詳しく言えないが去年の交渉で
(球団と)約束したことがある。それを守れないなら不信感しかない。減額が少なければ
サインしていた」と球団から出場機会を保証するような言葉があったことをにおわせた。
ただプロである以上、出場機会は自分で勝ち取るもの。「調停するぐらいなら自分から辞める」と
一歩も譲る雰囲気がない小山桂に対し交渉役の安部井寛チーム統括本部長は
「貴重な戦力。交渉を続けるしかない」と理解を求めていく方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141127-00000002-spnannex-base
契約更改交渉を行った楽天の小山桂
4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:10:23.94 ID:JtOld9sd0.net
あまりゴネると本当に野球人生終わりになっちゃうよ
今年2試合しか出てないし
今年2試合しか出てないし
7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:12:27.89 ID:R294XKRMO.net
がんがれ
10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:15:11.09 ID:iAf20tFY0.net
使われないのにこんなに強気になれるのは見習いたい
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引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1417046924/
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1417046924/
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:16:17.39 ID:hwPKNKRz0.net
エグザイルに居そうな顔
14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:18:30.15 ID:RW5ToWrF0.net
たしかに去年まで控え捕手1番手のポジションで成績もそんな悪くなかったのに
今年になって若手の小関なかり使われたからな
今年になって若手の小関なかり使われたからな
24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:28:06.23 ID:nikQRHgr0.net
300万減俸で済んだだけで満足すべきじゃないのかなあ
本人のいう約束というのがわからんけど結果出してないのは
事実なんだし。出場は球団の判断じゃなくて現場首脳陣の
裁量なんだからさ。
本人のいう約束というのがわからんけど結果出してないのは
事実なんだし。出場は球団の判断じゃなくて現場首脳陣の
裁量なんだからさ。
31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:32:39.41 ID:kq7i0hmfO.net
2試合しか出てないのに臆面もなくこういうことが言えるメンタルが羨ましい
68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:55:17.08 ID:h8oQLxEo0.net
>>31
その2試合ってのが契約更改時の約束に反するって事だろ。
2軍なら試合にも出られるけど1軍控えじゃ出番は殆どないから結果すら出しようがない。
その2試合ってのが契約更改時の約束に反するって事だろ。
2軍なら試合にも出られるけど1軍控えじゃ出番は殆どないから結果すら出しようがない。
32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:32:49.04 ID:nl/eDvaf0.net
出場機会くれないならトレードしてくれって話はよく聞くが
出場機会くれないなら給料下げないでくれって話は初めて聞いたな
出場機会くれないなら給料下げないでくれって話は初めて聞いたな
37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:34:08.85 ID:fPAYH2pH0.net
やめたいんじゃないの
引導渡してもらうために誘導してるとか
引導渡してもらうために誘導してるとか
38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:34:14.50 ID:KEe3A/a/0.net
素行不良でハムに切られたやつ?
156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 11:40:46.34 ID:wWE/VHpj0.net
>>38
yes
yes
41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:35:22.83 ID:Q1Czj8M90.net
出場機会の保障の言質を与えていたのに機会を与えなかったのは契約不履行なんだから
普通なら三倍くらいの違約金払うもんだ
普通なら三倍くらいの違約金払うもんだ
47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:37:12.30 ID:cHgAlCW5O.net
イースタンで33試合82打席で打率.130
http://bis.npb.or.jp/2014/stats/idb2_e.html
http://bis.npb.or.jp/2014/stats/idb2_e.html
51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 09:39:32.53 ID:7FJw0TFo0.net
キャッチャーってのは特殊なポジションだからな
控えの控えでも居ないと困る
いつでも出られるように投手陣のこともよく知ってないといけないし
個人成績だけでいい他のポジションとは違った評価が必要
控えの控えでも居ないと困る
いつでも出られるように投手陣のこともよく知ってないといけないし
個人成績だけでいい他のポジションとは違った評価が必要
74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 10:01:14.94 ID:JrXL7UkG0.net
約束した以上は選手は主張する権利があるけど、
そもそもなんでこんなやつに出場機会を保証したんだ?
そもそもなんでこんなやつに出場機会を保証したんだ?
82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 10:07:23.74 ID:ZI7EUwhh0.net
契約ならちゃんと守らないとな
口約束ならどんまい
口約束ならどんまい
97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 10:24:41.22 ID:hvLkoeZe0.net
日本の、それもこのクラスの選手で出場機会保証とかありえるのか??
もしそれをしてたんなら確かに球団にも非があるけど、でも考えにくい
もしそれをしてたんなら確かに球団にも非があるけど、でも考えにくい
150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 11:30:10.16 ID:qR2IQ6jV0.net
1軍の最低保障より貰ってる時点で甘くないか
166: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 11:53:34.73 ID:frSseNA50.net
あっさりサインみたいなヘタレた結果だけはやめてくれよ
180: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 12:03:29.18 ID:QdOoLScK0.net
3年間で29試合 1700万円
契約してもらえるうちはしがみついた方がいいと思うけど
契約してもらえるうちはしがみついた方がいいと思うけど
195: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 12:14:10.90 ID:liUp+uAS0.net
でも、口約束は仕方ねーわ。
球団側が弁護士や代理人を選手がつけることを歓迎しないわけだから、
だったら、素人の口約束レベルのナァナァな話も大事にしないと。
球団側が弁護士や代理人を選手がつけることを歓迎しないわけだから、
だったら、素人の口約束レベルのナァナァな話も大事にしないと。
207: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 12:22:19.59 ID:Kup8XPF/0.net
口約束では
駄目だろ
駄目だろ
215: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 12:33:36.52 ID:KRxXVj9H0.net
>>207
割と一般的な知識だが、口約束でも法的に契約は有効になる
実際に契約内容に入っていたのか、それとも口約束なのかは定かではないが
出場機会の保障を約束していたのが事実とすると、その場合、非は球団側に
あるね
だから球団側のコメントも妙に歯切れの悪いもんになってるわけだ
ただまぁ、出場したとして結果残せたかというと疑問に思うがw
割と一般的な知識だが、口約束でも法的に契約は有効になる
実際に契約内容に入っていたのか、それとも口約束なのかは定かではないが
出場機会の保障を約束していたのが事実とすると、その場合、非は球団側に
あるね
だから球団側のコメントも妙に歯切れの悪いもんになってるわけだ
ただまぁ、出場したとして結果残せたかというと疑問に思うがw
259: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/27(木) 13:38:52.09 ID:/nJQXJYM0.net
正直どっちもどっちという印象
ただ、このニュース見るまで小山と言えば投手の方しか思い浮かばなかったんで
「あぁ捕手の方の小山はモメてる奴ね」って見方を覆す様に頑張ってくださいや
ただ、このニュース見るまで小山と言えば投手の方しか思い浮かばなかったんで
「あぁ捕手の方の小山はモメてる奴ね」って見方を覆す様に頑張ってくださいや
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- 2.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 16:22 ID:92fie87q0
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こんなエフラン捕手が1700もらえるんやからおいしいなw
400万が妥当
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- 3.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 16:26 ID:riyRg1ck0
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口約束を妄想してみよう
「控えの控えとして1軍ベンチにいて欲しい。え? 2軍でいいから試合に出たいって? 出場0でも年俸現状維持は保証するから頼むよ
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- 4.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 16:40 ID:KqyjfEx.0
- ゴミはゴミらしゅう身の程をしれ
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- 5.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 16:40 ID:RdHpHcZ70
- でもお前小関どころか伊志嶺にも勝てなかったんじゃないのか今年…すげぇメンタルだな
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- 6.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 16:41 ID:.1q6g7f.0
- 人の人生にモノ申せるほどみんな出来た人なんかね
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- 7.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 16:43 ID:RdHpHcZ70
- 人生というか成績に物申したいんだけど
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- 8.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 16:48 ID:HvOP6bE10
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何の約束なのかは知らんが約束が守られてないことで自分に不利益が出て、それが解消されてないのなら保留して言うべき
今期の結果とか関係ない
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- 9.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 16:58 ID:Ak6WA24v0
- 楽天に投手以外に小山って居たのか…
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- 10.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:00 ID:.G0JbsEO0
- 他の捕手より二軍成績悪いくせに
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- 11.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:10 ID:zNZzdV6H0
- 約束ってなんだろう。
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- 12.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:11 ID:HPWLTVh80
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伊志嶺小関より守備力あるからね
本来なら二番手捕手で一軍ベンチ入りすべきなんだけど若手育成の煽りを受けて小関が二番手捕手扱いなんだから不満なんだろう
別に二軍で打率3割だとしても一軍の出場機会が増えたり年俸のダウン率が下がったりはしないと思う
小山に求められてるのは二軍での若手捕手の兄貴分的ポジションかつ嶋が故障したときの代役だから
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- 13.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:11 ID:fl10JsU50
- むしろ切らないことをありがたく思うレベルなんだが
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- 14.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:14 ID:XwXv.Xhf0
- 細山田さんの無償トレード待ったなし
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- 15.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:20 ID:HPWLTVh80
-
チームに捕手が嶋、小山、伊志嶺、小関、下妻しかいない
一軍経験も守備力も打力も嶋に次ぐ捕手なんだからクビになるわけがないよ
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- 16.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:20 ID:V6NvPpxg0
-
契約違反(確定じゃないけど)と個人成績のクソさはまた別の話
ちなみに控えの立場に甘んじてもらう代わりに給料は保障するってのは割とよくある話
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- 17.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:36 ID:omAYsqdg0
-
本当に出場機会約束してたなら小山が正しいよ、これ。
二軍成績がって言うけど、年齢的に二軍でチャンスは余り与えられないし、
そもそも捕手について打撃成績で見るってのもなんか違う気がするし。
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- 18.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:43 ID:bNGyXVoL0
- 言うべきことは言っとかないとね
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- 19.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:44 ID:2HBXgNRc0
-
帰ってきてもええんやで
ちなD
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- 20.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 17:56 ID:30PEoP1Z0
-
口約束にも拘束力はあるけど、その口約束を本当にしたのか証明できないから
結局無意味なんだよなぁ
だから契約は書面でしろとあれほど
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- 21.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 18:11 ID:q.G0tPCy0
-
代表格嶋筆頭に下妻とか内田?はわからないが小関も十分なってきたと思う
十分な戦力はベテランという意味的だろうなよくても3番手捕手?
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- 22.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 18:15 ID:v.nvRHuX0
-
※1
言っても数千万円のビジネスだからねえ
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- 23.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 18:19 ID:B2Jeg6Rt0
- これは身の程知らず
-
- 24.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 18:28 ID:bobEicyt0
-
Dでそこそこ出場機会あったのに
地元出身ってので金銭トレードしときながら
ほとんどまともに試合出さないうえに
約束も守れない
やっぱ苦天クソだわ
-
- 25.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 18:45 ID:IxQUZqjW0
- こちらからすれば「減俸しても、1700万も来年もらえるんだからいいじゃん。」と思ってしまう。よほど1700万の収入が0になってもいいくらいの不満があったのか。トレードじゃダメなんかね?
-
- 26.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 18:46 ID:yifJkOjg0
-
身の程知らずとかさぁ、そういう次元の話ではないんだってどうしてわからないんだ?
君らさすがに頭悪過ぎるやろ。
成績とか素行とか全く関係ないんだよ。契約したら守らないと社会が成り立たないわけ。特定アジアじゃないんだからさ。法治国家でしょ?
なんでそんなこともわかんないの?同じ日本人として恥ずかしいわ。
あ、日本人じゃないニダ?
-
- 27.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 18:49 ID:HPWLTVh80
-
※21
嶋 言わずもがな大黒柱
伊志嶺 被弾多いリード、当たれば飛ぶ打撃、強肩だがコントロール悪い肩、見た目より速い足
小関 緩急を上手く使うリード、打てない守れない送れない刺せない
小山 そこそこの肩・守備力・打力・走力・一軍経験
下妻 高卒2年目で育成段階
岡島 外野手にコンバート、腰痛持ち、緊急時に捕手やれる
内田 プロ入り後は三塁手
実力だけ見たら小山と伊志嶺が二番手争い
だけど育成の名目で小関が贔屓起用
-
- 28.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 19:25 ID:09bhpM8PO
-
来期も捕手は嶋小関の2人が主軸やで
2人に故障等があった場合もあるから伊志嶺と小山はバックアップ要員
下妻はまだ若いし、内田くんにいたっては三塁専念すべき
辞められたら困るやろ実質4人体制なんやで
-
- 29.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 19:50 ID:d0sQRPcE0
-
中日いたときは足は速いけどポロポロこぼしてたイメージ
谷繁の控えの小田の控え兼代走やったね
-
- 30.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 20:31 ID:80Uu8pVJ0
- まあ楽天らしい話だわさ。
-
- 31.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 20:35 ID:udb0Q6We0
-
※26
そもそも約束の内容すら明かされず
本当に有効な約束だったのかもわからないのによくそんなドヤ顔で語れるな?
感心するわ
-
- 32.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 20:35 ID:VFDJ8D2S0
-
約束を守らなかったのは球団よ
ここ問題ばっかやな
-
- 33.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 20:42 ID:.G0JbsEO0
- 小山本人が現れたの?ってぐらい必死に擁護してる奴いて草
-
- 34.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 20:44 ID:TuI9X.9.0
- いらない出てけ下利便漏らせうんち野郎
-
- 35.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 20:58 ID:y4ORFBGe0
-
こんなゴミがドラゴンズにいたとは
ああそういえばいたなぁ全く記憶にないけどw
-
- 36.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 21:11 ID:WFfUlK.d0
- クビになったら阪神が拾ってくれるといいねwwwwあそこは外様のラストリゾート。
-
- 37.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 21:38 ID:1bdZcxeR0
-
2013年2番手捕手は伊志嶺だったけどな
小山が活躍してたのは
2012年の嶋が怪我してた時だ
-
- 38.
- 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年11月27日 22:19 ID:cvxosohT0
-
2軍でチャンス貰いながら活かせなかったんだからしゃーないやろ。
楽天側からしたら、年齢で不利やけど、(2軍でそれなりの成績残したら)ちゃんと1軍での出場機会与えるよってことだろうし。
1軍昇格を争うチャンス貰えてるだけの2軍試合数やし、それであかんのならどうしようもないわな。
※httpや特定の単語をNGワードに設定しております(蔑称・卑猥な言葉など)。
※特定の選手の愛称などが引っかかってしまう場合もあるのでお気をつけ下さい。
※不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい
いやーこれはだめっすwww
マジで?たのむよwwww
無理っすむりwwwww
みたいな会話なんじゃないの。スポーツ選手だし。
現に大島は落合の命令で地元小学校でイベントやったしなぁ。