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コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2014年12月01日 20:05
   • ID:7Ug3kfVk0
   • 労働基準法違反の会社をドンドン摘発すると〜ほっといても全部回る。
     
2. • 2. 名無しさん＠ダイエット中
   • 2014年12月01日 20:07
   • ID:9HXsDS2K0
   • 優遇？あほかｗ
     
     働いて・借金して・モノを買え！！
     
     それで経済は回る
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2014年12月01日 20:09
   • ID:lGmM5k1Y0
   • ものの本によると金持ちは基本ケチらしいじゃん。
     底辺というかｄｑｎ寄りの方は見え張るために金使う層だと思われ。
     車やらサイフやら
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2014年12月01日 20:10
   • ID:vYn0H6220
   • 底辺の財布の紐を緩くして貰わないと話しにならない
     底辺御用達のソシャゲ株見てみろよこの急成長をよぉ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2014年12月01日 20:12
   • ID:F5cS3aUT0
   • 頭の悪い、不器用で仕事が長続きしない人間をみな○すと、世の中良くなって好景気になると思う？最近よく分からない。
6. • 6. 　
   • 2014年12月01日 20:13
   • ID:q7FGWJRp0
   • 底辺は財布の紐ゆるゆるだろ
     金使い荒いわりには金足りない税金が云々よく言ってるイメージ
     
     金持ちは基本成金以外はケチなので愚痴られないレベルで税金で取ったほうがいいけど
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2014年12月01日 20:14
   • ID:kLt6QqK9O
   • 在日ナマポを追い出して無駄な税金支出を減らして消費税を無くせ
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2014年12月01日 20:15
   • ID:gUqRMwSm0
   • 中間層
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2014年12月01日 20:16
   • ID:mE6ugbjJ0
   • 「買う」のが重要なんだよね
     消費税を上げたら消費を抑えるのは当たり前
     スレにあったとおり
     それでまだ上げるという悪循環
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:16
    • ID:opZFIkNO0
    • 俺的には年収4桁以上を優遇して欲しいけど
      実際問題経済回すには中流を優遇することだと思う
      無能で無気力な底辺共は与え過ぎても怠けるだけだし、絞りすぎても社会が不安定になるから、生かさず殺さずが一番
      
11. • 11. 名無しさん
    • 2014年12月01日 20:17
    • ID:cV.Ujr5r0
    • むしろ、底辺を優遇しちゃだめでしょ。
      ちゃんと働いて税金を納めてる人を優遇しないと。
12. • 12. TPP
    • 2014年12月01日 20:17
    • ID:DB1CXC1X0
    • 
      
      〜特別会計の闇に消える国民のお金〜
      
      毎年、国と地方とを合わせた予算として、国民の税金・貯金・年金・保険積立金などが特別会計（2013年の歳出純計ベース:185.4兆円）にも流れている。
      憲法第83条は「国の財政を処理する権限は国会の決議に基づいて、これを行使しなければならない」と謳っているが、特別会計の予算決定はほぼ国会を素通りし、各省庁によりなされている。そう、各省庁（特に財務省）が特別会計をも司っている。
      しかも、各省庁子飼いの特殊法人の傘下にはファミリー企業が幾つもあり、それらにも経由した国民のお金が流れ、天下りの温床となっている。会計経理を監督する会計検査院は、国が直接的に出資している団体や企業までしか検査できず、出資関係が切れている場合が多いファミリー企業までは検査の手を及ぼしにくい。故に、無駄遣いされていてもお金がどれほど使われているのか把握することが難しいのだ。これでは、増税しても利権屋の私腹をますます肥やすことになる。
      
      ＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
      ＿官制経済体制＿←Search
      ／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼
13. • 13. 名無し
    • 2014年12月01日 20:18
    • ID:smfiI9nG0
    • テーマは「経済が回るには」
      なのに
      レスの大半がオレに得させろになってる
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:19
    • ID:yNjq0Lmg0
    • 生活保護は現物支給
      最低限且つ普通の人との格差を明確にしつつ、貧乏人に優しい世界にすればいい
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:19
    • ID:E61X59BI0
    • 自分の頭で考えないバカな連中を先導してやれば、湯水のように金を使うようになる。
16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年12月01日 20:20
    • ID:oN6ucL2E0
    • 底辺の方が限界消費性向が高いので底辺
      
      トリクルダウンは嘘
      
      
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:20
    • ID:ulakLO6H0
    • トリクルダウンなんかよりも国民一人一人の生活レベルを下げれば良いのではないか
      スマホや一人一台の車所持など贅沢病の一歩手前まで来ている
      今こそ般若心経に学ぶ時ではないか
18. • 18. TPP
    • 2014年12月01日 20:21
    • ID:DB1CXC1X0
    • 
      
      〜レントシーキング〜
      公的制度を誘導・利用して、自由競争とは異なる方法で自らの利益を得ようとする行為。
      
      
      日本では、「人材対策基金」等の創設・維持・増額を「中小企業庁」へ働きかけ、派遣利権で私腹を肥やしている「パソナ」と「アソウ・ヒューマニーセンター」が代表的なレントシーカー。
      
      ＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
      ＿パソナ アソウ 利権＿←Search
      ／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:22
    • ID:B5WrecRk0
    • １ベーシックインカム、財源は高額消費税、あとは自由（環境以外）
      ２一割の貴族・天才以外は強制収容所、怠けたり倒れたりしたら処刑
      ３身分制度。人の仕事も地位も生まれつき決まり、細かな礼儀が定められている
      
      さて、どの国が一番儲かるだろう。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:22
    • ID:qDH9IY5AO
    • 底辺を何とかしないと駄目だな
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:22
    • ID:8b15Bfb80
    • 金持ちが海外へ逃げれなくなりつつあるんだよな
      
      先進国が連携して逃げても資産抑えられるようになりはじめてる
      アメリカはもうそいうの始めてるよ
      
22. • 22. 名無しの中尉
    • 2014年12月01日 20:23
    • ID:zWmDonAU0
    • 有能な人にお金が集まるようにする
      無能な貧乏人に金とかどぶに捨てるも同然
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:23
    • ID:vo3NWgNO0
    • なぜか唐突に酷使様が発狂してて笑える
      
      ほんと議論の邪魔だよなああいうの
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:25
    • ID:swiOfLmzO
    • 少数の高所得者が一部の高級な品を買っていくか
      多数の中間から底辺がまんべんなく色んな品を買っていくか
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:25
    • ID:Wjxrcvcz0
    • 中間層が増えるような政策が一番だけど、現在の米国的資本主義下では
      ありえない話…金持ち締め上げれば、海外に資本が逃げてくだけだし
      優遇すれば格差が広がっていくだけ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:27
    • ID:GfnoJ2NFO
    • ※22
      経済が回るにはってスレタイだろ馬鹿かお前
      
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:27
    • ID:LKuTvaae0
    • 底辺というけど、昔の方がもっと貧乏だった。車なんて持ってない家族は
      当たり前。所帯主のオヤジが東南アジアみたいにバイクで通勤してる
      なんてのが日常だった。でも昔と今と決定的に違うのが雇用形態。
      昔は給料安くても終身雇用制がほとんどだったから今買えなくても
      将来は、、みたいな希望があった。だからみんな必死に働いたんだ。
      
      派遣労働が当たり前になって、将来いつ首切られるか分からないのに
      金なんて使うわけがない。経済政策なんて何したって同じ、将来の
      安定がなかったら誰も金使わない。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:27
    • ID:cXuhROdX0
    • 底辺に優しくするのは政府じゃなくて高所得者の役割
      だから基本高所得者に優しくするけど、ちゃんと賃金払わなかったら厳しい罰則でいい
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:28
    • ID:R.GB07EF0
    • 
      
      経団連
      「文科省さん、小学生の頃から経済学を学ばせるなんてことはしないでね。
      経済的センスのある国民が増えたら、低賃金奴隷の大量調達に支障をきたすからね。
      まあ、ゆとり教育をしてくれた文科省さんだ。これからも期待してますよ(^ ^)」
      
      
      
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:32
    • ID:n35.ji8P0
    • 中流を増やすのには賛成だが、日本の中でこれが進まないの大きな問題がある。
      
      雇用形態。
      
      現状の正社員と派遣・契約社員との業務差・責任差が半端なさ過ぎて、どうしようもない。
      
      正社員は辛いは、キツいは、休めないはで、結局、休日まで働き続けているのが現状。36協定なんて守れるはずがないし、派遣に比べりゃ高いけど、責任の割に給料は安いので、基本は企業が搾取している。
      
      かたや派遣・契約社員は、基本的に、責任なし、残業なしで裏方仕事に徹しているから、給料安いし、ボーナスなしで年収は低い。
      
      ここの中間が無い事が大問題だと思う。
      
      そこそこの責任、そこそこの給料、そこそこの休みの社員で、そこそこ仕事をこなす。そうすれば中流に関するある程度の問題は解決すると思う。雇用形態は今すぐ変えるべき。
31. • 31. ななしさん＠スタジアム
    • 2014年12月01日 20:33
    • ID:0F.8aRRu0
    • 経済を回す、お金の回りをよくするにはどうするかだろ。
      もらったお金をすぐ使ってしまう層にお金を渡せばいい。
      貯蓄率の低い層、つまりは貧乏人だな。
      例えばだが年収２００万以下の層に一時金として配ればほとんど消費に回るだろ。１億円以上の預金には特別税を課してそれを資金として配ればいい。最初は利息分＝特別税にすれば金持ちからの不満も少ないし銀国預金をする意味がなくなるから市場にお金もまわるし言うことなしだな。
      
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:34
    • ID:NrT23Yq10
    • 経済もいいけど、幸福の最大化を図ってくれると、
      ありがたいんだけれどね。
      
      俺は他人より優れてるッて思うくらい頭のいい方々なのだから、
      それくらい簡単なんじゃないのかね？
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:36
    • ID:iCTNeKBg0
    • ※28
      もっと問題なのは、ちゃんと賃金払われてない奴が「働いているというプライドを手放したくないから」という理由で声をあげないこと
      これが最低
      
      働いてるからえらい！で思考停止してる
      奴隷と大して変わらない連中
      お金の流れを阻害してる害虫
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:37
    • ID:TY.AoSob0
    • ※27
      同意
      安定性がないのに安定消費はありえないという基本的なことを理解できない奴が多い
35. • 35. 名無し
    • 2014年12月01日 20:37
    • ID:fzYCAgCJ0
    • なんで貯金したがる日本と使いたがるアメリカを同列に考えるのか
      自分が底辺だから金持ちが気に食わないだけだろ
      
      そもそも庶民の生活が苦しくなってるって前提は正しいの？
      昔は家具を買うにも5～10万当たり前だったしパソコンは40万
      百均で買えるような物に500円～1000円普通にだしてた。
      レンタルビデオは3本借りれば2泊でも1000円超える。
      旅行に行くにも今の3倍くらいかかってたんじゃないか？
      今はネット通販に百均、中国産の食料で生活楽になってると思うんだけど
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:37
    • ID:iCTNeKBg0
    • ※31
      もうすぐくたばる様な老人が延命目的で病院にしか金を使わないように、
      そういう金の流し方したって自分が生きるために貯蓄されるだけ
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:39
    • ID:2kKBf1LN0
    • 消費税を5％に戻そうって言う政治家が皆無なのは日本人の不幸
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:43
    • ID:gle1gNwx0
    • なんかここでの認識を見てる限り絶対に解決しなさそうだな
      働かない人間＝怠け者って…基本人間は怠け者なんだよ、
      それをどう働かせたらいいか、それを考えて実施する事で社会が回る
      日本の「気合・根性・努力」みたいなのを重視して、
      何も与えられないのに働く、っていう方が異常
      何故日本人は進んで奴隷になりたがるのか
39. • 39. 名無しさん
    • 2014年12月01日 20:44
    • ID:h4U8pPlb0
    • 貧乏な小学生などの未成年をどんどん性風俗店で働かせれば、金持ちの変態どもがカネを流してくれるだろう
      オレオレ詐欺師が金持ちのボケかけジジイどもからどんどん搾取すれば良い
      論理的に生きたってなにも残らん
      弱肉強食というフザけたルールが自然の摂理として定着してるこのアホみたいな現世じゃそれが正義なんだから
      良い人ってのは弱い証だ
      善人として生きたい奴はせいぜい搾取されながら生きてろ
      搾取する側から今度は搾取する番だ
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:45
    • ID:5bkd7ooo0
    • 皆で仲良く富の配分だなんてまっぴら御免、勘弁してくれ。
      「誰かがなんとかしてくれるだろう」的なぬるま湯共産主義者達は、さっさと隣の国に移住しろよ。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:45
    • ID:R.GB07EF0
    • 　　　　_　＿_
      　　　／ Ｙ　 ＼
      　　／ ＿へ_＿　＼
      　 / ／　　　 ＼ ∧
      　｜｜　晋　　　ヽ｜
      　｜/ ／三　三＼ |｜
      　(ﾘ　_\｜｜/_　ﾘ)
      　 ｜　こ｜｜こ　｜
      　 ｜　　人人　　｜
      　 ∧　 / ｜ヽ　 /
      　　∧ ｜⊂⊃｜ /
      　　／＼　￣　／＼
      　 ｜　 ヽ＿ノ　 ｜
      　 ｜|　∨><∨　|｜
      　 ｜|　 ヽ韓/　 |｜
      
      日本も経団連を中心とした財界が牽引する偏った経済体制になれば、トリクルダウンで庶民も潤うニダ！！
      
      
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:47
    • ID:bvxQPOPk0
    • 総需要の不足がデフレの原因なんだから、政府が需要を創れば良いだけ
      にも拘らず「需要抑制策」である消費増税を強行した安倍首相
      結局は財政均衡原理主義の財務省に負けた安倍首相が全ての元凶なのさ
      日本はデフレ脱却なぞ、技術的には簡単に出来るにも拘らず何故か出来ない、しようとしない
      全ては財務省のマヌケ共と、問題を正しく報じないマスコミの責任
      そして経済を理解しない日本国民の罪だ
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:47
    • ID:iCTNeKBg0
    • ※35
      技術の発達や生産コストの低下もあるだろうけど、
      買う層にお金がない、生活が苦しくなってるからその値段で買われなくなってるんだろ
      アホかお前は
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:47
    • ID:NDgMDhBE0
    • 両方切り捨てれば経済グルグルやで〜
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:47
    • ID:XfEzjNxZ0
    • 常にお金を使わなければ状況下にすれば経済は回るんじゃない
      安心感が欲しい？宗教でもやってろ
      つまり、創価学会に入れば経済は回る
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:47
    • ID:0Jskpz5W0
    • 低所得者か金持ちか…と言うより、マジョリティに優しい政策がイチバン経済を回すんじゃね？
      やっぱり、経済は何個売れたか、何人買ってくれたか…数が大事なんだよな。レクサスが１００台売れるより、デミオが１０万台売れた方が良い。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:48
    • ID:uiJTOn3Z0
    • 公務員を増やすって、生産性のない日本の公務員を増やしてどうすんの？
      優秀な人間を必要最低限で良いと思う。
      それなら、高給でも納得する。
      使えない奴は公務員として適材じゃない。公務員は全てにおいて一定の優秀さが必要。
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:48
    • ID:PQyc57lB0
    • いやだから金持ちも貧乏人も十分税金払ってるだろ
      なんで国民同士で増税させようとしてるのか
      税金管理者が無能ってのが結論だろ
49. • 49. 名無し
    • 2014年12月01日 20:49
    • ID:BtQEInWT0
    • 取り過ぎず少なすぎず働いた質と量に対して適切な賃金を渡すことができればマルッと解決する。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:50
    • ID:lV0RBlCr0
    • 娯楽に規制をかけるのが一番の問題だ。
      普通に生活するだけじゃ金浪費しないからね。
      人間がやりたい欲求をもっと刺激しなきゃ。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:51
    • ID:TY.AoSob0
    • ※49
      それ大事だよね
      日本は基本が破綻してるから何やってもダメ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:52
    • ID:0.WJ.AdE0
    • 底辺に優しくしても働かないことを助長するだけだよ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:52
    • ID:R.GB07EF0
    • 　　　　 ／￣￣￣￣~＼
      　　　　<　　安晋　　 Ｙ三ヽ
      　　　　/＼＿＿_　 /　｜へﾐ|
      　　　（へ_＿＿ ヽ/　 ﾉ～zノ　
      　　　／ /|　　　｜ ＜＿
      　　　￣￣￣￣￣￣＼_ﾉミ)
      
      おらぁ！！
      財務省の野郎！！
      1年半延期したとはいえ、10%増税は確約だ！！！
      庶民よりもお前ら官僚の方を優遇してやるから覚悟しろ！！！！
      
      
      
54. • 54. 名無しのプログラマー
    • 2014年12月01日 20:53
    • ID:BtnD2JYt0
    • 無駄な例えば石油を使うのを減らす
      無駄をする会館などを貸切コンサートをする
      無駄をなくして無駄な事をするにかぎる
      
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:53
    • ID:cI0tYFXf0
    • 感情論ばかりでまともなレスがないな
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:53
    • ID:PlDh2DkJ0
    • ナマポが金を使っても、パチ屋経由で北朝鮮行だろ。
      
      パチ屋を禁止しなければいけないよ。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:54
    • ID:TOhfbVwl0
    • ※9　しゃあないだろ、それが金融緩和の弊害だったんだけど、安倍が全く説明しなかった。
      あの説明じゃあ市場にお金を投入して円安になり輸出関連は儲かりますって言ってるだけ。その資金の調達先と、それによる影響を全く説明してなかった。
      今回、安倍が再増税しないから二度目の資金投入やった日銀は「話が違う、約束を守れ」って焦ってたってことは増税した消費税が日銀の借金返済する当てにしてたってことだ。
      
      ※33　飼いならされていくんだよ。それなりの生活ライン有ったら、文句言って解雇される可能性より安定した収入を選んじゃう人が多い。
      会社はそこにつけ込んでるから一向に上昇しない。
      
      恐らく何も無くなったらデモなり何なりするだろけど。香港のデモ見たか？街が民主化はどうでもいいから経済回す方を優先してきだしたから、デモ隊批判食らいだしたろ？皆自分の生活守るのに手一杯になってきてる、そういうデモやら政治活動やるのは金と時間が余ってる奴だけだよ。だからあいつらの大半が学生なんだよ。
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:54
    • ID:gle1gNwx0
    • ※35
      思うに早い話、
      昔は水を川に汲みに行くだけで半日掛かるほどの仕事だったから、
      他の事を休んでまでする必要があり、当たり前の行為になっていたけれど、
      今は水道を捻れば水が出る。それが前提で社会は回っている。
      「今日は水を汲みにいかないといけないので仕事を休みます」
      なんて会社に言っても通らないって話だと思う。
      
      現代の環境が揃っている前提の社会のサイクルになっている訳だから、
      仕事の苛烈さやスピードも勿論、現代の環境ありきの物になっている。
      絶対的な指標で見れば生活は楽になっているだろうが、
      相対的に見れば「苦しい生活」の内情にそんなに変わりないだろう。
      
59. • 59. 名無しのトゥミコロクル
    • 2014年12月01日 20:54
    • ID:B7UkeEXg0
    • 金持ちの金を増やし、金持ちがどんどん底辺荘に金を落としていけば少ない初期投資で経済は良くなっていく。
      だけど金持ちがそこで金を止めちゃうから良くならない。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:56
    • ID:.HlW1gio0
    • 液体循環させるなら下から温めるのが常道。子供でも分かるわ
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 20:57
    • ID:lV0RBlCr0
    • 高額納税者の金持ちはドラッグ・売春を合法にすればいいんじゃね。
      底辺労働者のしごとも増えるよ。
62. • 62. 　
    • 2014年12月01日 21:01
    • ID:dS5c9rlP0
    • もういい加減トリクルダウンがないってことは猿でも理解しただろう
      机上の空論じゃなく実践で痛い思いしたでしょ
      もう自己責任とか甘えた言葉に甘えるのを止めないと、上から下まで日本ごと地獄行きよ？上は逃げるだろうけど、下は無理だろうしね
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:01
    • ID:sYZdG.qeO
    • いい加減底辺の定義を確立させないと、感情論ばかりで話が噛み合ってない
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:03
    • ID:8G3RnDuz0
    • 資本主義は失敗なんだよ、お金が流れる事で経済が成り立つのなら、流れがどこかで止まった地点で大恐慌になる。19世紀の大恐慌で世界中が大騒ぎになったが、社会主義体制に入ったソ連に大した影響はなかったという。
      多少は社会主義を見直した方がいいよ。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:05
    • ID:.ZD.iq6M0
    • 景気を良くする方法かは知らないが、中間層を厚くすると、経済が安定する。アメリカは、自動車産業のブルーワーカーが年収600万円程度だった時に住宅投資が健全に伸びていた。今は、大学行くのに借金してしまったせいで、家を出ても大半の若者が安定収入を得られなくなっていて、それで実家にパラサイトする若者が増えている。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:07
    • ID:iCTNeKBg0
    • ※57
      余らないような「社会」を担っている「人」間の責任でもあるんだけどね
      
      というか、その2つが余らないんなら消費も捗るわけないじゃない
      特に娯楽産業
      
      
      ※61
      ノブレス・オブリージュ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:08
    • ID:gDnbC.kJ0
    • 庶民にお金を渡せば経済が回るなんて、発想が古い。
      今の日本(外国も)は、資本主義じゃなくて金融資本主義社会なんだから。
      バブル崩壊、アジア経済危機、リーマンショック、EU信用不安...すべて金融市場が引き起こしてる。
      『なぜ株式会社を作るのか？』という本来の目的から離れ、金儲けしか目に入らないからだと思う。
      
      スレタイに戻れば、金持ち優遇しても海外ブランドの車・バッグばかり買うから国内の経済は潤わない。
      底辺を優遇しても海外の輸入食材・激安商品ばかり増えて、国内の経済は潤わない。
      
68. • 68. 名無しのはーとさん
    • 2014年12月01日 21:09
    • ID:VbRC18Ah0
    • 底辺を底上げする
      優しくする、んでなく底上げな
      ほどほど金額を使い合うしか回しようがないもん
      上の方と下の方でチマチマ回ってても
      全体の巡りにならんし
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:12
    • ID:Gl9n4s0j0
    • 大きすぎる大手企業の内部留保が少し社員や下請けに降りれば景気も活性化するよ
      割合的に貧乏人ほど金を使うものだ
      
70. • 70. 名無し
    • 2014年12月01日 21:13
    • ID:k9lfeQ8r0
    • 俺もそうだが、無駄遣いするのは底辺なんだよなw
      流行り物に乗ってみたりとかさ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:14
    • ID:49imSgJ50
    • 底辺のねたみから真面目にやってきた人間をいじめることで人気取り。
      公務員叩きとか正気の沙汰じゃねえよ。
      真面目に学校いって勉強して周りに迷惑かけずにきてって連中だよ？
      大企業叩きもそう。競争にまけじと高度成長期を支えてきたわけだ。
      ヤンキー漫画みたいな中高生活送ったあげくの貧民や、そのアホと無計画結婚して離婚したバカ女何て存在価値ねーよ。
72. • 72. にじんちゅ
    • 2014年12月01日 21:20
    • ID:6OpLeJMF0
    • 中長期的な経済成長のためには
      ・一人あたりの労働生産能力を上げる
      ・(優秀な)人口を増やす
      ・海外からお金をぶんどってくる
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:22
    • ID:bXtYPMTb0
    • *64
      共産主義は失敗したというか未完成だな
      上に立つ人間が賢者名君でないと失敗するシステム
      
      スターリン毛沢東みたいのが上に立ったらファシズムよりひどい事になったし
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:22
    • ID:WYJL3tX30
    • 経済を回す方法は貯蓄税
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:25
    • ID:49imSgJ50
    • 生保とか積み上げポイント制にしてくんねえかな？
      義務教育時の素行、成績
      高校、大学への進学の有無。
      卒業後の納税状況などなど細かく点数化。
      
      まっとうに生きてきたが40代で病気とかなら過去の積み上げで20万。
      まっとうに生きてきた30手前で病気とかなら
      納税の低さから15万。
      クズが金ねーよってきても最低点で5万。
      
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:28
    • ID:ufpGdiKm0
    • 底辺だのセレブだの勝ち組負け組言ってるうちは経済なんか回らんよｗｗｗ
      手詰まりの国内にいくら優遇処置策施したって意味なし
      ヒトラーがドン底のドイツ経済をいかに救済したのか、今頃になってアメリカや欧州の経済学者が真面目に議論しはじめてるよ
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:29
    • ID:bXtYPMTb0
    • 裕福層に課税強化ってするのは今の経済にとっては危険すぎるんだ
      なぜかと言えば富が既に裕福層に集中しすぎているから、
      裕福層に課税強化をすると投資などの経済活動が落ち込むのが確実で、
      経済がより悪化するのも確実。
      
      １０年２０年で解決できる問題じゃないよ。既に
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:30
    • ID:bXtYPMTb0
    • ※76
      チョビ髭の経済対策って軍拡と侵略なんですけど……
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:33
    • ID:lGmM5k1Y0
    • いろいろはしょると成金の中韓とかに金おとしてもらうのが
      ある意味海外から金ぶんどってる状態とも言えて、
      じゃあ売国は経済的には正しいのかってことに。
      
      感情ではモチのロンNGだが（親日国はのぞき
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:34
    • ID:3FfpdYc50
    • どっちかの極論じゃなくバランスは大事。
      
      でも今の日本は底辺に優しすぎるよね。
      世界で経済的に成功している国は大抵、今の日本より高所得者に優しい。
      
      
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:35
    • ID:Mpy0CzTa0
    • 底辺に優しくしても余計に怠けて働かなくなり経済の悪化を招くだけ
      それよりちゃんと働いている人間にそれ相応の対価を払うようにしたら良いんだよ
      それなのにデフレを長年放置してたせいで円の流通量が不足し相応の対価が払えなくなったのが日本を不況にした大きな原因
      現に大規模な金融緩和しただけで失業率改善して仕事真面目に探していた人間はちゃんと職に付けるようになったしな
      働く気のないニートや適当に仕事するだけで対した努力もしてない奴ほど生活改善しないとか文句言ってるようだけど、そんな奴優遇しても金の無駄遣い
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:35
    • ID:ufpGdiKm0
    • ※76
      ドン底経済のまんまじゃ軍拡も侵略もできんだろｗ
      勉強不足乙ｗｗｗ
83. • 83. 名無し
    • 2014年12月01日 21:35
    • ID:02TtuE970
    • 各々に都合の良い法律や利権団体を作り続けた結果全部グチャグチャになった糸みたいになって整理できないんだろ。
      全部ぶち壊して一から始めればスッキリ納得行くんじゃね。
      人間が人間のバランスを取る事なんてできやしないのだから
      定期的に壊して作りなおせば良いよ。
      なんなら資本主義と共産主義を50年ごとに交代でやらせてみては。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:35
    • ID:ufpGdiKm0
    • あ、間違った※78な
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:37
    • ID:gle1gNwx0
    • あと昔は共産主義構造は競争が無くなって
      技術の発展を阻害するからよくないみたいな話があったけど、
      最近はもう技術もこれ以上必要なのか？って疑問があるよね。
      もう明らかに人間の手に余るものばかりだろう。
86. • 86. 名無しさん
    • 2014年12月01日 21:38
    • ID:1VknTRsD0
    • 既出かもしれないが、どうせ金持ちから先に潤しても内部留保に回り、社員に行かず経営者の懐にたまり、挙句法人税は減税されて消費税は上がる始末。
      貧乏人がしっかりすれば全体の消費も上がり、物が売れれば金持ちも潤う。
      トリクルダウンなんて言ってる保守のやつらはもはや理想でしかない。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:42
    • ID:RLmEL7vu0
    • 昔の日本映画を見てると幸せの国ブータンのように、裕福は裕福。貧困は貧困。みんなで役割を遂行して楽しくやりましょう。っていう感じだったから、勝ち組負け組の概念って最近のものだよね？
      今は全員平等っていう世の中だからダメだと思うの。努力すれば絶対勝ち組になれると信じてリア充であることにしがみつく若者多すぎ。
      平等ではないってこと理解しないと。裕福層も裕福層としての責任をもって誇り高く生きないと。SNSでリア充アピールとかゲスいことしたらダメ。そんな事言っても今更だけどさ…。
      民主主義？全員平等って医療とか障がい者など社会的弱者には優しいが、平民にとってはなかなか生きにくい世の中だよな。。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:43
    • ID:XTY9dmrF0
    • セウォル号大量生産する気かこらっ
89. • 89. 名無し
    • 2014年12月01日 21:44
    • ID:eTSYTfrI0
    • 最近知った話だがなんだかんだでしっかり徳川の血は政治家として根付いてるみたいだな。
      世襲やめようぜ
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:44
    • ID:RWrgydN00
    • >>76
      借金しまくって侵略して財産と領土を奪う政策のどこが素晴らしいのやらｗｗｗ
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:45
    • ID:8CyzEo1rO
    • なりたいやつ全員公務員にすりゃいい
      
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:45
    • ID:Gl9n4s0j0
    • ※80
      治安が良くて教育水準の差が少ないのもそのお陰だよ
      海外が良いなら海外に住めば良いけどね。金持ちならその選択はできるし
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:45
    • ID:fxhua8rX0
    • マクロ経済的な仕組みは一周するまでが大きいけれど案外一定の仕組みで長く続かない。
      
      ミクロ経済的な仕組みは一周が小さいが案外一定の仕組みが長く続く。
      
      安定的に＆安定的な中間所得を真に増やしたかったら（高度経済成長期の教訓込み）、確実なミクロ経済循環システムを施策し続けること。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:46
    • ID:V2GQfbGY0
    • 金持ちの所得税なんて全体からみたらたいしたことはない
      逃げられるほうが損
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:49
    • ID:lGmM5k1Y0
    • マクロ経済みたいなでかい構造物は個人ではどうしようもできない。
      見上げながら、でかいですなーって眺めてるよりない。
      
      日銀に現代の鼠小僧入らないかな
      
      
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:50
    • ID:N.aRU7VI0
    • どちらかと言うのが一番いけない。どちらもだよ。
      富裕層は金持ちだがいかんせん絶対人数が少ない。当然だね。
      中流以下はとにかく数が多い。数の論理で大きな経済の流れを作る。
      だからバランスよくやらないと片輪走行になりいつかどこかに衝突する。
      今の日本はその片輪状態。富裕層に金融関係に一部の企業社員のみ優遇されている。民主党政権時の円高に泣かされた連中が安部政権支持についている。そのせいか大企業の自民党への政治献金が増えたそうなｗｗｗ
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:51
    • ID:HDwbT3Ei0
    • 「未来は明るい」と思ったら、カネ使うだろ。
      
      じーさん・ばーさんの「明るい未来」ってのは
      「死ぬまでちゃんと暮らせる」
      「みんなに看取ってもらえる」
      だろ？　これをシステム化しろよ（具体的内容は任せる）
      
      
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:53
    • ID:G6tbQCeI0
    • 底辺に金を回せば、大抵は中流になる。富裕層が増えても、大して金を使わない。これは流通論でも証明をされているので、議論の余地が本当はない事。1億人が1日に1万円を使うのは簡単。毎日でも使える。でも、1000人が1000万を毎日使うのは無理。結果、金の周りが悪くなる。今は福祉名目で底辺から金を集めて、富裕層に金を回してるから、ドンドン経済力は落ちている状態。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2014年12月01日 21:54
    • ID:.GtpmOjD0
    • 要はバランスよ。バランス。
      
      なんて分かりきったこと言ってもしゃーないか。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 21:57
     • ID:ri1aaslQ0
     • 給料の安い会社には労働者保護税を掛ければいいよ
101. • 101. 名無しのはーとさん
     • 2014年12月01日 21:59
     • ID:E2N7HisC0
     • どっちでもそんな変わんないんじゃねーの
       いくらでも耕せる畑があるかないかじゃないかな
102. • 102. 名無しのプログラマー
     • 2014年12月01日 22:00
     • ID:BtnD2JYt0
     • アホみたいにエアコンやらストーブ使ってるんじゃねえ
       俺んちは火鉢に炭やら豆炭で暖を取るつもりだ
       
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:02
     • ID:QYJUrNbX0
     • なんで会社の労働組合って会社員の為に働かないの？
       
       
       これが全てだろ。結局声を挙げない、自分が攻撃されないように
       いい子でいようとして、同じ財源的な理由で苦労してくれと言われているのに
       政府に対しては平気で罵倒するくせに、会社に対しては一も二もなく頷くんだから。
104. • 104. 名無し
     • 2014年12月01日 22:03
     • ID:7wGnm7HV0
     • 米99
       悪態というわけじゃないけれど
       包括したらそういうことだよね。
       なら詳細は？ってなると答えられる政治家もいないというわけで・・・
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:03
     • ID:GjLylnEu0
     • 金持ちが周り見て天丼のエビの量増やしたりしてるから、今なら底辺の少し上と金持ちの少し下に優しくするのが良い。
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:03
     • ID:vYn0H6220
     • 安定した条件の労働環境があれば俺も貯金に回す金減らすんだけどなー
       払い損の年金にいつ切られるか分からん激務薄給の仕事に増税で無理無理無理！貯めない！
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:03
     • ID:6Q0KGFTY0
     • どっちを優遇とかじゃなく金持ちは規制緩和で後押し
       底辺には社会保障で再分配
       一番大事なのは誰でも何歳でも金持ちになれるチャンスがあり
       チャレンジして仮に金持ちになれず底辺に落ちてもいつでも中間層に戻れる社会
       というか底辺という待遇が一時的なものじゃないと本来はまずい事
       ナマポ叩きになるのはつまりナマポ層が固定層だという先入観があるからなわけで
       本来は社会復帰が前提のもので障害年金受給者とごっちゃにしてる人がいる
       ナマポ＝セーフティネットというのをはっきりさせるのと同時に
       職業訓練の強化と運営を天下り機関の独立行政法人ではなく職能組合の組織化とそちらに運営を委託して実践訓練にするべき
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:03
     • ID:HV6j0czv0
     • 固定資産税０　家賃と年齢差別の強制介入
       ほぼ談合に近い
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:04
     • ID:cbLslUXv0
     • こんな馬鹿な質問するとか理系軽視以上に経済学軽視だわ。
       経済学必修にしろよ
110. • 110. ,
     • 2014年12月01日 22:05
     • ID:erMRceYU0
     • 相対的に厳しく優しくが一番効果あるんじゃねーのたぶん
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:07
     • ID:7FSavze90
     • 金持ち一人に一億円やったら、一億円貯金してしまう。
       貧乏人１００人に１００万円づつやったら、半年で使い果たす。
       経済を循環させる為には、貧乏人に金をやるべき。
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:09
     • ID:.8rzg.Bf0
     • 需給ギャップがあるときに冒険的ではない（需要を喚起せず無難な投資ばかりする・投資すらしない）小金持ちに金を回しても、回転率がさらに下がるだけだよ。
113. • 113. もきゅっと名無しさん
     • 2014年12月01日 22:10
     • ID:.c8iIpjF0
     • 画像でベン・トーを思い出した
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:14
     • ID:elz.cx6z0
     • 底辺の供給を生活必需を安くして安定させる
       資産家の消費を資産家同士だけでなくもっと底辺へ回す
       このバランスがなってないから経済が滞る
       金持ってる年寄世代の福祉医療料金が一律ほぼ格安になってるのがまずおかしい
       ここは類進課金制度で、資産のない老人は格安でいいが、金持ちの老人には割引ではなくサービスを与える課金スタイルにすべき
       で、底辺の生活費が税で割高になってるのでこれも免除して、代わりに民度の低い奴の権利や制限を引き絞るべき
       パチンカスを取り締まれない以上、医療関係や政治家の暗部癒着はもう取り返しのつかないレベルだと思うけどね
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:17
     • ID:TpM730JD0
     • 金持ち優遇した結果が今だろ
       答えは出てる
       金持ちは金を使わない
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:19
     • ID:QN.POJmd0
     • 例えばホントに田舎のド底辺に金回しても安い酒や質の悪い廉価品やパチスロにしか使わないから
       経済回るどころか文化が衰退し国の民度が下がる
       
       まずは田舎のド底辺を作らない政策が経済を回すための一歩目ではないのか
117. • 117. 名無しさん
     • 2014年12月01日 22:19
     • ID:o.OWqn3c0
     • 上に敵意が向かないように、敵意を下に向けさせるのは底辺を統治するのが基本だよ
       サラリーマンが鬱憤を晴らす相手をつくってやれば、金持ち優遇政策は安泰だ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:21
     • ID:mca9S0bE0
     • 底辺に優しくと言う人は、お金を使うと言う事に主眼を置き、
       金持ちを優遇した方が良いと言う人は、お金を稼ぐ事に主眼を置いてるんだよね。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:22
     • ID:a3wRe93Q0
     • こいつらの言ってる底辺像も金持ち像も
       ただの幻想でしかない
       決まりきった型などない三者三様だよ
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:22
     • ID:M72e0KET0
     • 昔、台湾からウナギを輸入する際、水槽に大量のウナギを入れて
       空輸したら半分ぐらいが重さで圧死したそうだ
       　そこで一計を案じて空輸する水槽の中に少数のピラニアをウナギと一緒に空輸すると１割程度のウナギがピラニアに喰われ後は動き回るおかげで
       圧死せず生存率９割になったそうだ
       　底辺に安易にお金与えると動かないウナギになって全体では生存率が下がると思うんだけどな　これは精神が腐敗するからだと思う
121. • 121. 名無しのプログラマー
     • 2014年12月01日 22:23
     • ID:qgVjazB70
     • 階層の人数や所得が変化するから、そのうち良くなることもあるだろう
       劇的に好転させるのが非常に難しいだけだ
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:26
     • ID:7ftOuzIK0
     • もうみんなわかっちゃったんだよなあ。
       国なんて朧げな存在を信じて自制するよりもやりたい放題やってさっさとリタイアしたほうがいいとね。
       こういう傾向は個人ではもうどうにもならない。だからこそ政治という広い範囲に強制力を及ぼせる力が必要なんだけど、そういう政治家や国を回すはずの官僚も既に前述のことに気付いて私服肥やしに腐心している。
       なんで誰も社会主義や共産主義を叫ばないかといえば、資本主義下にあればもしかしたら自分も圧倒的な甘い汁を吸えるかもしれないからなんだよ。と同時にこれまで「努力(笑)」してきた人々はそういった全体主義的な統制がとられてしまうと自分のこれまでの努力が泡と消えるために資本主義における勝ち組は今の状態をなりふり構わず維持しようとする。
       でもこれはそれぞれの立場に立てば当たり前の話。何も社会主義共産主義を取れとは言わないが、資本主義のあり方について考えなければ、同じようなことが永劫続くだろうね。
       政治家がテレビで喋るような対症療法的な政策論が全てだと思うならねえ。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:26
     • ID:GZJaGgx80
     • 金は下流から上流に流れるんだから
       底辺に直接ばら撒いた方が経済は回る
       勤労意欲は失われるがな
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:26
     • ID:fxhua8rX0
     • ああ、やっぱみんな分かってるんだな。
       
       底辺→中間所得
       までの、
       大人の階段上る架け橋が必要なんだよな。
125. • 125. 名無しさん
     • 2014年12月01日 22:28
     • ID:NcMlNvpq0
     • 年齢と家族構成で財産に上限を設ける
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:30
     • ID:fxhua8rX0
     • ※122
       案外、その現代人の行き詰まりを救うのは、「女性原理」だったりする。
       ま、男社会の財界政界からは女性原理の出現なんて望めないんだけど。
       
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:31
     • ID:mca9S0bE0
     • ※123
       その底辺がそれだけの生産性を産み出してるのか？て事じゃないか。
       仮にそれだけの生産性は無いが、生産性の高い人間に高い税を掛けるなら、
       生産性の高い人間にとって日本は魅力的では無くなってしまう。
       
       結果として生産性の低い人間だけが集まる国、日本が出来る。
       経済はお金を使う事だけで成り立ってのでは無く、お金を稼ぐ事でも成り立ってる事を理解しよう。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:32
     • ID:lJ2fObk30
     • なんで底辺と高所得者でしか選択肢無いの？
       例えば人数が一番多い層が５００万だったらその層や周辺の所得者が潤うようにすればいいやん。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:33
     • ID:jW5B44sk0
     • 一方高所得者は税金払うの嫌がって海外に流出するのであった
       
       わしも億単位の金あったら国出るわ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:34
     • ID:mca9S0bE0
     • ※125
       凄く社会主義的だな。
       底辺には魅力的でも、優秀な人間には魅力の無い制度だろ。
131. • 131. 名無しさん
     • 2014年12月01日 22:34
     • ID:Y9dVY87O0
     • 昔の結婚について言及してるのがいるけど、昔は結婚しないと村八分にされた時代。
       だから、無理矢理にでも見合いをさせて結婚させてたんだよ。
       独身を通せたのは一人でも食べていける甲斐性のあった人だけ。
       特に女は身元保証人の紹介なしに働ける場所すら無かったから、家出をして生きていくことなんて出来なかった。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:38
     • ID:eeg7p.UMO
     • 私が子供の頃は１億総中流と言ってたな。今は中流が住み難い世の中だよ。恵まれない人の為に我慢しましょうを強制されてる。金持ちなんて日本では昔から少数派。それに成金は自分たちの生活をまもる事しか考えてないし。中流が減って下流が増えたのは頑張っても損だからでしょう。中流が下流から汁を吸い上げられてる。
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:40
     • ID:Mpy0CzTa0
     • 生産物を効率的に生み出さない底辺にいくら金やっても物が増えるわけじゃないから物価が上がるだけで終わる
       生活を豊かにすることで大事なのはお金の量じゃなくて如何に生産物の量を増やすかと言うこと
       その観点で考えたら金を使って物を生み出しそれによりさらに金を儲ける手法を熟知している富裕層に金をやった方がよっぽどマシだ
       富裕層も底辺にお金を還元しなければ消費が活性化しないことぐらいは知ってるからある程度は融通利かせるし
       格差社会だといわれているアメリカも何だかんだ言って物に溢れた経済大国であるのはその原理が働いているからだよ
       
134. • 134. 名無しさん
     • 2014年12月01日 22:42
     • ID:Y9dVY87O0
     • ＞128
       こういうのはディベートであって、議論を楽しむものだからな。
       そういう意味ではあんたの意見も一つの答えではあるが、条件付けされた中で知恵を絞るのがルールなんだよ。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:43
     • ID:ZsC66oVH0
     • ※120
       
       は、だから移民を入れろという話ですね（笑）
       
       俺もなー若いころは、アメリカに憧れて、彼らが強いのは常に上昇志向のカウンター勢（人種、階層）がいるからや！と思っていたのだけれども
       
       
       でも、やっぱりアメリカが強い（ような気がする）のは、日本に比べてアホの割合が格段にでかいというのはあるような気もする（笑）
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:45
     • ID:7Ug3kfVk0
     • 1で発言したが、同意ないな。
       
       ブラックをゼロにすると、利幅は減るが一定以上の労働力が必要となる。
       優良企業が増え休みが増えれば、嫌でもお金を使わないといけなくなる。
       と、趣味への消費が増える。
       勝手に景気が上がる。
       
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:47
     • ID:ARox5ui.0
     • 子供３人つ来るのを強制する法律通すとかな(笑)
       
       結局、何をばらまこうと市場が先細りするところに企業は投資しない。
       本当に金刷って国が持つなら、企業にばら蒔いて残業規制超厳格にして、少子化対策するのが一番だな。
       強制結婚なり、子供4人作ったら補助金2000万とかな。
       
       アベノミクス論者に言わせると金は永続刷り放題らしいしね。
       市場が延びるなら企業も雇用やら設備やらに投資するし。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:48
     • ID:ZFWpzu7B0
     • 消費税上げるなら所得税下げろ
       てか消費税上がったんだから新卒の初任給さっさとあげろよ一部上場してる企業
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:49
     • ID:CyPMn6.R0
     • お前らには何を言っても無駄。
       社会人も暇じゃないからかまってやれないけど、基本お前らは日本のウィルスだって、自覚だけはしてね？
140. • 140. 名無しの隣人さん
     • 2014年12月01日 22:49
     • ID:4cq52gYa0
     • こういう話になるとやっぱり終身雇用は良い制度だったんじゃと思う自分がいる。
       金持ちならともかく普通の家庭は将来の保証がないなら自然と貯蓄に回のが当然だって。生活保護だって受けれるかどうか分からないし。
       誰だって自分の生活が最優先に決まってるんだから。
       競争社会もいいけどほどほどにしとかないと。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:50
     • ID:7ftOuzIK0
     • ああ、二元論者…。わかったようなレスつけた君は彼らと一緒だよ。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:51
     • ID:RpwcG.an0
     • 害人
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       寄生虫
       
       
       
       コウ深刻にやさしくスンナ
       
       
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:52
     • ID:bakEiIvA0
     • 一番正しいのは、貧乏人でも金持ちでもなく中産階級の人間を優遇すること。ということは中産階級と貧困層を優遇する政治が正しい。ただ政治家も含めた富裕層というのは古今東西、自らの地位や財産を脅かすことはしない人種だということも頭に入れておかなければならない。野党時代に偉そうに大洞吹いていた民主党でさえ、金と権力に溺れ、その圧力に耐えきれる者はいなかった。つまり、我々はもっと富裕層とはどんな人間の集まりなのか、人間の欲望とはどんな風に動くのかをきちんと理解し、庶民的な政治家を選ばなければならない。
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:53
     • ID:RpwcG.an0
     • 
       
       
       
       
       竹中殺せばいいんじゃね
       
       
       
       
       
       
       北欧みたいにまあ日本もそうだが座れるだけじゃだめだろ
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:54
     • ID:aDzBx.rB0
     • 文明が進歩してんのに～とか言う奴はつい70年前や100年前の生きる厳しさを
       もっと認識すればいいと思うよ
       医療や保証やインフラや子供や年寄りの生存率や食料事情や乗り物や庶民の地位に至るまで、今の発展途上国より遥かに過酷だったんじゃないのかな？
       それでもこの国じゃ1億人が元気に生きていたんだぜ？
       少しは見習って口をぎゅっと結んでもっと進歩出来るように励めよ
       
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:56
     • ID:RpwcG.an0
     • 
       
       
       害人のほうがウイルスだろ
       馬鹿じゃネエの
       
       消えろ
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 22:58
     • ID:ARox5ui.0
     • 何かよく分かってない人間が多いようだが、大抵の社会問題は国民やら企業やらが努力すれば大抵解決する。解決せんのは国防とかな。
       
       少子化もそう。介護問題もそう。経済もそう。
       
       日本人が、5年かけて徐々に今の預貯金半分消費に使ったら、日本経済はかなり回復すると思うぜ。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:03
     • ID:Ga5ycdHd0
     • 完全管理社会における共産主義こそが最大多数最大幸福な社会だと思う
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:05
     • ID:IfQ.YUTd0
     • 高所得者は経済がまわらなくても平気
       底辺は経済がまわらないと死ぬ
       
       どっちを優先すべきかは明らか
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:11
     • ID:HwETyckk0
     • 墓に持っていく事は出来んのだし、遺族が居ない金持ちは使い切ってから逝ってくれ
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:12
     • ID:paI7IRba0
     • 俺らの提案なんて、とっくに議論にあがっては消えてるんだろうな
152. • 152. 　　　 　
     • 2014年12月01日 23:16
     • ID:Mx42TItf0
     • 微妙
       何が微妙って金持ちからお金を取って底辺を助けるってやり方
       他に支援の仕方があるんじゃないの
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:17
     • ID:Mpy0CzTa0
     • ※149
       つまり高所得者に金をやった方が良いってことだな
       金を効果的に使う方法を知らない底辺に経済を回す能力はないが金から金を生み出す方法を知っている高所得者には経済を回す能力があるからな
       経済が回れば底辺は高所得者のお零れに与ることができて万々歳
154. • 154. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年12月01日 23:19
     • ID:mca9S0bE0
     • ※152
       基本的には経済の底上げだろ。
       平等を目指した社会主義国が没落し、格差を容認した資本主義が台頭してるのだし。
155. • 155. 名無しの隣人さん
     • 2014年12月01日 23:22
     • ID:4cq52gYa0
     • ※153
       金から金を産むってのは投資に回すってことで物を買う方向とは逆だよ。
       そしてそのお陰で現状みたいな物が売れず、給料上がらず、貯蓄に回る日本が出来ているんだろ？
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:24
     • ID:wxDM3zke0
     • どっちでもないけど、敢えて言うなら可処分所得の都合上底辺に優しくしたほうが理に適う。
       経済を回すには大多数の人間に「自分は平均的な中間層だ」と思い込ませるのがベスト。
       だからこそ高所得にしろ低所得にしろ格差意識を浸透させてしまった小泉竹中路線以降致命的に金が回らなくなった。
       今からその方向に持って行くには資産家から大量に絞りとった上でBIでも導入するしかない。
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:27
     • ID:HNjSKlUl0
     • 「中流を増やす」とか「底辺を優遇」とかさあ、具体的にどうやるんだよ。
       全くその方法論無しに言っても子供の駄々に等しいわけで。
       政府が「よし中流増やすぞ」って決めたら中流が増えると思ってるとしか思えない、政府様万能論者多杉。
       
       企業様万能論者も多杉。
       企業が社会問題を解決するべきとか国民経済を考えて行動するべきとか頭おかしいのか？
       「企業が」ってのは取りも直さずその企業で働いてる国民（民間人）が、って意味なんだけど
       民間人に私利私欲捨てて公益のために動きなさい、って強制することが善だとどうして思えるの？
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:28
     • ID:g1z60UyU0
     • 今は大金持ってると嫌な目で見られるから金持ちも消費抑えてるんじゃないの？
       それに加えて金を使わない老人が資産を蓄えてるし。
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:28
     • ID:q2YxguUXO
     • 中間に優しくする
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:30
     • ID:j.SQuOTR0
     • 中流層を、いくら増やしても無駄。
       この国は、生活水準を上げすぎただけ。
       こういう書き込みで何度か書いたけど
       底辺が普通に結婚出来、子供でも出来る世が普通なの。
       それを年に何回か旅行して、食べに行って、飲みに行きたって欲望だらけの
       世代を作ったのが間違い。
       バイト同士の男女が質素でも、家庭が持てる考えてを植え付ける方が先。
       バブルでおかしくなったんだよ
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:33
     • ID:Mpy0CzTa0
     • ※155
       投資ってのは生産者にお金をやり利益を分けてもらうって行為なんだが
       要するに投資することで生産物が増えものが豊になるって事
       その利益を回収し再度生産者に投資して生産物が増えることでさらに豊かになっていく
       そして生産が活発になっていけば底辺層の仕事も増え収入も増え消費も拡大する
       一方底辺に金をやっても底辺はそれほど効率的に生産品を生み出さないから消費は増えても物は増えない
       つまりお金の流通量は増えるかもしれないが生産物の総量が増えるわけではなく物価ばかりが上昇していくだけに終わる
       どっちが経済、そして底辺にとっても有益かは明らかだろ
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 23:37
     • ID:sDQ.1Tdc0
     • まず失業率をゼロにする。徴兵制を復活させてニートを自衛隊に放り込む。底辺労働者から上級公務員まで加入する巨大労働組合をつくり、賃金の底上げ安定化を図る。
       消費税の廃止、累進課税の強化、公共事業の拡大、東京一極化を防ぐため国家機関は地方に分散、東京には宮内庁のみ。
       長くなるからこれくらいで…
       
163. • 163. 名無し
     • 2014年12月01日 23:41
     • ID:ZR9.ixHO0
     • >>42
       「なぜ昔はみんな貧乏だったのに子供をたくさん生んでいたのか」
       って問いに
       「今は裕福で金の心配がない奴が子供を生んでいる」って回答する知恵遅れ
164. • 164. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年12月01日 23:41
     • ID:u5vFpHEk0
     • 労働者に優しく、高齢者に厳しくする
165. • 165. 名無しさん
     • 2014年12月01日 23:53
     • ID:1LeIqaKd0
     • 俺に優しくすればいいと思うよ

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