1: ななしさん 2014/12/03(水) 01:19:16.02 ID:+s9UVovk0.net BE:837857943-2BP(1500)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
「会社の食堂でノンアルコールビール飲んでただけでクビになりそうなんだが」。こんなタイトルの2ちゃんねるのスレッドが11月に話題を呼んだ。
投稿主によると、昼休みに会社の食堂でノンアルコールビールを飲んでいるのを職場の上司に問いただされ、叱責された。その日は帰宅させられ、欠勤扱いになったという。投稿者は「コレ俺が悪いのか? かなり上にまで報告されててクビ確定っぽいんだ」と書き込んでいる。
●昼に1杯飲んで解雇は「不当」
「雇用形態が不明ですが、いずれにせよ、昼食中にノンアルコールビールを飲んだことのみをもって即解雇というのは解雇権の濫用となり、不当解雇になるでしょう」
澤藤弁護士はこう述べる。では、「ノンアル」ではなく、勤務時間中にアルコールを飲んだらどうだろう。
「もしこれが通常のビールであったとしても、昼食中の1回の飲酒のみを理由とする解雇も、懲戒処分としては行き過ぎです。同様の結論になるかと思われます」
軽く一杯のんだ程度でクビにするのは、行きすぎということだ。
http://www.bengo4.com/topics/2364/
「会社の食堂でノンアルコールビール飲んでただけでクビになりそうなんだが」。こんなタイトルの2ちゃんねるのスレッドが11月に話題を呼んだ。
投稿主によると、昼休みに会社の食堂でノンアルコールビールを飲んでいるのを職場の上司に問いただされ、叱責された。その日は帰宅させられ、欠勤扱いになったという。投稿者は「コレ俺が悪いのか? かなり上にまで報告されててクビ確定っぽいんだ」と書き込んでいる。
●昼に1杯飲んで解雇は「不当」
「雇用形態が不明ですが、いずれにせよ、昼食中にノンアルコールビールを飲んだことのみをもって即解雇というのは解雇権の濫用となり、不当解雇になるでしょう」
澤藤弁護士はこう述べる。では、「ノンアル」ではなく、勤務時間中にアルコールを飲んだらどうだろう。
「もしこれが通常のビールであったとしても、昼食中の1回の飲酒のみを理由とする解雇も、懲戒処分としては行き過ぎです。同様の結論になるかと思われます」
軽く一杯のんだ程度でクビにするのは、行きすぎということだ。
http://www.bengo4.com/topics/2364/
関連
仕事中にノンアルコールビール飲んだら停職食らった
2: ななしさん 2014/12/03(水) 01:21:47.58 ID:9mJ7M+/e0.net
ノンアルだったら当然だ
その上司訴えたらいい
その上司訴えたらいい
3: ななしさん 2014/12/03(水) 01:23:01.78 ID:HSM5yBLC0.net
ノンアルコールビール≒ジュースだろ?
なんで解雇なるん?
なんで解雇なるん?
23: ななしさん 2014/12/03(水) 01:39:48.29 ID:bmuhXAFn0.net
>>3
じゃあジュース飲めよ
TPO弁えろってことだ
じゃあジュース飲めよ
TPO弁えろってことだ
30: ななしさん 2014/12/03(水) 01:44:16.79 ID:Pu55e7Bq0.net
>>23
これだろ。あえてその場所その空間で進んで飲むか?
定時明けならまぁ、ってところかな。
これだろ。あえてその場所その空間で進んで飲むか?
定時明けならまぁ、ってところかな。
32: ななしさん 2014/12/03(水) 01:46:14.67 ID:nlk/S7LB0.net
>>23
そうそう
スレ見たけどそういうことだわ
隠れてコソコソ飲むってことは自覚があったんだろって言われて
すいませんの一言で終わる話なのに
ノンアルコールなのに悪いかって食い下がったんだよね
これからも問題起こす可能性大の人材ならいらねぇよってこと
そうそう
スレ見たけどそういうことだわ
隠れてコソコソ飲むってことは自覚があったんだろって言われて
すいませんの一言で終わる話なのに
ノンアルコールなのに悪いかって食い下がったんだよね
これからも問題起こす可能性大の人材ならいらねぇよってこと
64: ななしさん 2014/12/03(水) 02:22:27.35 ID:fH2HAzqy0.net
>>3
李下に冠を正さず
李下に冠を正さず
313: ななしさん 2014/12/03(水) 09:24:46.02 ID:7dLwQOnh0.net
>>64
飲まなければいいだけの話ではあるよなあ
アホだなあ
飲まなければいいだけの話ではあるよなあ
アホだなあ
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5: ななしさん 2014/12/03(水) 01:23:50.12 ID:F7tVCvsM0.net
ノンアルはジュースだろ
ちょっとシャキッとして震えも止まる かも
ちょっとシャキッとして震えも止まる かも
8: ななしさん 2014/12/03(水) 01:26:31.14 ID:MXFwUbUC0.net
もともと嫌われてたんだろ
10: ななしさん 2014/12/03(水) 01:26:49.07 ID:VIRD+TiM0.net
コレは、内規に抵触しないか確認すべきかどうかすら微妙な件だな…
13: ななしさん 2014/12/03(水) 01:28:35.47 ID:VIRD+TiM0.net
ノンアルビールって、微妙にアルコール含まれているんだな
この会社はウィスキーボンボンやアルコール入りケーキもダメだろうな
この会社はウィスキーボンボンやアルコール入りケーキもダメだろうな
75: ななしさん 2014/12/03(水) 02:59:58.35 ID:ZhPBZeBj0.net
>>13
今は完全に0。
今は完全に0。
429: ななしさん 2014/12/03(水) 11:33:50.59 ID:cpfNp6mPO.net
>>13
爺さん情弱丸出しだな
爺さん情弱丸出しだな
17: ななしさん 2014/12/03(水) 01:30:11.43 ID:Pm/4RyCK0.net
この程度でクビになるってことは、職場じゃもともと厄介者だったか無能だったかのどちらかだろ。
上司はクビにする理由を探してたんだろうが、ちょっと勇み足だったな。
上司はクビにする理由を探してたんだろうが、ちょっと勇み足だったな。
63: ななしさん 2014/12/03(水) 02:21:56.51 ID:DGT/HprF0.net
>>17
これだな
これだな
90: ななしさん 2014/12/03(水) 03:19:43.84 ID:icYaFeIY0.net
>>17
ですな
ですな
20: ななしさん 2014/12/03(水) 01:37:33.74 ID:0jLR7nhc0.net
ノンアルコールだからいいだろ
バカかよ
バカかよ
21: ななしさん 2014/12/03(水) 01:37:52.72 ID:PcJcGTBt0.net
不当なのはごもっともなんだけど、こいつもこいつで面倒臭そう。前々から腫れ物扱いだったんでしょう~
25: ななしさん 2014/12/03(水) 01:41:02.36 ID:QT0Auihn0.net
注意されても「いや、これアルコール入ってないですよw」とかドヤ顔でほざくつもりだったんだろ。
こういう、わざと紛らわしいことしてくだらねえ持論展開しようとするクソ以下のボケは解雇で当然。
社会人として不適格。
こういう、わざと紛らわしいことしてくだらねえ持論展開しようとするクソ以下のボケは解雇で当然。
社会人として不適格。
26: ななしさん 2014/12/03(水) 01:41:34.76 ID:v2fMRHt10.net
ノンアルコールとはいえ、周りから見たら「あいつビールなんて飲んでやがる」って思われるの当然だろ
そして他の人も「あ、別に昼にビール飲んでもいいんだ」って思ってしまう
他社からも「あそこの会社、昼にビール飲んでるらしいぜ」ってなる
そして他の人も「あ、別に昼にビール飲んでもいいんだ」って思ってしまう
他社からも「あそこの会社、昼にビール飲んでるらしいぜ」ってなる
28: ななしさん 2014/12/03(水) 01:43:55.04 ID:wbKDW/bN0.net
>>26
せやな
でもやりすぎやな
せやな
でもやりすぎやな
27: ななしさん 2014/12/03(水) 01:43:32.09 ID:S1pDeKPX0.net
アルコールの有無が問題なんじゃねーだろ
34: ななしさん 2014/12/03(水) 01:48:20.75 ID:J2jM5HOk0.net
法的にはセフかもしれないけど
あまりにも社会性が無さすぎ
あまりにも社会性が無さすぎ
36: ななしさん 2014/12/03(水) 01:50:45.35 ID:FXOlPe1q0.net
飲むなって言われたら飲むなよ
みんなが規律を守って仕事してるから調和が取れてるんだぞ
チームの和を乱す奴はいらない
みんなが規律を守って仕事してるから調和が取れてるんだぞ
チームの和を乱す奴はいらない
37: ななしさん 2014/12/03(水) 01:53:13.38 ID:PdQ3Xdu90.net
ノンアルコールビールがジュースと同じとか言ってる奴は感覚がおかしいだろ
169: ななしさん 2014/12/03(水) 06:58:02.83 ID:X8Tdf3Ju0.net
>>37
法的には清涼飲料水なのだが普通の人は会社では飲みません。
そこらから考えて常識がない人なのでしょう。
法的には清涼飲料水なのだが普通の人は会社では飲みません。
そこらから考えて常識がない人なのでしょう。
172: ななしさん 2014/12/03(水) 07:03:47.41 ID:c6ClJKyP0.net
>>169
俺は飲まないけど、飲む人を常識がないとか感覚がおかしいなんて普通の日本人は思わないと
俺は飲まないけど、飲む人を常識がないとか感覚がおかしいなんて普通の日本人は思わないと
190: ななしさん 2014/12/03(水) 07:22:19.11 ID:1fcd5gb40.net
>>172
社内でワンカップの入れ物に水入れて飲んでたら普通注意されるでしょ。
遊びではないんだからね。
業務車両を運転中も同じ。
そういう事をあえてやる人は自営で好きにすればいいよ。
社内でワンカップの入れ物に水入れて飲んでたら普通注意されるでしょ。
遊びではないんだからね。
業務車両を運転中も同じ。
そういう事をあえてやる人は自営で好きにすればいいよ。
194: ななしさん 2014/12/03(水) 07:29:03.12 ID:c6ClJKyP0.net
>>190
されねーよ。
されねーよ。
199: ななしさん 2014/12/03(水) 07:32:57.87 ID:1fcd5gb40.net
>>194
あえて会社を挑発してどうすんの。
解雇までするのは違法だとは思うがチンピラじゃないんだから喧嘩ふっかけるような事をするのはダメだ。
あえて会社を挑発してどうすんの。
解雇までするのは違法だとは思うがチンピラじゃないんだから喧嘩ふっかけるような事をするのはダメだ。
39: ななしさん 2014/12/03(水) 01:56:12.27 ID:ZQisp3O5O.net
空気読めって奴だな
確かに違法ではないが、見たら「えっ!?」って思う。
確かに違法ではないが、見たら「えっ!?」って思う。
56: ななしさん 2014/12/03(水) 02:14:25.73 ID:J2jM5HOk0.net
ま、モデルガン持って閉店間際の銀行に行って「オモチャですよ!w」って言ってるようなもん
ちょっと違うか
ちょっと違うか
59: ななしさん 2014/12/03(水) 02:17:36.34 ID:MSkqvHeP0.net
20: 名無しさん@おーぷん 2014/11/11(火)14:46:58 ID:2KHQMS64c俺バカ上司に説明してあげる「いやwwwこれノンアルコールビールですよwwwアルコール0ですよ?分かります?」バカ上司「んな事聞いてねえんだよ!会社にそうゆうの持ってくるのが非常識なんだよ!!」俺「そんなら、あなただって勤務中にタバコ吸いに行ってるじゃないですか?」バカ上司「ちょっと来いテメェェェエエ!」
意味わかんねえよ
65: ななしさん 2014/12/03(水) 02:23:31.91 ID:fH2HAzqy0.net
>>59
こら嫌われるわ
典型的2ちゃん脳
こら嫌われるわ
典型的2ちゃん脳
253: ななしさん 2014/12/03(水) 08:31:50.28 ID:1aJxIiLP0.net
>>59
こんな社員いらないわ
こんな社員いらないわ
562: ななしさん 2014/12/03(水) 14:55:40.06 ID:KUhAx0xN0.net
>>59
あ、こいつはダメだ
普段から態度悪いんだろうな
あ、こいつはダメだ
普段から態度悪いんだろうな
595: ななしさん 2014/12/03(水) 16:17:03.31 ID:xwliTjzd0.net
当事者の>>59このレスを見ると擁護の余地は無いよね
66: ななしさん 2014/12/03(水) 02:23:46.52 ID:qa7DeWUX0.net
まあノンアルコールだったとしても喧嘩打ってるようにしか見えんわなwww
別にルールに違反してないなら何してもいいって考え方なら、そういう奴はルールに違反してない範囲でなら何されても文句言わない覚悟をしないと
別にルールに違反してないなら何してもいいって考え方なら、そういう奴はルールに違反してない範囲でなら何されても文句言わない覚悟をしないと
関連
仕事中にノンアルコールビール飲んだら停職食らった
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1417537156/
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Comment
1.
名前:名無しさん。
投稿日:December 03, 2014 20:22 ID:PQpk5gLe0
社畜スレきもすぎ。
2.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:28 ID:yk9cHsqM0
職場で苛めて辞めさせればいい
3.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:33 ID:PQpk5gLe0
常識がーも、ケンカ売ってるーも、組織の輪がーも全部心情的にわかるが、不当解雇は会社がバカすぎ。
こいつは確かにクズだが、裁判やったらクズの勝ち。
いくらでも対処法ある中で一番頭の悪い対応した会社もバカ。
クズ対バカでクズの勝ち。
こいつは確かにクズだが、裁判やったらクズの勝ち。
いくらでも対処法ある中で一番頭の悪い対応した会社もバカ。
クズ対バカでクズの勝ち。
4.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:35 ID:PQpk5gLe0
会社にクズが発生するなんてある意味当たり前の世の中で対応がバカすぎると思う。
5.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:42 ID:PQpk5gLe0
俺も心情的には「こいつはクズ」でほとんどのレスに同意するが、それを理由に解雇なんて馬鹿すぎる対応はしないけどなぁ。
「これは擁護できないw」とか言ってる多くのレスの人達もこの会社のような頭の悪い人でないことを祈りたいわ。
「これは擁護できないw」とか言ってる多くのレスの人達もこの会社のような頭の悪い人でないことを祈りたいわ。
6.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:42 ID:tzZqyTCV0
李下に云々はわかるけど、問題は解雇権の濫用ってことだろう
それこそ李下に冠を正さずだからこれからは控えなさい的な注意ですますべき
ってことじゃねえの?
それこそ李下に冠を正さずだからこれからは控えなさい的な注意ですますべき
ってことじゃねえの?
7.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:44 ID:Upm5phKr0
わし昔勤めてた会社で
普通にマグカップにビール入れて飲んでたわ
普通にマグカップにビール入れて飲んでたわ
8.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:47 ID:Vqh.C5570
※欄のほうがまともで安心したわ
これで解雇はやり過ぎ
これで解雇はやり過ぎ
9.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:52 ID:PQpk5gLe0
こんなクズは世の中に無数にいる
こんなクズを抱えた会社も世の中に無数にある
このニュースは『こんな珍しいクズがいた』ではなく『こんな対応をした珍しい馬鹿会社』と読み解くべき
こんなクズを抱えた会社も世の中に無数にある
このニュースは『こんな珍しいクズがいた』ではなく『こんな対応をした珍しい馬鹿会社』と読み解くべき
10.
名前:
投稿日:December 03, 2014 20:58 ID:PQpk5gLe0
だな。こうゆうクズと即解雇した会社、圧倒的に珍しいのは会社の方。
世の中の多くの会社がどんな対応をしてニュースにならないようキチンと経営してるかを考えるべき。
世の中の多くの会社がどんな対応をしてニュースにならないようキチンと経営してるかを考えるべき。
11.
名前:
投稿日:December 03, 2014 21:35 ID:VwSginQb0
人権
労働者の権利
を主張する「左翼弁護士」
というネトウヨの意見まだ‐?w
労働者の権利
を主張する「左翼弁護士」
というネトウヨの意見まだ‐?w
12.
名前:
投稿日:December 03, 2014 21:36 ID:7n..uTfr0
昔だったらノータイ、ノー腕時計なんてこれと同じレベルの非常識だったけど、こういう非常識とされる奴らが頑張ってくれたお陰で今があるんだよなぁ
個人的には仕事中にノンアル勢を応援したいわ
個人的には仕事中にノンアル勢を応援したいわ
13.
名前:
投稿日:December 03, 2014 21:40 ID:iXANfSxt0
いまじゃ、閣議もノータイでおkな時代なんだよな。
グレートサスケのマスクは駄目難だっけ?
グレートサスケのマスクは駄目難だっけ?
14.
名前:
投稿日:December 03, 2014 21:46 ID:Kniarsxs0
職務中にノンアル飲んでわざわざ周囲驚かせるような奴は
救いようのない馬鹿なのは確かだけど
その救いようのない馬鹿というだけで解雇はできないってことだよ
救いようのない馬鹿なのは確かだけど
その救いようのない馬鹿というだけで解雇はできないってことだよ
15.
名前:
投稿日:December 03, 2014 21:49 ID:3nvOmdwI0
やってることが教師の前でココアシガレット齧るガキ並なんだよなあ
社会人になってもそれなら関わり合いになりたくない部類の人間だわ
社会人になってもそれなら関わり合いになりたくない部類の人間だわ
16.
名前:
投稿日:December 03, 2014 21:51 ID:.Z2pLUjt0
誤解されるような商品作ったメーカーが悪い
17.
名前:
投稿日:December 03, 2014 21:53 ID:42n5tPHuO
敷地内であっても車や重機を扱う仕事なら飲酒は完全NGだけど、なんで会社にノンアルコール持ち込んだんかな?
接待とか式典・展示会などで昼間っから少し飲む事もあるけど、そんな日は基本的に午後の予定いれないで帰宅するからコイツの状況が今一わからん。
接待とか式典・展示会などで昼間っから少し飲む事もあるけど、そんな日は基本的に午後の予定いれないで帰宅するからコイツの状況が今一わからん。
18.
名前:
投稿日:December 03, 2014 21:53 ID:ntP5cM8J0
※12
客の前でとかはどうかと思うが
社内でこういうことできるのはいいよねww
客の前でとかはどうかと思うが
社内でこういうことできるのはいいよねww
19.
名前:
投稿日:December 03, 2014 22:04 ID:TNhKxtTE0
うちはだれでも知ってる業界トップだけど、定時すぎたら残業中、
酒飲んで仕事してるわ。
というか、上司が酒持ってくる始末。
まじでせっぱつまってると断るけど。
つーか、仕事ができてれば文句言わせないし。
雑魚からなんか言われたら、飲酒以下の分際で調子乗るなと切れるわ。
まあ、仕事がうまくいってないなら大人しくしとけとは思う。
酒飲んで仕事してるわ。
というか、上司が酒持ってくる始末。
まじでせっぱつまってると断るけど。
つーか、仕事ができてれば文句言わせないし。
雑魚からなんか言われたら、飲酒以下の分際で調子乗るなと切れるわ。
まあ、仕事がうまくいってないなら大人しくしとけとは思う。
20.
名前:
投稿日:December 03, 2014 22:17 ID:3nb7tKW.0
ノンアルを呑んではいけない罪なんてないし、ノンアルを飲んだから解雇なんてなったらメーカーがキレるだろ
21.
名前:
投稿日:December 03, 2014 22:26 ID:FaNz6HVv0
首になったら、社名を明かせ
馬鹿会社に鉄槌だ!
不買運動なら喜んで手伝う
馬鹿会社に鉄槌だ!
不買運動なら喜んで手伝う
22.
名前:
投稿日:December 03, 2014 22:32 ID:.aYTd5m.0
>>20
でも、ノンアルは未成年には売れませんって貼り紙してる店も多いんだぜ
売る側も、一般的なジュース類と完全に同じ扱いをしてるわけじゃない
でも、ノンアルは未成年には売れませんって貼り紙してる店も多いんだぜ
売る側も、一般的なジュース類と完全に同じ扱いをしてるわけじゃない
23.
名前:
投稿日:December 03, 2014 22:40 ID:FYKlPm510
上司の煙草休みっておkなの?
24.
名前:
投稿日:December 03, 2014 22:50 ID:Ftwxm1jV0
ビジネスランチたったら、ワインやビールは当たり前だけど。
17に同感。
17に同感。
25.
名前:
投稿日:December 03, 2014 23:49 ID:sYvLeT7a0
わざわざ買ってきたのか?
会社の食堂で売ってるわけではないのだろうが。
そもそもノンアルのビール飲料飲むくらいならプレーンの炭酸水のが良いと思うが。
美味いとは思えないんだよね。
ホッピーなら美味いと思うけどアレは少し入ってるから良くないな。
会社の食堂で売ってるわけではないのだろうが。
そもそもノンアルのビール飲料飲むくらいならプレーンの炭酸水のが良いと思うが。
美味いとは思えないんだよね。
ホッピーなら美味いと思うけどアレは少し入ってるから良くないな。