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女作者の漫画にはなぜ読者を不快にさせることを主目的とした悪意の塊のような屑キャラが出るのか : ゲーム魔人
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2014年11月30日:17時00分

女作者の漫画にはなぜ読者を不快にさせることを主目的とした悪意の塊のような屑キャラが出るのか

コメント 52魔人


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5: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:20:58.56 ID:+YFG1K1H0
でも女から見たら男向けの萌え漫画なんかも頭おかしい白痴みたいな女ばっかってなるんじゃね

8: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:23:06.67 ID:nQ7ahRWw0
逆に敵側にも事情があってうんたらかんたらってんでストーリーが深いとか言わせるやつ、もう飽きたよ
そういう絶対にぶち殺さないと気が済まないって奴をぶっ倒す漫画やゲームが久々に欲しい

91: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 01:15:15.82 ID:yzgPzDwW0
>>8
やっぱドラゴンボールは偉大だったんだな

18: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:35:01.58 ID:Dozv0wTe0
ただのヒール役じゃなくて?憎たらしく描いて主人公がやっつけて読者を喜ばせる演出だろ

19: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:36:20.19 ID:ROg9UCIXO
逃避行動
悪意ある存在を作り出すことによって、自己正当性を確保しようとする一般的な心理状態

そして、これには男女間差が存在する
男性は社会性(社会に存在する悪意、現実的)を重要視する
女性は想像性(存在しうる悪意、非現実的)を重要視する
これらは漫画という創造の世界において、どちらが優れているということはない
ただの方向性の違いだ

22: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:40:03.82 ID:R0dcao300
不快キャラはまだわかるんだが

ハチミツとクローバーに出てきたいてもいなくても物語何にも影響なかった竹本くんとか
ああいう透明人間キャラはもやもやするから登場させないで欲しい・・・

23: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:41:05.60 ID:Ji9tw0EU0
エロゲなんてマジで池沼みたいな女ばかり出しなあ
その辺は願望がダイレクトに出てるんかね
男はアホな女をお菓子まくりたい
女は悪意の塊のごとく暴れたい
みたいな

25: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:43:24.62 ID:MzG/dS1L0
これはあるな
「女のわがままを許して!」みたいなクズキャラ多すぎ
あとあれだな、男のワガママ(例えばレ○プ願望とか)はやたら醜く描いてくる、ほんと自分の事ばっかり

26: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:43:43.96 ID:9fgz8jv70
男作家のでも似たようなもんやろ。
一応目上だけど、露骨にチンケで姑息で卑劣漢な小物として描かれ、
後で主人公ヨイショのためににコケにされるようなのが出てきても、割と不快になるなぁ。
そいつ自体も不快なんだけど、そういうの出さなきゃ主人公褒められないのかよとか思うとねえ。

37: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:55:45.83 ID:nKlin8py0
ああ、ひだまりスケッチのゆのカスか

38: 名無し 投稿日:2014/11/29(土) 23:58:59.36 ID:s+RR8v3n0
マンガ・アニメじゃないけど『渡る世間は鬼ばかり』の苦痛はハンパない

42: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 00:00:57.24 ID:En18zgyg0
男キャラが、クズかイケメン優等生しか出てこない

46: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 00:05:00.96 ID:5WtEs0Rw0
不快なキャラクターのお陰でカタルシスを味わえる

48: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 00:09:19.04 ID:/MCUrZYb0
3月のライオンはいじめっ子のキャラよりもいじめ解決方法が不快だった
担任変わってあっさりといじめ終了って舐めてんのか

57: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 00:22:43.25 ID:Dh+J+/kG0
性別問わず不快感を利用して作品をつくるやつとそれに飲まれる奴しかいないな
最近のグロ描写作品ラッシュまさにそれ
造る努力できない奴ばかりになると倫理破壊しか手がないんだわ

129: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 02:53:03.39 ID:2Yev9GZ50
>>57
最近グロイの大杉よな
なんかもう慣れてしまった

72: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 00:39:36.79 ID:CBJ5ZybV0
作者が男か女か気にして読む奴なんているのかよ気持ち悪い

76: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 00:42:42.99 ID:Hmm/8YkJ0
作者の人格のひとつだから

79: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 00:46:50.90 ID:xkzAVGDh0
女はそれだけ恨みを溜めて生きてるんだよ
力が弱いからびくびくしてるじゃない
可哀相ではある

83: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 00:58:52.78 ID:S+a6GQ+w0
少年マンガみたく、嫌なキャラでもすぐに主人公サイドが言い返してバトル展開してたらあまり気にならないかも

89: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 01:09:09.74 ID:CLyuHzqg0
とびっきり可愛い女の子が、実はものすごい腹黒

111: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 02:00:45.54 ID:dfc+G4x90
ギスギスした人間関係が人間ドラマとか認識してそう

112: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 02:04:07.70 ID:bGOq3i6p0
蜂蜜の甘さの奥にある苦味みたいなもん

115: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 02:09:29.13 ID:j7pEvdbT0
女性作者って何か泥沼の三角関係とかそういうのが好きなイメージあるな
イケメン一人を何人かの女が奪う合うみたいなの、それでヒロインともなかなかくっつかない、
めぞん一刻もそんな感じだしね

118: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 02:18:15.52 ID:lwUwHAOt0
悪意の塊のような女が実際いるんだよ
その腐れっぷりにびっくりするよ

122: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 02:37:47.48 ID:/e4bn9e50
女作者の男性向けヒロインって「ほら!あんたらはこういうキャラが好きなんでしょ!」ってのが出過ぎててなんか露骨
男作者なら入れてるお約束的なものを外してるというかなんというか

127: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 02:47:01.04 ID:oYyzeZlB0
性別だけで分けるのは本当に不毛だと思うわ
こんだけ漫画あって内容も様々なのに
男は~女は~で分けて何になるの

130: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 02:54:14.74 ID:ATeMLZwG0
女作者の漫画って不思議とわかるな
事前知識がなくとも読んでるうちにこれ女だなってピンとくる
あの現象は何なのか
きっと何かあるんだな、女特有の共通事項が

138: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 03:25:27.55 ID:r0QETU+y0
屑が最終的に追い詰められると何故か『悲しい生い立ち』の話になって
「それなら仕方ないよね」的な流れで全てが許されてしまう

139: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 03:26:15.03 ID:oNyxM1dz0
・そもそも読者を不快にさせるのが主目的だ(S的思考)
・平坦で退屈になりがちな作品に凹凸をつけるためとか思ってる(誤解)
・そうした方が売れるとか思ってる(誤解)
・クズ人間思考選手権(発表)
・敢えて読者の心を揺さぶって話題をさらいたい(売名)
・批判の矛先をそのキャラに集め作品本来の批評から逃れたい(逃避)
・不幸せな人生を歩んでいる(実体験)
・他に書くことがない(無能)

144: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 03:49:12.03 ID:sdpSSNJ+0
>>139
理不尽な仕打ちを耐え忍ぶ主人公ちゃんかわいい! 程度でねーの。

145: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 03:51:42.36 ID:KnDrDcHO0
性的なネタで不快にさせるタイプは苦手

147: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 03:55:33.02 ID:vDlMsPKI0
女性作家全員じゃないが

出てくる登場人物すべてがカップルになるような漫画は
恋愛脳なんだなーって思うな

150: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 04:08:32.26 ID:Df/hnfoZ0
女性からしてみれば男性作家のパターンにだって文句あるだろうし
まぁなんにせよ娯楽なんだし気楽に読めばいいんじゃないの
紙とインクなんだし

152: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 04:10:17.38 ID:yBlDpqNM0
屑や悪人がきっちり報いを受けるのならそれでいい
最近だと狼の口のヴォルフラムさんがヒット

164: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 04:35:21.30 ID:pyRwP5X60
男のオタクが出る

男作者→醜く不愉快な人格だが人間性はある
女作者→オタクっ「ぽい」だけで極限まで侮辱されて排除される

男オタクキャラの許容度で計ってる

169: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 04:43:20.65 ID:Je50N4uJ0
今めぞん一刻とかやってたら、ヒロインボコボコに叩かれてそうだなw

179: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 05:50:07.23 ID:kjDvze+d0
恐ろしく性悪、弱みも特に見せない、懲らしめられる展開も特にない・・・こういうキャラか
男向け漫画にいたら漫画そのものが見放されそうだな
女ってこういうキャラになりたいのかな

185: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 06:34:30.94 ID:/71922Y20
女作者は女ってだけで最初から偏見され見下された目で読まれるから大変だなw
そりゃ男っぽいペンネームにするわけだわ

192: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 07:43:44.63 ID:ltuFgoc70
主人公を正当化するためにはおぞましいくらいの悪が必要

206: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 09:27:07.47 ID:Xc58jx4H0
女作者でマシだったのは守護月天を描いてた桜野みねね

211: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 09:33:19.72 ID:2lSRI28R0
女も男作者の見たらイライラするんじゃねえの?
大体、女は少年漫画のヒロイン叩きが多いし

238: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 10:53:04.21 ID:L2HU9nQV0
女の作者の描く「嫌な奴」は女の嫌な部分を濃縮したようなキャラだから
そりゃもう壮絶に嫌な奴だぜ
女は男が想像できないほど嫌な部分をたくさん持ってることはお前らも知っての通りだからな

239: 名無し 投稿日:2014/11/30(日) 10:55:43.06 ID:SkPQS3d90
女は作中で自分の鬱憤を晴らす方向に陥りがちだから気を付けなければならない
文学界では昔からよく言われてる話だな

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コメント

ID:192241 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:08:34

嫌いなキャラランキングの上位陣って原作者男のような気がするけど。

ID:192242 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:19:40

女作者よりも男作者のほうが多いと思う

ID:192243 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:21:33

心動かされることの無い当たり障りのない作品の方がいいと申すか?
まあそう言う狙いがあってやっているのだから読者を不快にさせることができたら作者としては大成功なんだろ

ID:192245 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:25:52

もう性別からして違うんだから判りあうってのが無理無駄無謀
女を男性向けになんか関わらせなきゃいいだけなのに
不快感表しながらわざわざ首突っ込んでくるとか理解不能なんだよ

ID:192246 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:27:05

ほんと女叩き好きだよなこいつら

ID:192247 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:27:54

どんだけこじらせてんだよww

ID:192251 名無しさん@ニュース2ch 2014/11/30(日) 17:39:10

ももかどのー、最高だったじゃんw

ID:192252 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:45:59

作家の性別いちいち気にして本読んでしかもいちゃもんつけてんのかよ、めんどくせぇし異性に過剰反応しすぎだろ。
自分の中で屑キャラ描く作者といったら富野、沙村とジョージ・R・R・マーティンなんだけど。カツ、尸良、ジョフリーほど死んで嬉しいと思ったキャラ居ないな。

ID:192253 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:49:43

お前らそいうキャラ好きじゃん。
むしろ悪役がそういうのでないと叩くじゃん。
何言ってんだよww
女叩きしたいだけだろお前。

ID:192254 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:53:51

でも実際登場キャラが明るく希望に満ち努力を惜しまず嫉妬もしない、そんなのばっかだったら逆に気持ち悪くね
最近の萌えアニメとか特にそうだけど、どいつもこいつもフワフワしてて可愛らしくて何となく「良い子」ばかり
ほんと同じようなキャラばっかでつまらんわ

ID:192255 名も無き魔人 2014/11/30(日) 17:55:34

レ○プ願望をわがままって本気で言ってるんなら病院いけ

ID:192256 名も無き魔神 2014/11/30(日) 17:59:37

鋼錬とかネラーが持ち上げてるだけでゴミだもんな

ID:192257 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:01:07

人間ってやっぱ自分や自分が所属するものを綺麗に見るものなんだね
本性なんてどいつもこいつも煩悩100%で醜いっていうのに

ID:192259 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:03:55

「萌えオタ受けしない」ってだけだろ
一般に受けている女性作者の漫画はたくさんあるし、需要の問題でしょ

ID:192262 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:07:46

つーかそれも作者次第なんじゃないの?

大暮維人なんか毎回必ず救いようのないほどのクズな敵キャラが出るけど
最後になぜか許されて終わったりして読者モヤモヤしっぱなしだし

ID:192264 名無しさん 2014/11/30(日) 18:12:32

女作者の漫画読みたくないのに男みたいなPN使ったり偽装してるんだよな・・・
絶対見たくないから作者のところに性別表示もしてほしい

ID:192265 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:12:44

馬鹿女作者の作品は存在だけでも苦痛
男性読者様に気を使え

ID:192267 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:13:21

馬鹿女作者は絵から子宮臭いから叩かれて当然

ID:192268 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:13:50

海外女作者←許す
日本馬鹿女作者←許さない

ID:192269 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:13:50

女ってだけで反応しすぎだよ
そりゃMMORPGで家も立つわけだ(マジで)

ID:192270 名無しの壺さん 2014/11/30(日) 18:14:34

※192257
んーちょっと臭いな

ID:192272 名も泣き魔人 2014/11/30(日) 18:21:06

性を意識しすぎ、思春期か

ID:192273 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:21:16

嫌われとかいうジャンルもあるぐらいだからな
周りを酷くして相対的に主人公を持ち上げようっていう駄目なタイプ

ID:192275 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:22:08

※192270
まぁ仏教の考えだしね、ぶっちゃけ
でも男とか女とかタイトルについてるやつは、なんとなくこれが感じ取れる気がする

ID:192276 電子の海から名無し様 2014/11/30(日) 18:23:37

>担任変わってあっさりといじめ終了って舐めてんのか
3月のライオン読んでないけど現実ってこんなもんだよね、劇的な解決なんてないし些細なことで終わる

別に女作者にだってフワフワした登場人物善人ばかりの作品だってあるし、クズばっかの男作者だって普通にいるだろ
単に異性の匂いがする作品だけ印象に残って過剰反応してるだけ

ID:192277 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:23:48

富野作品に出てくる女ってここにあがってるような奴多いけど

ID:192278 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:24:05

やっぱりこういうのは現代の女性の狭いコミュニティの中で
できた排他的な性質が絡んでると思う
勿論女作者にも面白い漫画を描く人は居るけど、それ以上に
作者の価値観だけでできた作品が台頭しているのが問題

>>37
ゆのっちが何したっていうんだ

ID:192279 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:25:02

※192256
鋼錬が凄い人気有ったの知らないの?
それとも凄い数の人間がネラーだと思ってる?

ID:192280 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:25:05

ち~ん(笑)

ID:192284 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:36:32

女作者にもよるだろ
青年紙で描いてる女作者は今時珍しい地に足を着いたスポ根漫画描いてる人いるよ
主人公は血筋、才能、体格が全く無く本当に努力だけで少しずつ強くなっていく
これを見ると男作者は一体何やっとんじゃいと思うよ
あえて、漫画の名前は出さないけどね

ID:192285 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:36:52

安易な単純化で無意味なジェンダー論争のひとつ
作者が女だとわかった瞬間に女作者だからと言い出すやつがいるんだよ
自分の好きな漫画でそんなネガキャンやられると不快極まりない

ID:192287 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:42:05

ワーキングは女だって分からなかった

ID:192288 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:46:53

男が好きな所謂日常系のアニメや漫画には寧ろ嫌味な子が居ないよね
仲良し3人娘とか、リアルだったら席外した瞬間にその子の陰湿な悪口か愚痴の連続でっせ
まぁ昔の少女漫画とかだったら結構あったが、最近はめっきり減ったし、そもそもそんな日常見たいとも思わんがw

ID:192290 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:50:43

>出てくる登場人物すべてがカップルになるような漫画は
連想したのがnarutoだった

ID:192292 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:54:21

話を簡単に盛り上げるために入れるだけで別にそういうキャラが好きな訳じゃねーだろ

ID:192294 名も無き魔人 2014/11/30(日) 18:55:24

シュートが大好きだったんだが恋愛関係とヒロインがクソで女作者だと聞いた時はすごく納得した

ID:192296 名無し 2014/11/30(日) 19:06:01

日常物と恋愛物を比較してるヤツがいるけど、それは間違いだ
日常物は第三者の視点からキャラクターを愛でるもので、恋愛物は主人公に感情移入させるものだからな

ID:192300 名も無き魔人 2014/11/30(日) 19:13:50

男作者はやたら世界観の広がりや物語のスケールの大きさを初めから求める
作者の技量が伴わないことが多いから結果チープな作品になりがち
女作者は逆に丁寧に作りたがる
だから登場人物の心情や人間関係を基にした恋愛系をやりたがる
人間関係から作品が展開されることが多いから物語の幅が結果的に広がっていく

ID:192301 名も無き魔人 2014/11/30(日) 19:14:46

ジャンプとかしか読んだ事なさそう

ID:192304 名も無き魔人 2014/11/30(日) 19:30:59

ハチクロの竹本くんは、むしろ在学期間中に何者にもなれず女から必要とされなかったというところにとても共感できるんだが

ID:192305 名も無き魔人 2014/11/30(日) 19:31:35

fateは女作者にしては面白いなぁと思ったらきのこって男だったのな
なんつーか女作者の作品って閉じてるんだよなぁ
sそこにいるやつらだけが全てって感じ

ID:192306 名も無き魔人 2014/11/30(日) 20:00:21

作者の性別気にして叩くのは決まって女
ヒロインを叩くのも女
腐女子連呼するのも女だし腐臭に敏感なのも女
もう女黙ってろよ

ID:192312 名も無き魔人 2014/11/30(日) 20:12:22

ID:192259 オタ受けしてるひだまりスケッチだのきんいろモザイクだのあの辺の作家は大抵女なんだよなぁ

ID:192315 名も無き魔人 2014/11/30(日) 20:17:11

なぜ読者を不快にさせることを主目的とした悪意の塊のような屑キャラが出るのかって聞いてるのに話そらしてるバカ女が多いな

ID:192318 名も無き魔人 2014/11/30(日) 20:21:53

アフィリエイトはこういうテーマで煽ってクリックさせて金儲けてるから笑いが止まらんだろうな
これを最後に二度と来ないでおく

ID:192330 名も無き魔人 2014/11/30(日) 20:38:55

男作者の作品にもいるだろうに
性別で分けて考えるって馬鹿なのか馬鹿なんだろうな

ID:192331 名も無き魔人 2014/11/30(日) 20:39:07

ID:192315 まぁそれに関しては「男性脚本の作品にだって嫌というほど出る」でFAだし それ出しちゃうと「女作者の漫画には」なんてわざわざ指定してる記事タイトルが根本的に崩壊するしな…
ぶっちゃけ記事テーマの時点で瓦解してる以上しゃーないというかなんというか

ID:192332   2014/11/30(日) 20:39:49

ちょぼらさんのことかー

ID:192337 名も無き魔人 2014/11/30(日) 20:55:14

レイ●が、男のわがままで済まされてるレスで唖然とした
まさか本気ではないと信じたい...。

ID:192343 名も無き魔人 2014/11/30(日) 21:07:55

馬鹿女が馬鹿女読者向けに描くのが臭い

ID:192355 名も無き魔人 2014/11/30(日) 21:36:09

女作者だけじゃなくヤンキー漫画の作者もそうなんだけど
主役周りは顔の造形やファッションまで拘ってるのに、引き立て役はすごい適当に書いてたりする。
作者は自分の世界を美化したいだけなんだなってわかると冷める。

ID:192363 名も無き魔人 2014/11/30(日) 22:00:01

>>147
ドラゴンボール……