やっぱ自閉傾向なパーソナリティに生まれついた時点で色々見放されてたんかね？
>>1
改善できません。
コミュ症はほとんどの場合、発達障害が原因だから。
遺伝の問題だから。
せめて自分は子孫を残さないように残りの人生を耐えて過ごすか、自殺するかしましょう。
俺は来年死ぬけどね。
元々なのかある段階からなのかで違うと思う
マジレスすると芸術家を目指せ
>>4
マジレスすると芸術家は目指すものじゃない
本人がそう名乗った時点で芸術家になる
アスペだから諦めるしかない
趣味を見つけようぜ
コミュ障のおっさんでもひと昔前なら一定の職に就いていたようだし、望めば結婚すら可能だった
結婚など望むべくもなく、否応なしに不安定な就労枠に押し込まれてしまう今となっては信じられないことだが
コミュ障な上に人間関係の構築に対するやる気も起きない
そんなオーラ全開したら周りから変な奴扱い
なんかもうロボットにでもなりたい気分
なんつうかもう勘弁してほしいよな
仕事の合間縫ってぺらい会話のネタ探しては必死こいて関係作りに精出してるお前ら、正直人間関係面倒だろ？ダルいんだろ？
不毛な飲み会、なれ合い、コミュニケーション…
そんなもんの全ていっそ開き直ってやめちまったとこで何か問題あんのかよと
職場の中心で叫びたくなる
>>8
得手不得手はそれぞれあるよな
俺は自炊すんの大して苦にならんけど
料理は無理って人もいるだろう
人間関係も
軽く流せる人もいればどうにも苦手で堪らんという人もいるだろう
同じことだよ
スキル持ってない奴は無理したってどうにもならん
ただ
食いもんは金さえ出せばそこらで買えるが
人間関係はアウトソーシングしようがないという…w
コミュ障という人格でいままで生きてきたからコミュ障が治ったら俺が俺でなくなっしまう
オナ禁は効果あるはずだ
昔の自分が間違ってた、と反省し違う自分になったはずなのに、それでも駄目
根がひん曲がっちゃってるのを直すのは無理ゲーだわホント
きちんと挨拶して笑顔で接して相手を否定しなければどうにかうまくいくと思ってた
他の努力が絶望的に足らんかー
せめて酒が飲めればなぁ・・・
飲み会何度も出れば、コミュ力上がりそうなのに。
黙って飲み会が終わるのを待ってるだけで何になるというのか
俺はもうコミュニケーションに関しては諦めた
払拭しきれないある種の特質的な空気を纏ってるんだと思う
替わりに周囲の揺さぶりに易々と乱れない強い心としなやかな芯を自分の中に持ちたい、と考えるようになった
>>18
俺もそんなオーラあるわ
俺のやることはみんな反応薄いけど、ほかの奴が同じようなことするとみんなが笑ってるんだよね。
誰かと会うたびそんなことばっかりだから誰とも関わらないのが楽になってくるんだよね
せめて礼儀作法を、と思っては居るんだが、馬鹿すぎて身につけられない
寺修行いくか…
礼儀作法ではないよね
もっと薄っぺらくて無形的だよねコミュニケーションって
そうそう
朝来たら挨拶だけじゃ足りない
挨拶したら、まずジャブを入れるように、今朝の天気や通勤の途中の出来事などに軽く触れる必要がある
話を振られたら、朗らかな笑みをたたえて軽く気の利いた感想を添える
例）「おはよう〜 なんか今日雨降りそうだな〜」「おはようございま〜す 自分傘持ってきてないっすよw」「折りたたみ傘くらい鞄に入れとけよw」
これで気持ちの良い朝が始まる
会社の人間関係なんかこんな他愛ない会話の積み重ねなんだろうが、
この他愛ない会話の糸口がどこにあるのか、コミュ障の俺にはどうしてもわからない
「外まだ雨降ってる？」とか「もう風邪大丈夫？」とか会話の糸口にもテンプレがあることに最近気づいた
ただ天の邪鬼な性格上、その他愛ない会話がしぬほど退屈で下らないので自分から使ったことはない
プライベートとか人生が上手くいってるときは誰とでも上手く喋れる
他が楽しくて会話とかどうでもいいから
無口キャラでいくしかない
つうか雑談無理
仕事での会話ではハキハキ返事しとけば、それで問題なし
勝手にやる気あると勘違いしてくれる
精神科行ったら改善するのかな
電話するのが怖い
バカは死ななきゃ治らないなんてもうしまして
あるサイトによれば、コミュ障とは
×自分に自信がない→人前で緊張し、自然な振る舞いが出来ない不安定な状態に→頭の回転が鈍る→適度なタイミングで適当な言葉が紡げない、発言すべき機会に話せない
○何らかの欠陥により、言葉を紡ぎ、自らの考えを的確に表現する作業に困難を要する→適度なタイミングで適当な言葉が紡げない、発言の機会に話せない→人前で緊張し、自然な振る舞いが出来ない不安定な状態に→自信を失う
やはり脳に欠陥があるということらしい
ひとりで泥んこペタペタやってご満悦な保育園時代
後ろで笑い声聞こえてきて自分を笑ってると思って泥団子投げつけてたわ
なんであんなにキチガイだったんだろ…
コミュ症の親は切れやすいというかどうでもいいことでブチ切れたりしてたんじゃないか違うか
そういう面も確かにあったな
それだけでなく色々な要因が絡まりあっているんだろう
ある意味巡り合わせや運がなかったけど、まだ何とかできるはず
とりあえず、まともに子育て出来るような親じゃなかったと思う
挨拶すら教わってねえ
20代半ばで結婚して定年なる前には孫も小学生くらいってのがすげぇ羨ましい
結婚すると姑がついてきたり大変な面もあるけど
いい旦那がいれば関係ない
俺はこのまま孤独し
独身男は死ぬのが60歳くらいだぞ
無理に話そうとしてアウアウするより適当な相槌と挨拶だけでもいいと思う
それでもコミュ障扱いされるかもしれないけれど物静かな人として認識してもらえばそれでいい
コミュ障なんだけど仕事場ではなるべく喋るようにしてるわ。
ただ最近、研修で若い人達が入ったんだけど今時の若者になに話し
かけて良いか分からないので結構ガチで困ってる(´；ω；｀)
>>45だけど頑張って若者と会話するように心がけてるよ。
とりあえず一般的な時事ネタ(韓国船沈没)とかの話題を振ってるわ。
この前ちょっとガンダムの話題を振ったら「あんまり興味ない」って
言われたわ。後でググったら今時の若者はガンダムに興味ないのね。
(ゲーセンで若者がガンダムのゲームをやってるのを見かけるから興味
あるのかと思ったら、一部のマニアだけに人気なのね)
大体障害とかいう時点で「正しい」コミュニケーションありきの話なんだよな。
この正しいコミュニケーションに乗っかるための建前みたいなものに意味を見出だせないし、だからわざわざつくらないんだよなあ。
決まった建前がないと会話の度に返事を考えようとするから、しかも慣れてないからあうあうあになる。
なんでつくらないか考えると相手に共感できないというか相手のことはどうでもいい、他人は他人だろっていうわけで。
なんでそういうふうになるのか考えると他人の本心なんか考えたってわかるわけないし、基本自分が構ってほしくないから。
じゃあなんで構ってほしくなくなったのかっていうと、酷い構い方されたことのほうが多いから。
いいとか悪いとかの話でなくこんな感じだと思う。
たとえば５人のグループがいたとして２人くらいが適当に話題を作る
残りの３人はこれもまた適当にリアクションをとる
リア充といわれる集団はそういうものではないかと俺は思う
そういう人たちのやりとりがコミュニケーションなのかどうかはわからん
上っ面だけの仲良し集団で上手く同調しながら立ち回ることがコミュ力だと俺は思わないな
逆に話術が巧みで聞き上手だから集団で上手くやっていける人もいると思うけどね
とりあえずは話の内容よりも話しかけることの方が大事なんじゃない？
正直尊敬するよ
>>54
何を話しかければいいの？
たとえば、話しかけるには今自分の頭にロードされてるデータを話すことに
なるわけでしょ。でもそのロードされてるデータが、相手の脳にもロードさ
れてるとは限らないじゃん？
仕事関係なら仕事の話をすれば相手はレスポンスを返せる。
趣味が同じ友達なら趣味の話をすれば相手はレスポンスを返せる。
こう考えると、話しかける内容って自ずとある程度限定されてしまう。
そして、話すことにもエネルギーを消費するから、無益な話をすると
相手は不快になる。楽しくない話、低レベルな質問、こういう類の話しかけ
は相手を不快にするだけ。
勿論話が面白い人間が相手に話せば相手は楽しいわけだから何の問題もない。
が話が面白くない人間がやたらめったら話しかけても、相手にとっては
レスポンスを返すエネルギー消費が無駄なのです。
>>56
まあ確かに話しかけにくい人っていますよね。仕事仲間で競馬好きな人が
多くて中には競馬の話しだけしか喋らない人がいるけど、自分は全く競馬
やらないなら話しかけようがないです。仲は良く仕事の話しは普通に会話
とかするんだけど、たまに話のネタが無くなって微妙に気まずくなったり
しますわ。
極度のコミュ症なら、なんも予定立てずに旅行するといい刺激になるよ。
冬の北海道とか治安の悪い国とか、なんか喋らんと死にかねないし
難しいところなんだよな
会話スキル0な自分はほとんど挨拶と仕事の話だけにとどめてる感じだ
話しかけることに意味があるのと裏腹に足止めさせることにもなりかねないし、かといって全く話しかけないのもあれだし、さじ加減なんだよね
職場でコミュ障に囲まれたチームだと落ち着く。
普通人に囲まれると悲惨。みんながワイワイやってる中でのボッチは辛い。
辛いけど声出ない
幸い新卒からいる企業だし人数少ないし
周りから性格分かってもらえてるから仕事だけは続いてる。
この病気は一生治らないと思う。
話す事が仕事になってしまったんで、話さざるを得ない
取りあえず天気と最近のニュースで持たせる
コミュ障って改善はできるけど、完治は不可能だよな。
たまに「昔は口下手だったけど〜」とか言ってる奴いるけど、
ガキの頃からずっと友達０だった訳じゃないだろうし、
元々コミュ障ってほどの奴じゃなかったんだよね。
コミュ力以上の魅力がある奴なんだろ
治せるようなレベルのやつはコミュ障というかただ口下手なだけで
コミュ障とは不治の病
単なる口下手や引っ込み思案や無口や人付き合いが苦手な奴をコミュ障と名付けているだけなんだろうな
そしておそらく今まではそういう人たちに対して世の中はある程度寛容だったのかもしれない
俺はコミュ障＋ヘソ曲りな性格。
普段は無口だけど、たまに発する言葉はかなり尖ってると周りの人に言われる。
今日も職場の同僚を半ギレにしてしまった。
俺みたいなタイプのコミュ障は不治の病だな。
話すのが苦手なら聞き上手とやらに成るしかない
相手の話をひきだす上手さが欲しい
聞きたいことを聞けばいい
それに相手が答える事で会話になる
会話が続かないということは、どちらかが相手の事にさほど興味を持っていないということ
お互いにお互いの事を知りたいと思う気持ちが会話する事において最も大事
つまり俺はあんまり他人に興味がない
自分の印象や見返りしか考えてない
だから会話出来ない
口は動かせても目線が駄目なら台無しだよ
相手の方を見ていないと話を聞いていないと思われて相手も話す気無くなるし、
目を見て話そうとして不自然相手の目を凝視してしまうと相手が怖がるし。
基本は顔全体を見て会話に合わせて目を合わせるのが正しい話し方らしいが
慣れてないせいか、相手の顔全体に焦点を合わして話せない。
普段パソコンの画面を見つめすぎなのかも知れないが、一点凝視になってしまう。
自分の事を話すのが苦手。
趣味も無いし、一時期引きこもってたし、
バイトもサークルもやってなかったし…
自業自得だけど、もうどうしようもない
会話の内容を変な方向に解釈してしまう癖を何とかしたい
あるあるだけどこの歳まで治らなかったんだから無理だろ
親相手でも真顔で話しかけられるとヘラヘラして
次何を言っていいか分からず喋れなくなる
やばすぎ
会話が始まろうとしても二往復いくかいかないかで終了
業務上の連絡は辛うじてできる
しかし雑談ができん
請け負ってる仕事で不明な点があると、
取引先に電話で問い合わせするんだが、
説明が下手すぎて相手に伝わらない・・・
足りないスキルを分析→実践して失敗を繰り返す
これしかない
コミュ障って基本他のスペックも低いだろ
特技があれば別だけどでもそれの殆どは胸張って人に言えることじゃないだろ？
ＰＣの操作が早い分他の人よりちょっと早く資料とか作成できる程度か
コミュ力の差を覆せるほどじゃないな
俺は飯を食うのが早いくらいしか取り柄がない
第一印象は悪くないらしいので、面接とか初対面の会話は割と苦にならない
多少愛想がいいチンカスのやるような訪販セールスで食い繋いでたこともある
人間関係の中に放り込まれてメッキ剥がされてトラブって自爆してあちこち転々としてきました
>>85俺もそう。
人間関係の中に放り込まれるのて
最大の拷問なんだよな。
他の人間とは常に距離を取りたいのに
いろんな人間と関わらなければいけないなんて
地獄だぜ！
面接は新卒で緊張してるってことでごまかせたが
今やれと言われたらもう無理
自分に自信ないから他人と接するのが怖い
どうしよう
相手の話がとことんつまらん
心のかで、あっそ、それで、うぁ痛い、と突っ込みながら我慢して話聴いてるが
顔にばっちりでてる
興味を持つ必要はないんだよ
どう受け答えができるのかが問題なわけで
もちろん会話の続かない返答なんて論外、周りからの自分の評価下げるだけだよ
自分に合った仕事に就いたらコミュ力格段に上がったぞ。
俺の場合は食品営業から非食品営業への転職だったがな。
最初は自信なかったんでコミュ症丸出しだったが慣れたら上司にも負けん位
結構良い感じで取引先といい関係を築けるようになってきたよ。
俺は風俗で女と話して少しはコミュ力マシになったと思う
相手の話をよく聞くのが重要だな
そしてゆっくり聞こえるように話し返すのがいい
自分の性格にピッタリ合う仕事に就くことが重要かな。
俺は以前は最悪なくらい自分の性格と相性悪い仕事してたんで毎日
イライラカリカリしててコミュニケーションどころじゃなかったからな。
今はやってて楽しいと思える仕事してるんでかなりコミュ力上がったよ。
生きてく上で仕事は切り離せんから、自分の適職を考え直すのも一つの手かな。
>>93
今はどういう仕事してる？
>>94
雑貨のルート営業してるよ。これが自分ではまったく想像していなかったくらい
自分に合ってたんだよ。転職する時に、もう営業は嫌だ！！と思ってたんだけど
入ったら思いっきり営業だった。で、傷は浅い方が良いと思っていつ辞めると伝えようか
悩んでたが、慣れてきたら楽しくなってきてハマってしまった。そこからどんどん
取引先の人と会話するのが楽しくなっていったよ。それで普段のコミュ症も
解消されていったな。
孤独は解消されないのか？
絶対営業嫌だと思ってたけど孤男に向いてる営業と向いてない営業ってのもあるんだな
>>96
ほんの少しは解消された気がする。とはいっても学生時代の友人と誰とも2年以上
連絡取ってないけど。
>>97
あるな。前の仕事は営業という名のただの配送だったんで取引先の人と会話も
最低限の事しかしなかったが（商品いくつ持ってきましたーみたいな）今の仕事は
もっと細かく話さないといけないのでなかなか気を使ったが、慣れたらこっちの方が
合ってたわ。話すの苦手と思い込んでただけで実はおしゃべり好きだったんだって
自分で自分に気づかされたわ。
人の目を見て話すことができないので
営業はまず無理だな。
コミュ障は遺伝あるぞ
親父がコミュ障で金に釣られたアホ母親と結婚。愛もなにもない
母親の家系は自己中で孤独な人ばかり 40代未婚がいる
俺も改善できないと思う。
人とは感情が少し違うとかの部分も含めて自覚してる。
騙し騙し生活するしかないと思うよ。
コミュ障でも同じコミュ障とつるんで楽しくやってる奴が大半なのにな
俺は同族嫌悪でそういう奴等とあんまり関わり合いたくないからずっと惨めに孤独
まぁ正直同族嫌悪しちまうよな
自分の現状を認めたくないから、同類見た時に普通に見下すし、自分は違うと思いこむ
実際彼らのほうが他人に好かれてるのにな
それでもプライドは捨てられないのよ
試しに輪の中に入ろうとしたこともあるけど嫌悪感で3日と持たなかった
30近くまで資格浪人してて、家と学校の往復、口動かすのは食べる時のみ
最初の仕事はコミュ障過ぎてクレーム貰ったり、上司にもあきれられ、鬱、自殺未遂まで行って退社
次は子供相手に決まった内容言うだけなら何とかなるかもと塾勤務
なんともなるわけなく、「決まったことしか言わず面白くない」と評価され、先輩からは詰められ、生徒からは授業以外はほぼ無視されてた
ここで少し踏ん張って、来た生徒には元気良く笑顔であいさつを心がけた
少しずつ話す生徒が増えて色々質問に答えること多くなる
このあたりでコミュ障が少しましになった気がする
受け身の会話が多かったけど自分からも話しかける割合が増えてきた
今はワーキングプアだがパソコン教室勤務
爺ちゃん婆ちゃんと適当にのんびり会話してる
家帰ったら無言無表情だが
お前らは俺と違って外に出てるから俺と違って世間()に出てるから余計に孤独ということの
辛さ・惨めさがわかるんだろうな・・・俺はそういうの遮断してるからよくわからん
こういうスレを見てると一層社会に出たくなくなる
>>114
どうやって生活してんの？
元気の無い奴、声の小さい奴は端に追いやられる単純な仕組みは
小学校も会社もそれは本当に何一つ変わらんよ
会社だと職種職場によるが
仕事ができたら一目おかれるんじゃね
>>116
仕事が出来る人はたいていコミュ力抜群
専門職ならコミュ障で仕事出来る人もいるけど、たいていそういうタイプはその仕事においてコミュ障を補って余るぐらいの抜群のスペシャリスト
>>118
権力掴んだらええねん
コミュ障やからって諦めたらあかんねん
権力掴んで舐めたやつシバキ回したったらええねん
「仕事ができる」って認識されてる様な人は少なくとも
基本の報連相もまともにこなせないタイプの人間では絶対無いよ
ガチガチの研究職とかだったら違うんだろうけど
俺も報連相とか電話の段階からもうダメ
同僚の前でアウアウアー発症して腋汗ダラダラかきながら無念の受話器パスとか恥ずかしすぎて死にたくなる
勇気出して声出したり話かけても「え？」「何て言ってるの？」「すいません、もう1回お願いします」とか相手に困惑されること多すぎ
何で他の人のように会話がスムーズにすすまないんだろ？
俺、冷や汗脇汗かきまくりだから仕事終わったあとはたぶんクサクサだわ
休みの日は風呂入れば1日冷や汗かかないからそんなににおわないのに
>>121
「え？」「何て言ってるの？」「すいません、もう1回お願いします」ということは、俺もよく言われるけど声が小さいか滑舌が悪いか早口過ぎるんじゃないか
喋りが下手な自覚はあるし努力もしてるのに
これでもかってぐらい伝わらないよな
滑舌って喋ってないとドンドン悪くなる気がする
滑舌悪過ぎて電話対応が嫌過ぎる
「何時もお世話になっております。」って最初の一文がはっきり言えない
緊張してカミカミになって訳わからん事言っちゃう
コミュ症は自分を大事にして自分にあった生活しないと駄目。おれも恥かきまくりで苦しいわ
