http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417343820/1
すらいむ ★ 2014/11/30(日) 19:37:00.86 ???0
【政治】解散の背景に財務省の増税多数派工作 首相明かす
「財務省が善意ではあるが、すごい勢いで対処しているから党内全体がその雰囲気だった」。安倍晋三首相は30日のフジテレビ番組で、衆院解散・総選挙を決めた背景に財務省による消費増税の多数派工作があったことを明らかにした。
首相は「責任を持っているのは私だ」と強調。「(増税延期に)方向転換する以上、解散・総選挙という手法で党内一体で向かっていく。民意を問えば、党内も役所もみんなでその方向に進んでいく」と説明した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS30H0B_Q4A131C1PE8000/
2
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:38:28.57 /DxS/8vO0
財務省解体したほうがいいよ 現官僚は全員尖閣諸島駐在で
4
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:38:47.13 TcrnK3Kh0
青山さん情報で既に知ってた
正確な情報だったんだね
6
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:39:04.53 2TFGmI0L0
で、8%に上げた時はどうだったの?
9
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:40:00.30 xaoekhNu0
実際、今回の選挙の裏テーマだろ、これ
10
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:40:08.14 dBjR5Zi+0
国内の事情よりもアメリカ政府の意向に従う売国奴財務省を何とかしようぜ
11
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:41:02.01 WbgqRPrw0
ということは財務省の例の発言の信憑性が増してきたわけだが…
13
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:42:20.93 mKB1Cu230
もはや戦争や革命なんてやらなくても、
財務省(旧大蔵省勢力)をぶっ潰して、消費税を廃止するだけで
歴史的英雄になれそうだな
安倍ちゃん、これはチャンスかもしれないぞ
民主は・・・いや誰も期待していないから、社民と一緒になって寝ていなさいw14
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:42:21.15 Iccbqdy90
8%に上げなければ勝者になれたのに
消費税5%に戻さないなら財政出動を大幅に増やさない限り無理
経済成長しないなら財政健全化は社会保障費を削らない限り無理
27
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:45:35.89 50Qd81+S0
安倍が自民党内の勢力と戦ってるのはあるだろうな
族議員がたくさんいて安倍の支持率の高さをいいことに好き勝手やってたからな
まあ最終的には全部安倍の責任になるんだけど
28
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:46:29.54 1g3FoMIN0
そう思ったよ
下手したら党内から安部下ろしされかねないからな
一回ガラガラポンして党内権力を固めないといかんかったんだろう 33
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:48:17.59 YAB4v4PH0
財務省の行動が省益も含む私利私欲なのか国益なのかの判断だな。
どちらにせよ、一度解体した方が良いのは確かだ。
34
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:48:27.58 4Nfj31u/O
今の財務省は解体で
35
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:48:42.06 xTHOZVuqO
安倍総理は国民経済を救済する為に解散権を行使したんだな
37
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:49:03.75 NhpRujO40
安倍は党内基盤弱いからな
安倍が選んだ経済ブレーンは全て増税反対派だから内心は反対
しかし力関係で明言できないから解散を選んだ
54
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:52:13.14 2UORvkgb0
解散は正直意外だったが、なる程と言う感じ
やはり財務省が最大の敵だった訳だ
増税派を今後追い詰めて粛正する流れには持っていけるかも
有る意味、朝鮮人を潰した後の次の標的にする意図も有りそう
自民党内部の粛正が先だが、官僚までも必要なら潰す積もりだろう
周囲が殆ど敵だらけの中で良くやる
やはり、権力の最終的な基盤は軍隊で、自衛隊を事実上握った安倍氏は強い
いざとなれば治安出動も防衛出動も全く躊躇わないだろう
56
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:53:10.65 k3AyaNMd0
財務省解体しろ
歳入省と歳出省に分けろ
61
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:54:24.98 YjPLFWGe0
与野党の多くの政治家が「粛々と計画通りに増税すべき」「円の国際的な信用が~」なんて言ってたわけだ。
それが解散の話が現実的になったとたん、「延期は当然」と言うか、黙ってしまった。
そんな状況を見ておいて、「解散する理由がわからない」と言っているのは、ただの馬鹿か、為にする非難。66
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:55:53.49 NhpRujO40
財務省解体、歳入庁創出だろ
政治家は選挙があるが官僚はない。
「ご説明」で政治家を誘導し誤った道に日本を導いても、官僚は誰も責任を取らず天下りするだけ
そして官僚トップの財務省の権限が強大過ぎる。
税金を取る所と配分する所が実質同一というのは異常
77
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:58:47.94 bMI+/yFB0
高橋洋一が正しかったな
96
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:03:16.08 KpEmbkcf0
増税時期をちょびっと伸ばすだけじゃん
結局増税するんじゃん
しかも景気条項外すて・・
国民の免罪符得てからやりたい放題します、って事だろ
何が財務省と戦ってるだ、役人と戦ってる地点で無能だろ、
総理大臣なら役人ごときガツンと言ってやれよ!
127
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:10:22.84 klvUIi1g0
まーでも米国から相当警告受けてるからどうなるかね。
何回も向こうの財務関連の高官が来たんでしょ?
TPPにしろ日本が潰れたら元も子もないからなー。
正直板挟みだと思うよ。
143
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:13:00.29 zEYkRq9R0
現実的にできることと理想が違うのは当たり前で
今回実は現実的にできる上手いやり方だったと思う
8%上げに関して何とかして欲しかったがな
161
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:15:20.24 l+i+6s2c0
財務省の危機感は理解できるけどなあ
生産年齢人口が激減してる中、消費税で取るしか税収を確保できないのが現実だよ
リーマンからがっぽり取ろうにも、そのリーマンの頭数が減るんだから限界がある訳で
171
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:17:31.74 z4ZPFaE/0
財務省に権限持たせ過ぎだよな
ちょっと図に乗りすぎ
対策しなきゃ駄目だ
172
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:17:44.46 7JTIFjeP0
景気条項を差し出して1年半カッコ付けさせてくれって
言ったようなもんじゃない。
186
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:20:14.48 mjql9AZE0
8%に上げた時点で正義ヅラされてもなあ
もう景気が回復することはない
202
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:22:08.70 gkD5X7DL0
じゃあ、何で無条件10%を安倍さんは受け入れたんだよ
意味わからん 208
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:23:40.03 xJskRfRJ0
>>202麻生のメンツを立てる為に景気条項を削除したって書いてたぞ
朝日新聞だけど
230
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:26:31.09 WER0uN6s0
官僚が選挙で選ばれないのをいいことに、悪役を押しつけただけのプロレスだろ。
243
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:28:25.11 klvUIi1g0
今の景気で引き締めは危険すぎるな。
すでにリフレ政策はスタートしてるしいまらさ200兆円も刷っておいて
元に戻すなんて大混乱が起きるだけ。
244
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:28:32.57 roEJTXVmO
財務省解体を公約にすれば選挙勝てるぞ
253
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:30:32.95 N6qIDZkw0
たしかに財務省が諸悪の根源だと思うが
官僚を使いこなせる政治家がいないことが一番の問題だな
タレント議員に投票する国民性も問題あるしw 269
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:32:24.89 /8PoBy8w0
社会保障って『医療・年金・介護』だろ
税金に頼らなくても保険料や自己負担率の調整でなんとかなるよな
最初から税金をあてにするのでなく、それぞれの会計の中でやりくりして運営すべきだわ
財務省は税金として徴収することを重視してるのだろうか
270
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:32:26.88 aZ2bUzcm0
財務省のシナリオとしては増税の責任を全部安倍にひっ被せて新たな御輿でつつがなく増税だろうな
ここで減税でもぶちあげれば最高なんだが安倍には小泉のような胆力も鳩山のような鈍感さもないから難しいだろう
294
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:36:46.78 YeGLowoS0
財務省、増税と来れば麻生と谷垣だけど
これは安倍自身が麻生との間にはかなり距離があるって言ってるわけだよな
それこそ数百億かけて議席を減らすリスクをかけてでも解散するくらいのさ
295
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:36:54.19 U5DMfyJh0
消費税増税の目的は社会保障の財源に割り当てると言う話だったはずなのに
今では法人税減税による税収不足を補うために目的がすり替わってるし
こういうのを詐欺って言うんだよ
312
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:39:45.38 NU7owKA00
もう官僚の息の根止めるしかないだろ。
平成維新が遠からず起きるな。
つか、起きないと日本終わるだろ。
373
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:49:19.64 ROGRAfKr0
結構、ホントじゃね。
与党側だけじゃなく野党側にも即時増税派いるだろ。
ただ、財務省が一枚岩ということも無いと思うけれど
412
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:54:01.48 2UORvkgb0
今回の選挙の主敵は政治家よりも財務省なのかも
増税派を叩く為の口実に使う訳だ
公然と増税理論を論破する事で、官僚の悪辣さを暴くと言う訳だ
増税を実行しても、同時にそれ以上の減税も行えば良い
これが狙いの様な気もする
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名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:38:28.57 /DxS/8vO0
財務省解体したほうがいいよ 現官僚は全員尖閣諸島駐在で
4
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:38:47.13 TcrnK3Kh0
青山さん情報で既に知ってた
正確な情報だったんだね
6
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:39:04.53 2TFGmI0L0
で、8%に上げた時はどうだったの?
9
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:40:00.30 xaoekhNu0
実際、今回の選挙の裏テーマだろ、これ
10
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:40:08.14 dBjR5Zi+0
国内の事情よりもアメリカ政府の意向に従う売国奴財務省を何とかしようぜ
11
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:41:02.01 WbgqRPrw0
ということは財務省の例の発言の信憑性が増してきたわけだが…
13
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:42:20.93 mKB1Cu230
もはや戦争や革命なんてやらなくても、
財務省(旧大蔵省勢力)をぶっ潰して、消費税を廃止するだけで
歴史的英雄になれそうだな
安倍ちゃん、これはチャンスかもしれないぞ
民主は・・・いや誰も期待していないから、社民と一緒になって寝ていなさいw14
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:42:21.15 Iccbqdy90
8%に上げなければ勝者になれたのに
消費税5%に戻さないなら財政出動を大幅に増やさない限り無理
経済成長しないなら財政健全化は社会保障費を削らない限り無理
27
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:45:35.89 50Qd81+S0
安倍が自民党内の勢力と戦ってるのはあるだろうな
族議員がたくさんいて安倍の支持率の高さをいいことに好き勝手やってたからな
まあ最終的には全部安倍の責任になるんだけど
28
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:46:29.54 1g3FoMIN0
そう思ったよ
下手したら党内から安部下ろしされかねないからな
一回ガラガラポンして党内権力を固めないといかんかったんだろう 33
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:48:17.59 YAB4v4PH0
財務省の行動が省益も含む私利私欲なのか国益なのかの判断だな。
どちらにせよ、一度解体した方が良いのは確かだ。
34
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:48:27.58 4Nfj31u/O
今の財務省は解体で
35
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:48:42.06 xTHOZVuqO
安倍総理は国民経済を救済する為に解散権を行使したんだな
37
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:49:03.75 NhpRujO40
安倍は党内基盤弱いからな
安倍が選んだ経済ブレーンは全て増税反対派だから内心は反対
しかし力関係で明言できないから解散を選んだ
54
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:52:13.14 2UORvkgb0
解散は正直意外だったが、なる程と言う感じ
やはり財務省が最大の敵だった訳だ
増税派を今後追い詰めて粛正する流れには持っていけるかも
有る意味、朝鮮人を潰した後の次の標的にする意図も有りそう
自民党内部の粛正が先だが、官僚までも必要なら潰す積もりだろう
周囲が殆ど敵だらけの中で良くやる
やはり、権力の最終的な基盤は軍隊で、自衛隊を事実上握った安倍氏は強い
いざとなれば治安出動も防衛出動も全く躊躇わないだろう
56
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:53:10.65 k3AyaNMd0
財務省解体しろ
歳入省と歳出省に分けろ
61
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:54:24.98 YjPLFWGe0
与野党の多くの政治家が「粛々と計画通りに増税すべき」「円の国際的な信用が~」なんて言ってたわけだ。
それが解散の話が現実的になったとたん、「延期は当然」と言うか、黙ってしまった。
そんな状況を見ておいて、「解散する理由がわからない」と言っているのは、ただの馬鹿か、為にする非難。66
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 19:55:53.49 NhpRujO40
財務省解体、歳入庁創出だろ
政治家は選挙があるが官僚はない。
「ご説明」で政治家を誘導し誤った道に日本を導いても、官僚は誰も責任を取らず天下りするだけ
そして官僚トップの財務省の権限が強大過ぎる。
税金を取る所と配分する所が実質同一というのは異常
77
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 19:58:47.94 bMI+/yFB0
高橋洋一が正しかったな
96
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:03:16.08 KpEmbkcf0
増税時期をちょびっと伸ばすだけじゃん
結局増税するんじゃん
しかも景気条項外すて・・
国民の免罪符得てからやりたい放題します、って事だろ
何が財務省と戦ってるだ、役人と戦ってる地点で無能だろ、
総理大臣なら役人ごときガツンと言ってやれよ!
127
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:10:22.84 klvUIi1g0
まーでも米国から相当警告受けてるからどうなるかね。
何回も向こうの財務関連の高官が来たんでしょ?
TPPにしろ日本が潰れたら元も子もないからなー。
正直板挟みだと思うよ。
143
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:13:00.29 zEYkRq9R0
現実的にできることと理想が違うのは当たり前で
今回実は現実的にできる上手いやり方だったと思う
8%上げに関して何とかして欲しかったがな
161
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:15:20.24 l+i+6s2c0
財務省の危機感は理解できるけどなあ
生産年齢人口が激減してる中、消費税で取るしか税収を確保できないのが現実だよ
リーマンからがっぽり取ろうにも、そのリーマンの頭数が減るんだから限界がある訳で
171
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:17:31.74 z4ZPFaE/0
財務省に権限持たせ過ぎだよな
ちょっと図に乗りすぎ
対策しなきゃ駄目だ
172
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:17:44.46 7JTIFjeP0
景気条項を差し出して1年半カッコ付けさせてくれって
言ったようなもんじゃない。
186
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:20:14.48 mjql9AZE0
8%に上げた時点で正義ヅラされてもなあ
もう景気が回復することはない
202
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:22:08.70 gkD5X7DL0
じゃあ、何で無条件10%を安倍さんは受け入れたんだよ
意味わからん 208
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:23:40.03 xJskRfRJ0
>>202麻生のメンツを立てる為に景気条項を削除したって書いてたぞ
朝日新聞だけど
230
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:26:31.09 WER0uN6s0
官僚が選挙で選ばれないのをいいことに、悪役を押しつけただけのプロレスだろ。
243
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:28:25.11 klvUIi1g0
今の景気で引き締めは危険すぎるな。
すでにリフレ政策はスタートしてるしいまらさ200兆円も刷っておいて
元に戻すなんて大混乱が起きるだけ。
244
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:28:32.57 roEJTXVmO
財務省解体を公約にすれば選挙勝てるぞ
253
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:30:32.95 N6qIDZkw0
たしかに財務省が諸悪の根源だと思うが
官僚を使いこなせる政治家がいないことが一番の問題だな
タレント議員に投票する国民性も問題あるしw 269
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:32:24.89 /8PoBy8w0
社会保障って『医療・年金・介護』だろ
税金に頼らなくても保険料や自己負担率の調整でなんとかなるよな
最初から税金をあてにするのでなく、それぞれの会計の中でやりくりして運営すべきだわ
財務省は税金として徴収することを重視してるのだろうか
270
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:32:26.88 aZ2bUzcm0
財務省のシナリオとしては増税の責任を全部安倍にひっ被せて新たな御輿でつつがなく増税だろうな
ここで減税でもぶちあげれば最高なんだが安倍には小泉のような胆力も鳩山のような鈍感さもないから難しいだろう
294
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:36:46.78 YeGLowoS0
財務省、増税と来れば麻生と谷垣だけど
これは安倍自身が麻生との間にはかなり距離があるって言ってるわけだよな
それこそ数百億かけて議席を減らすリスクをかけてでも解散するくらいのさ
295
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:36:54.19 U5DMfyJh0
消費税増税の目的は社会保障の財源に割り当てると言う話だったはずなのに
今では法人税減税による税収不足を補うために目的がすり替わってるし
こういうのを詐欺って言うんだよ
312
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:39:45.38 NU7owKA00
もう官僚の息の根止めるしかないだろ。
平成維新が遠からず起きるな。
つか、起きないと日本終わるだろ。
373
名無しさん@0新周年 sage 2014/11/30(日) 20:49:19.64 ROGRAfKr0
結構、ホントじゃね。
与党側だけじゃなく野党側にも即時増税派いるだろ。
ただ、財務省が一枚岩ということも無いと思うけれど
412
名無しさん@0新周年 2014/11/30(日) 20:54:01.48 2UORvkgb0
今回の選挙の主敵は政治家よりも財務省なのかも
増税派を叩く為の口実に使う訳だ
公然と増税理論を論破する事で、官僚の悪辣さを暴くと言う訳だ
増税を実行しても、同時にそれ以上の減税も行えば良い
これが狙いの様な気もする
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公務員無限責任と
国民による免職権
お願い申し上げます自民様