2014年11月30日 13:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1416485602/
その神経がわからん!その4
- 466 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)03:58:03 ID:Dbr
- 胸糞話なので注意
妻の年の離れた従姉妹(義父の兄の娘)はアスペルガーと診断されてる
知能はしっかりしてるし、サヴァンというのか、エレクトーンに天才的な才能を持ってる
不思議と嫁とは普通に話せるんだけど、対人恐怖症が強く部屋から出られない
他人が部屋に入るのも無理で、妻は部屋に入れる数少ない1人
妻や妻一家はアスペルガーに理解があるし(全員精神科のある大病院勤め)、偏見もない
だから従姉妹のことも包み隠すこともないので、長年暮らしているうちに自然と周りにも知られていた
数ヶ月前、妻の妊娠中、体調が芳しくなく、俺は育休をとった
するとご近所から不穏な声が聞こえてきた
・血縁者にアスペルガーがいるのに妊娠なんて
・子どももアスペルガーになるんじゃないのか
・近所にアスペルガーの子なんていたら困る、学校が同じになる
・アスペルガーの子なんて産んだら責任取れるのか
・何の責任も持たずに妊娠なんて
・そもそも嫁母は親戚にアスペルガーの子が生まれたことを知っていて出産するなんて無責任だ
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- たしかに、ご近所に知的なハンデを持つ人を受け入れる施設ができてから、
ここ数年そういった人たちに殴られたり抱きつかれたりする人は多かった
交通機関で暴れた為にバスが止まったり、事故になったりもあった
駅の改札で高校生を後ろから押して階段から突き落としたこともあった
妻自身も高校生の頃、そういった人たちに抱きつかれて押さえつけられるという怖い経験もしている
だからといって、妊娠中の嫁に聞こえるような、そんな陰口を叩かれる謂れがどこにあるのか
今は無事出産も終え実家に非難させているが、
昨日の朝のゴミ出しで遠まわしに赤ちゃんが健常かどうかを聞かれた
ご近所の冷たい視線に怒りがおさまらない - 467 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)09:17:04 ID:C9g
- >>466
自分や自分の家族がアスペに理解があるからって
近所の連中も話せば理解するってなんで思ったの?オタクの嫁さん。
自分の従姉妹がアスペなんて、嫁が話さない限り近所は知らないでしょうに。
近所に住んでいる他人に絶対に話さなきゃいけない情報でもないよね?
むしろあんたの嫁の口の軽さにビックリだよ。
大方、近所の知的障害者施設の話題で怖いわね、注意しなきゃねって会話に
「そんな人ばかりじゃありません!私の従姉妹はアスベがどうのエレクトーンがどうの
サヴァンがウンタラカンタラ 私は偏見ありません!」
って一席ぶったんでしょ。ご近所の皆さんはさぞやドン引きだったでしょうね。
怒りが収まらないのはむしろご近所さんじゃないの?
自分で書いてるじゃない。知的障害者の施設ができて事件事故が起きてるって。
その施設に入ってる連中の親は何してんの?手に負えなくなったから施設に入れてるんでしょ?
そのしわ寄せが施設ができちゃった近所にきてるじゃない。
ひょっとしたら幼い子供がトラウマ負うかもしれない。
最悪コロされるかもしれない。あんたの嫁一家は専門家なんだろうけどね、世間はそうじゃないんだよ。
障害の種類なんて関係ないんだよ。天才になるかもしれないとか、バカじゃないの?
他人には希望にもなりゃしない。
そしてまた、障害の可能性のある子を産む女が登場した訳だ。
数年後には手に負えなくなって施設に入れるかもしれない。
これが近所の冷たい目の原因だよ。理解できないなら引越しな。それがご近所さんのためだ。 - 468 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)09:19:49 ID:Dbr
- >>467
長文書いて釣り? - 471 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)12:08:06 ID:JbU
- >>467
自己主張はできるけど人の言葉は聞けないお子ちゃまかな?
- 485 :467 : 2014/11/30(日)14:09:57 ID:C9g
- なんか自分が叩かれてるw 障害者が家族にいる連中かな?それとも想像力がないの?
それじゃあ誰か、なんで近所の連中が妊娠しただけで冷たい目になるのか教えてくれよw - 490 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)14:38:09 ID:ktd
- 確かに言葉はきついけど>>467は的を得てると思うけどな
いとこがアスペだなんて、自分が喋らなきゃご近所に知られる事なんてまずないよね
そして普通はそんなこと他人にペラペラ話さないでしょ
いくら自分達が理解あるからって、そんな話聞かされる他人の気持ちに理解なさすぎだろと思う
まぁだからって、妊婦さんにそんな悪口言っていい訳じゃないけどさ
施設の事といい、ご近所さんに同情するわ - 491 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)14:39:30 ID:Ubd
- >>490
すごく疑問なんだけど、なんで奥さんがベラベラ喋ったことになってるの?
どこにもそんなこと書いてないのにゲスパーして決めつけてる>>467も良くわかんない - 495 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)15:35:20 ID:Dbr
- >>490
妻と従姉妹は同じ学校出身だし、妻と従姉妹が同時に同じ小学校に通っていた時期もある
俺は自然と周りに知られたと書いたが、自分から喋ったなんて一言も書いてない
>>467が勝手に妄想して書いたことが真実っぽくなってるが、
そもそも施設は障害ある人が住み込んでる場所ではない
仕事する場所だ
だから通勤と退勤に電車やバスといった交通機関を使う
他人が書いた妄想が真実になっててビビるわ - 496 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)15:41:39 ID:Dbr
- そもそも妻の従姉妹とは俺の兄貴が小中と同じで、
学校の先生からアスペルガーだと伝達はあったが問題なく学習できていたと言っていた
対人恐怖症が出てきたのも、アスペルガーだからと中学の受験期にストレス発散に
イジメられた事が原因だとも解っている
それを他人に危害を加えるように言われたり、
子どもが赤ん坊の頃からそんな人間になると決めつけられたりするのに
不快さをあらわさない親がどこにいる - 498 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)16:07:54 ID:ktd
- >>496
奥さんといとこが学校一緒だからてのは後出しだから知らないし
包み隠さず自然と知られたとしか書いてなかったら、知られたのは自分達のせいだろって思ったわ
すまんな - 500 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)16:17:57 ID:jPr
- >>498
>知られたのは自分達のせいだろ
この意見に違和感
まるで知られてはいけないことのよう・・・ - 501 :名無しさん@おーぷん : 2014/11/30(日)16:30:02 ID:82r
- これから産まれてくる赤ちゃんがどんな特性を持ってるかなんて
産まれて育ててみないと解らないからなぁ。
内蔵疾患とかダウンみたいなものなら事前にある程度解るけど
発達障害については賭けでしかない。
両親共に理解があってそれならそれでサポートしていくつもりがあるなら
それは何よりのことだけど、発達障害が一般に知られると共に
昨今の色んな事件で様々にクローズアップされてることもあって
妙な偏見を強く持っている人達が多いのも確かな話。
都会だと周囲の偏見が強すぎて暮らしづらかったらサクッと引越して
他の地域で暮らすことも可能だけど
地方都市程度の場所だったら少々引越ししたところで偏見目線は変わらない。
どちらにせよ自分たちがどれだけしっかりした意識で子育てできるか否かに
これからの生活がかかっている。
うまく言えないけども、子育て頑張ってくださいませ。
何事もない健常発達のお子さんでも子育てはやっぱり大仕事です。
でもそのぶん楽しいこともたくさんある大仕事。
いまの時代の子供達が大人になる頃にはまた発達障害への認識も変わっていると思うよ。
コメント
気分悪いなぁ!
引っ越せたらいいんだろうけど、無理なのかな。
迷惑をかけられた訳でもないのに、特定の人を執拗に攻撃するそいつらこそ施設に入れなきゃね。
アスペと後半の話題の知的障害とは違うのだが
嫁の一家が理解があると言う割に報告者自身が理解がないように思う
なんかアスペと知的障害をわざとごっちゃにさせてないか?
すぐに理解してもらえなこともあるって知ってるんでしょ?
従姉妹だって長年暮らしているうちにやっと知られて行ったんだし。
近所のやつらがアスペと池沼をごっちゃにしてるってことだろ
しかも妊娠してる嫁に聞こえるように言うとかそいつらもアスペだろ
報告者のスタンスからすると467が大体正しい
467は的外れな事言って無くね?
ある程度自業自得のような
なんでわざわざ近所の人に従姉妹がアスペなんて話したんだろ
そりゃ周りの人は不安に思うよ。迷惑かけられたり、危害加えられたらどうしようって
それ覚悟してカミングアウトしたんでしょ?
言い過ぎかとは思うけど、報告者よりも的を射た発言だと思う。
従姉妹がアスペで部屋から出てこないってどっから聞いたんだろうとは思うけどな。
嫁一家は偏見がなくても、世の中には偏見をもってる人は多いよ。
知り合いで池田小学校事件が起きたときに、精神科通院中の娘を家からだすなって言われた人がいる。
犯人が精神科通院の経歴があったから、一緒にされてたんだと言ってた。
もともと親しくしてたから娘の話もしてて、その事件が起こるまでは相手も気にしてなかったらしいよ。
467はちょっと激しいけど、まあ間違っていないと思う
精神障害、アスペ、池沼、ごちゃ混ぜだなw
誤解を解く、大変かもしれないけど、旦那さんがしっかり丁寧に説明してくしかないでしょ。
468と471は想像力の足りない馬鹿
え?
アスペルガーと知的障害と人格障害は違うから。
>たしかに、ご近所に知的なハンデを持つ人を受け入れる施設ができてから、
>ここ数年そういった人たちに殴られたり抱きつかれたりする人は多かった
>交通機関で暴れた為にバスが止まったり、事故になったりもあった
>駅の改札で高校生を後ろから押して階段から突き落としたこともあった
>妻自身も高校生の頃、そういった人たちに抱きつかれて押さえつけられるという怖い経験もしている
報告者が抽象されるいわれはないんだから乙なんだが
実際問題、日常的にこういう事故や被害が起きている地域に妊娠してる奥さんを置いておくのは不安じゃないのかなー
もし階段から突き飛ばされたり…って考えたらぞっとするんだが
ご近所さんが妊婦さんの「いとこ」に引きこもりか発達障害かって感じの人がいる事をしってる所までは別にいいが(でも普通は不確定情報どまり)
「アスペルガー」って言葉を知っていてそれをしきりに用い
尚且つそれを危険な反社会的人格を伴う精神疾患であるかのごとく使い
そんな子は産むなと大騒ぎするってところまで行くとちょっと考え辛い
盛ってるか作ってないかなこの話
親戚でもない近所の人間が妻の従姉妹の障害を知ってて、
色々中傷してくるという内容だけ読んでると、
投稿者が林先生案件のネタにしか読めない
うーん…
報告者の気持ちもわかるが、ご近所さんの気持ちもわかる
もうこれ以上障害者に生活を脅かされたくないんだろう
抱きつかれる押さえつけられる階段から突き落とされるって
健常者がやったら即犯罪だしなー
※7※8
自分も言葉はキツイけど467がそう的外れには思えない。
自分達に理解があるからって、世間じゃそうは扱われない事くらいは分かるだろうに
不用意に周囲に周知させたのは迂闊だと思う
そりゃ聞こえよがしにあてつける近所の人もくずだけど
引越しでもしろよとしか思えないな
もちろん新しい土地では従姉妹の事は黙っとくべき
アスペとパワー系池沼は全く違うし、ご近所の人がその辺誤解して騒いでるのは確かにウザいけど…
だからこそ、なんで嫁親族の話がそんなに広まってるのか疑問だね
音楽が得意で大人しい引きこもりアスペな従姉妹なんて、同居でもしてない限りどんなに長く住んでる地域でも【自然と知れ渡る】なんてことあるわけないと思うが
胸糞って言うからよっぽどなのかと思ったが、まあまあ想定内の反応だった
障害者が身内にいるなんて一体どこから漏れたんだろうねぇ
まさか自分から話したなんて言わないよね?だとしたら自業自得、とんだお花畑脳だとしか思えない
口調はちょいアレだけど、467おかしくないよね?
兄弟姉妹ならともかく、いとこの障害の有無なんてご近所どころか
そこそこ親しい友達でも知らんわ
あとアスペと知的障害をごっちゃにしたくなるのは、さつ人犯を
「アスペルガーのため減刑」を訴える弁護士がいっぱいいるからじゃないかな
あれはいわゆる真っ当なアスペルガーの人の肩身を狭くすると
専門家でも何でもないけど、報道を見るたびに思う
467って間違いなく一理あると思うんだけどな。言い方はちょっとキツイけど。確かに近所ぎアスペルガー云々知ってるって変だよね。
ま、障害持ちに偏見あるのは、実際に被害が起きている地域みたいだからしょうがない。むしろ偏見って言うか経験則だから誰も文句言えないよ。
でもまあこればっかりは関わったことのない人に理解しろっていうのは無理だし、「誤解してる!偏見だ!」と騒いでも押し付けにしかならん
関係もないのに口ばっかり挟みたがる奴等は全員下衆だとでも思ってスルーするしかない
なんで叩かれてんだかわからなかった。
世の中正論言われるだけで怒られた!冷たい!傷ついた!って言う人居るから
たまたまそう言う人だけだったのかね?
両方の気持ちがよくわかるがこいつだけ被害者ヅラしてんのも大間違い
>ここ数年そういった人たちに殴られたり抱きつかれたりする人は多かった
>交通機関で暴れた為にバスが止まったり、事故になったりもあった
>駅の改札で高校生を後ろから押して階段から突き落としたこともあった
>妻自身も高校生の頃、そういった人たちに抱きつかれて押さえつけられるという怖い経験もしている
だから基地は隔離するか、○せと言ってるんだよ。
大勢の人に迷惑を掛けているんだよ。自覚がないのかよ。
スレ主のコメントが信じられん
ちゃんとした情報を持たない人の思い込みっていやだな。
※29みたいなコメントを見る度、気分の悪い時はこんなところみちゃいかんなぁと改めて思いました まる
報告者の奥さんは
早いところ勤め先の病院の精神科に旦那を連れて行け
被害妄想こじらせてんぞ
?
467を読んで『そういう見解もあるんだなー』とは思ったけどそれが釣り?ってどゆこと?そんな変なこと書いてはいないと思う。
>数ヶ月前、妻の妊娠中、体調が芳しくなく、俺は育休をとった
>するとご近所から不穏な声が聞こえてきた
>今は無事出産も終え実家に非難させているが、
>昨日の朝のゴミ出しで遠まわしに赤ちゃんが健常かどうかを聞かれた
>ご近所の冷たい視線に怒りがおさまらない
妻の妊娠中、旦那が「体調が芳しくない」理由で「育休」を取るというのはおかしい
近所から不穏な声が「聞こえてきた」とあるがどこでどういう話がされていたのか説明が無い
内容がアスペに偏っているのも不自然
「遠回しに健常か聞かれた」→「奥さん見ないけど、赤ちゃん元気なの?」レベルの可能性
「ご近所の冷たい視線」というのも抽象的すぎて意味不明
報告者が精神がアレで休職し、赤子抱えた嫁が実家に逃げていると考えれば全ての説明が付く
なにも従姉妹は常時引きこもってるわけじゃなくて、子どもの頃はそりゃ学校に通ったりしてたでしょうよ
いくらでも存在は世間にバレる機会はあるよ
知能に問題のないアスペルガーの子なんてしばらく気づかれずに学校生活おくってることもあるくらいだし
それで近所に従姉妹がなにか迷惑をかけたのか?
※29は、自分もその対象に入ってるって自覚がないよね。
子供生まれる前でも育休ってとれるの?
近所の人たちもなにがしかの障害があるのかしらと思うほどに理解できてない
住むところってばくちだなぁ
施設が近くにあって被害にあってる人間なら当然の反応だよ
嫌な話だが仕方ない事だ
アスペルガーや自閉症にも、色々度合いってもんがある。
度合いの違いもそれぞれで、全然違うし。
それがわからない人達には「どいつもこいつも、みんな一緒」だし
そうい人達を相手に、細かな違いをわかってくれると、期待するのはマチガイ。
とくに日本は偏狭だし。
興味本位な人達が騒いでる事が、
報告者のシャクに触るって言うだけならまだわかるんだが、、、。
なんか報告者自身がぶれぶれな気がする・・
アスペでなんでいきなり「知能はしっかりしてるし、サヴァンというのか、エレクトーンに天才的な才能を持ってる」
につながるのかがまず意味わからん。アスペちゃんと理解してんのかコイツ
周囲の人の理解を得るのは、難しいですね。それを自然に得てきた、奥様のご家族、素敵ですね。
アスペルガーの子が同じ学校になるのが困るって(笑)。手のかかる程度はさておき、割合的にはクラスに1~2は、発達障害の子がいるという結果がでているのにね。
「もし、この世にアスペルガーの人がいなかったら…人は、まだ縦穴式住居に住んでいただろう」って言われているくらいなのに、アスペルガーの人の力でてきたものを享受して生活していながら、アスペルガーの人を生むなって、怒りを通り越して、呆れてしまいますね。
※43
誰の言葉?
>妻の年の離れた従姉妹(義父の兄の娘)はアスペルガーと診断されてる
>知能はしっかりしてるし、サヴァンというのか、エレクトーンに天才的な才能を持ってる
結局、アスペなの?サヴァンなの?どっち。
報告者も身内のくせにアスペ理解してないじゃんwww
報告者顔真っ赤で後出し始まったし、ここの米欄見せてやりたいな
※45
アスペルガーについて詳しく知らない人達が盛り上がってるって話だろ?
報告者の血縁者じゃないんだから知らなくても仕方ないんじゃないの
というか報告者はたたかれるようなことしてる?
※34にものすごく同意なのだが…
天才的な才能(それも学業とは少し外れた特技となる方向)のあるアスペなら
普通に学校生活送れると思うけどなあ
今よりもっと知識がなかったから、こいつ音楽はすごいけど空気よめない、
でも一人でも音楽のこと考えてて楽しそうだからハブっても面白くない、ぐらいで
きちんと知識を持つことは双方に大切だと思うよ。
あと、何事か怒ってしまったらきちんと本人ないし保護責任者が責任を取ることと。
追記読んでもアスペルガーネタで投稿したら適当な部分でボコボコにされて
後に引けなくなったネタ師にしか見えない
アスペの血
なんかいろいろちぐはぐ…
アスペルガーってのも程度問題というか、そのての障害をあまり軽いのまで診断しちゃうと何の異常も無い人なんてほとんどいなくなるんだけどね。
結論は「施設が糞」でしょ。
階段から突き落とすなど殺 人 事 件 未遂までやっているのに、送迎バスを用意しない施設が糞。突き落としだけでなく、他にも複数の暴力行為を地域で発生させまくっているのに、なぜ施設が対策取らず、相変わらず公共交通機関を利用させ続けるの。
報告者は地域に腹立てる前に、施設に苦情を入れろ。お前らのせいで加害行為のないアスぺまで偏見を持たれたんだぞって。
※56
公共交通機関で通所出来るくらいなら本人に責任能力あるんじゃないかね。
本当に責任能力が無いレベルだと電車やバスが使えないでしょ。
サヴァンなんて軽々しく口にする奴は信用出来ない
467の身内に重い障碍者が生まれますように
ほんの少しでも違うところがあればそれを執拗に狙うのが生き物
そして、見た目同じでも違う生き物とは相容れないのも生き物
467をいきなり釣り?ってw 全然的外れじゃないし。
ひょっとしてこの旦那もご近所さんは思うところがあるんじゃね?
なんかひっかかると思ったら※34読んでスッキリしたわ。
ご近所から不穏な声が聞こえてきた→糖質の妄想
妻や妻一家はアスペルガーに理解があるし(全員精神科のある大病院勤め)→
自分が通院してる病院のスタッフを妄想で家族にしちゃってる
とかじゃないの? 大病院勤めって情報いる?なんか変な文章なんだよね。
なんか変な話
※59
人を呪わば穴二つ
467は報告者より常識人じゃん。
なんつーかうまく言えないけど
アスペに理解があるって言い張るわりには「子供がアスペなの?」って言われることに腹を立てるんだな
※35
アスペの文章みたいで怖い…
アスペと他害の知的障害を一緒にする近所もたいがいモノ知らずすぎる
今時そこらへんの知識なんかぐぐれば解るのにすぐキィーってのは
むしろ近所の方が障害を疑うレベル
そんなん殆どの人は一々調べ無いよ………
知らなくても生活に支障無いから他人に対する期待値を上げても良いことは無い
(アスペは大体が父親の高年齢が原因ってのは言うべきじゃないんだろうか)
助産施設で、そういったトラブルはきいたことないよ。
なぜならトラブルを起こすような人は、採用されないから。
ってか、米68さんじゃないけど、視野が狭いのも発達障害の特徴何だよねw
※71
お前も視野狭いじゃん。
傷害持ちなの?
ゲスパーの開き直り醜い
467が糖質疑うくらいの妄想炸裂してて怖い
いやいや、近所に出来た施設が仕事する所とか関係なくない?
仕事するくらいのレベルの障害でも人に危害を加えるんだって、逆に思われるだけのような
実際付近の人は怖い思いをしてるわけだし、偏見持つなと言っても無理だよ
私も学生時代にクラスにいたてんすちゃんたちのおかげで、絶対いらねーと思ってる
近所にいたらやっぱり警戒しちゃうよ悪いけど
この人の嫁の親戚はたまたま軽い障害だったかもしれないけど、アスペだってレベルがあるしね
自分ちもなんか天才的な才能持って生まれてくるはずなのに、近所の人はひどい!と言ってるようにしか見えなかった
しらんがな。
報告者とご近所さんの距離感が全く掴めない
※34と同じこと思ったわ
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