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起業して失敗した結果wwwwwwwwww:キニ速

    起業して失敗した結果wwwwwwwwww

    21
    コメント

    1:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:20:36.25ID:6Wh0h9Cq0.net
    人間のクズ以下の扱いンゴwwwwwwwwwwwww


    2:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:23:20.47ID:d059ogDc0.net
    何のおしごと?


    4:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:33:26.03ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>2

    メディア関連の仕事やで~
    正確には地方テレビ局の下請け的な仕事やけどな



    3:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:30:17.73ID:tEUEMHro0.net
    借金あるの?


    6:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:35:57.73ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>3借金は300万程残っていたが今はもう自己破産して免責やで~
    信用もゼロやからクレジットカードやローンはもう組めないンゴwwwwwww



    5:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:34:04.62ID:YZzESntv0.net
    家族からの扱いが?


    7:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:37:34.66ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>5
    家族、彼女、友達含む自分の知り合い全てからやで~

    正確には自分が事業をしていて失敗したことを知っている人たちからンゴwwwwww



    8:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:40:31.95ID:/zBQAeN+0.net
    5~10年で自己破産の情報消えるんじゃないの?


    10:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:41:36.27ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>8
    7年やで~

    だれか起業のことで聞きたいことあるひとおらんか~



    57:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 21:43:17.70ID:ExAEBrnQ0.net
    >>10
    ききてーー
    開業資金どうした?



    60:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 22:13:16.91ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>57開業資金は本当は最低500万くらいはいるんだが、
    俺の場合は100万の自己資金と先輩が自社オフィスと電話と営業用具一式貸してくれて

    最初の半年くらいはそうやって勉強させてもらってた
    あとは広告業だから仕入れが必要ないからそれでなんとかやっていけた

    でも実際始めるなら開業資金含めて最低500万は必要だと思う



    75:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:40:38.11ID:TBi1Jzcz0.net
    >>10
    なぜ失敗したのか?



    78:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:43:19.06ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>75

    なぜ失敗したのかというと心も体ももたなかった
    楽になりたくてあきらめるという方法を選んだ

    一番の原因は細かい目標を立てない(おろそかにする)
    から成功というゴールを見失った



    79:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:44:28.29ID:TBi1Jzcz0.net
    >>78
    なるほど。



    81:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:48:35.84ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>79

    いつまで続けても同じ
    成功も失敗もしない
    じゃあ早くやめて苦しくない違うことをしようとするんだけど
    結局苦しくない仕事なんてない

    隣の芝生は青かった



    9:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:41:20.98ID:rielaIV10.net
    そんな扱いする友達は友達とはいわん


    11:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:42:42.50ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>9
    The腫れ物に触る扱いやで~



    15:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:43:48.63ID:T6+PoHyj0.net
    失敗の理由はなんだったと思う?


    16:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:51:12.95ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>15

    う~ん。順番に語っていくけど…
    >>1スペック
    24歳
    高卒
    営業会社勤務

    独立&起業

    元々勤めていた会社はちゃんとした広告代理店
    20歳のときに会社のほとんどの売上げを何ヶ月間か上げてた

    で先に独立してた先輩に頼んで自分も一緒に起業させてもらった
    まだ始めのうちは対外信用ないから先輩の会社下請けということでやらせてもらってた



    17:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:53:47.52ID:6Wh0h9Cq0.net
    その後、1年くらいでアルバイトを増やして売上げも安定してきて順調だった
    しかし、下請け先の先輩の会社よりも売上げを上げるようになり
    規模も大きくなっていった



    18:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:58:52.83ID:6Wh0h9Cq0.net
    もともと先輩の会社で受注した案件のクライアントを
    うちの会社の顧客がほとんどしめるようになった

    先輩の会社に仕事を振ってるのは地方キー局
    その仕事の一部をうちの会社がもらう感じだったのに大きくなりすぎた

    先輩は得意先からの契約条件の変更があったと
    うちに伝えてきた



    19:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 17:58:58.24ID:PSBF83hl0.net
    ほぅほう


    20:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:00:19.03ID:YC7sYT320.net
    俺も起業してるが、絶対人は雇わないようにしてる。
    必要な時だけの外注でいいんだよね。
    雇ってしまうと無駄に経費が増えて順調な時はいいけど絶対にヤバイ時期が来るからその時の資金繰りで大体潰れる。
    経費は毎月5万程度しか掛からないからどんなに売上悪い月でも絶対黒字。
    会社は下手に大きくしたらすぐに潰れるよ。



    21:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:05:06.93ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>20
    いやほんとそうですね
    しばらくこの不況が続く限りはそうしようと思いました

    で、結果だけいうと会社が大きくなりすぎたので
    売上げからマージンの割合を変えられてしまった。

    これは先輩の会社の都合ではなく、大元からの要望ということで
    うちも負担している、だから一緒に負担してくれてきな建前だったので

    あらがうことはできんかった…すまんな当時のバイトたち…



    22:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:09:13.17ID:6Wh0h9Cq0.net
    で突然マージンを変えられたからあせった

    そしてそのあせった後の対応がより自体を一層悪化させた

    俺は先輩との間に合った出来事をそのままバイト君たちに話した

    いままでより取り分が20%下がったら同じ分だけ取り分を確保するのに倍くらい売上げが必要なんだ



    23:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:10:33.12ID:PSBF83hl0.net
    ゴク…


    24:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:11:43.57ID:6Wh0h9Cq0.net
    つまり取り分の低下をバイトくんたちの目標に転嫁することで
    解消しようと考えた。というかそうしなければ変更後のマージンに対応できなかった

    結果、奮起してくれることを願ったが、
    士気の低下を招き、人が次から次へと離れていくことになった



    27:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:15:06.97ID:YC7sYT320.net
    バイトの立場だと会社潰れても知ったこっちゃないからなー。
    社員でも士気を上げるの大変なのに雇用体系がバイトって時点で詰んでたね。
    バイトは決められた仕事をただこなすだけの歯車にしかならんし



    29:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:20:46.27ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>27
    いまはあの時、マージンを変えられたことは自分のなかだけに留めておいて
    従業員を作業に集中させてやればよかったと後悔しているよ

    でそれから売上げが少しも上がらない時期が続いて
    従業員も3年目にはとうとう自分ひとりになってしまった

    そうなる前に会社を畳みたかったが、先輩が何とかしてやるといって
    畳ませてもらえず(一時期勝手に休業させたがめちゃくちゃ怒られた)

    結局借金も300万ほどできて精神病になり
    いまはよく分らない変な施設で働かされています。

    だれかたすけてください



    30:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:22:13.45ID:YC7sYT320.net
    >>29
    変な施設ってカイジみたいなとこ?



    42:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:42:59.33ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>30宗教施設みたいなところかな


    136:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/07(日) 05:47:23.42ID:mpnDdUqO0.net
    >>29
    先輩の会社及び先輩はどうなったんだ?
    今でも健在なの?お前と同じ施設で働いてるの?

    地方局はどうなったんだ?
    今でも健在なの?全員お前と同じ施設で働いてるの?



    141:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/07(日) 11:20:14.29ID:2Hw34rHq0.net
    >>136

    先輩の会社はいまも残っている
    あまり詳しくはかけないが…

    地方局も健在だよ
    そう簡単につぶれないよ



    28:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:15:42.02ID:6Wh0h9Cq0.net
    バイトくんたちにはいつか会社を大きくするから今は少ない給料で我慢してくれ
    とか言ったりもしたが(そんなに少なくもなかったけど)

    そんなこと言われても結局従業員は生活があるから安定性が大事なんだよね
    まぁ見切りをつけられたってとこかな



    37:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:30:48.69ID:Q1AUfVnS0.net
    落ちるとこまで落ちたんだ
    あとは這い上がるだけだ
    ちょっと休んだらまた動きはじめようぜ



    38:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:36:12.55ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>37
    勇気付けられる言葉ばかりでわろたwwwwwwwwwww

    自分に自信をなくしていたんだ…
    どうしようもなく周りを不幸にするためだけの人間なのかなって
    それでうつ病になったり生活保護を受けたりしてた

    それで親にも顔向けできないから
    一人ぼっちでこれから生きてく意味があるのか分らなかった



    40:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:39:33.22ID:Q1AUfVnS0.net
    >>38
    意味を求めるなってw
    そんなん考えたらキリがないぞ

    まだこれからだ
    ゆっくり休んで頭を切り替えることに集中しろw



    45:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:47:32.74ID:6HNIKNw40.net
    借金5000万のおれがきましたよ
    正直1億以上じゃないと起業借金ではない
    それを借りることの出来ない返せないお前が問題



    47:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:51:53.24ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>45
    ファーwwwwwwwwwwwwwwwww

    何の事業ですか?
    IT関連ですかね??



    49:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:57:45.63ID:6HNIKNw40.net
    >>47
    農業だー笑



    54:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 20:25:17.56ID:7zS2Ydqe0.net
    なんかネットビジネスで企業するから大丈夫とか言って勉強もろくにしてない高三の僕の友達に1言お願いします


    58:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 22:07:46.58ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>54

    うーしじゃあ質問するが
    まず起業とは100点満点で合格のテストだとして
    そのための準備をしっかりしているか?ということ

    例えば電話営業(売り込み、セールス)のスキルとか
    売り込む商品を作るためのプログラミングスキルだったりアプリ制作の実績だったり

    フェイスブックのいいね、ツイッターのフォロワーetc…

    起業を目標に頑張るのはすばらしいがそれに伴う準備もだいぶ必要だ



    56:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 21:13:04.06ID:lImX5Axd0.net
    預金担保で借金3億ある会社をM&Aした俺がきましたよ

    ・正規雇用の従業員は雇うな。
    ・「作業」は常に合理化を考えろ
    ・「仕事」は常にリスクマネジメントを考えろ。
    ・税理士、金融機関の言う事は聞くな。金融機関はそのうち「土下座融資」してくる。
    ・弱音は誰にも漏らすな。漏らすなら完全匿名のネットの世界だけにしておけ



    59:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 22:09:44.95ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>56
    めちゃくちゃ刺さることばかりでワロタ
    次に繋げます



    61:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 22:29:45.26ID:lImX5Axd0.net
    >>59
    thx
    次はどんな業種で起業する?



    63:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 22:58:58.63ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>61
    次の業種はITですかね
    アメリカで流行ったサービスを日本に持ってこようかと考え中です



    64:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:03:56.41ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>61上補足

    例えばキックスターターのような出資サイト
    もしくは寄付のクラウドファウンディングサービスですかね。

    上2つは参入するタイミングとしては日本でも既にシューティングスターなど大きな
    サービスが立ち上がっているので今流行し始めた新しいサービスを模倣しようか考え中です

    ここでは書き込めませんが上記に付随するようなサービスを検討しています



    62:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 22:54:46.15ID:nUG8gcTm0.net
    うちも今、起業準備中…
    なかなか不安だ



    65:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:07:03.41ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>62

    この時勢に起業て正気かな?
    どんな業種ですか?

    IT系ならどんなに安くても成功報酬制の料金体系がおすすめよ
    特に立ち上げて間もないころは信用がどうしても弱いから…

    必ず失敗すると思ってやればある程度何とかなりますよ
    なんでも経験!

    ただ与沢翼だかがやってたビジネスみたいのだけはまねしないで下さい



    71:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:33:41.08ID:nUG8gcTm0.net
    >>65
    介護だよ
    介護施設つくる予定



    77:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:43:01.05ID:YC7sYT320.net
    >>71
    開業までをどこまで具体的に進めてるの?



    90:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/07(日) 00:01:45.92ID:95lFZXyX0.net
    >>77
    まだ、やっと会社の名前が決まって
    建築会社との設計の打ち合わせの段階だよ



    74:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:38:18.48ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>71
    介護ね…はっきりいうけど時代に合ってるとか
    やりたいからってだけでは出来る業種ではないよ…

    具体的に言うなら何億単位の金か土地がまず必要
    その上で人脈…経験etc…

    それらがひとつもないなら悪いことは言わないが
    共産党に入ることがおすすめ

    理由は狂信的に介護施設や福祉後援会などを広げている
    お金もあるし、そこから選挙の道もある

    まず>>71スペックを教えて



    87:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:59:21.97ID:nUG8gcTm0.net
    >>74
    土地はもうあるんだ
    だから今は建設会社との設計の打ち合わせ中
    自分は病院勤めで
    家内は介護施設で働いてる
    年齢は20代後半
    共産党か、知らなかった
    ありがとう調べてみるよ



    66:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:10:30.08ID:WJYHi5vU0.net
    今後は物流の仕事とかしながら借金返す予定?
    経営志望とか事業失敗した人が金稼ぐのによく物流業で稼いでると聞くが



    67:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:15:03.98ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>66
    あークロネコヤマトとか?
    うーんただいま手っ取り早く大金を稼ぐにはIT関係だと思ってるよ



    82:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:48:44.33ID:xwijpXa40.net
    今の時代、儲けたいならIT関連にするべきなの?


    85:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 23:53:12.67ID:6Wh0h9Cq0.net
    >>82

    うーん…
    その考えは少しちがうかな

    あくまでトレンドがITってだけで
    儲けたいならもう百何十年も存続している株取引の世界に足を踏み入れるべき

    あんな理不尽なシステムがもう百何十年もつづいているのは
    有る意味金融システムとして完成に近いということ

    利益もあげるひともいれば弱肉強食の世界で食われてしまう人もいる
    理不尽に思うかもしれないが本来の狩猟生活のころの狩(ビジネス)と

    仕様はなにひとつかわってない。命があるかないかの違いだけ

    大金を一瞬にして失う恐怖は現代社会の死への恐怖ににてると個人的に思う



    36:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:30:44.83ID:qYIqNXNw0.net
    失敗したらここまでドン底になるからブラックな経営する奴ばっかなんだな


    31:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:23:24.61ID:Gs18cU8w0.net
    借金300て車のローン程度じゃないか


    44:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:45:44.75ID:Zf43dxG20.net
    俺は普通のサラリーマンだけど
    サラリーマンより起業できる奴のほうが100倍偉いから頑張れよ



    43:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 18:45:42.12ID:4n3r7s9L0.net
    ある程度稼げるようになった時に先輩のところ以外に取引を拡げなかったの?
    特定のところに偏ると危ないよね



    52:名も無き被検体774号+@\(^o^)/: 2014/12/06(土) 19:07:40.78ID:wt8lrUa70.net
    まだ若いから何とかなんでないか?
    借金ないなら、また普通にリーマンしてお金貯めればいい





    将来起業しようかと思ってるんだけど、どんな事業が需要あるの?

    【速報】Googlewwwwwwwwwwwwwww

    今外国に一人なんだが寂しすぎワロタ・・・

    世界中旅してきたけど質問ある?




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      コメント

      1.気になる名無しさん2014年12月07日 21:24  ▽このコメントに返信

      ゴミ以下の扱いってそういう関係しか築けてなかったんだろ
      家族にも見放されるってよっぽど性格悪いんだろうな
      起業に失敗したとか関係ないやろ

      2.気になる名無しさん2014年12月07日 21:26  ▽このコメントに返信

      豊丸「イグ~イグ~」

      3.気になる名無しさん2014年12月07日 21:32  ▽このコメントに返信

      イグーイグー

      4.気になる名無しさん2014年12月07日 21:35  ▽このコメントに返信

      起業ってそうとう頭よくないとうまくいかないし、尚且つ運にも左右されるのに、変な自信だけで動くとこういうことになるんだよね

      5.気になる名無しさん2014年12月07日 21:36  ▽このコメントに返信

      高卒で起業か~頑張ったねお疲れさん

      6.気になる名無しさん2014年12月07日 21:38  ▽このコメントに返信

      300で自己破産とかww

      7.気になる名無しさん2014年12月07日 21:38  ▽このコメントに返信

      ただの都合のいい下請け
      仕事量あるときにぶん投げられて
      軌道に乗ったら搾られて
      不景気になると仕事無くなる
      先輩のとこよりも大きくなったとか言うけど
      大きくさせられてることにすら気付かないお人好し
      この手の下請け仕事は景気いいときに拡大すると
      必ず不景気のときにこけるようにできてる
      安い仕事かき集めて会社が大きい()とか

      8.気になる名無しさん2014年12月07日 21:46  ▽このコメントに返信

      なんだ、24なら余裕で社会復帰できるじゃねーか
      むしろ、経験値増えて良かったくらいだわ

      9.気になる名無しさん2014年12月07日 21:52  ▽このコメントに返信

      言うほど人脈なんてなかったんやろな。一社専属でやってりゃ基盤は柔いだろうよ

      10.気になる名無しさん2014年12月07日 21:54  ▽このコメントに返信

      外注使ってばかりだと
      サラリーマンやるのとあんま変わらんのよね

      11.気になる名無しさん2014年12月07日 22:08  ▽このコメントに返信

      就職難の若者に起業を進める向きがあるがそちらの道は死屍累々だからな
      というか、結果関連各所に迷惑をかけ、自己破産という名目で市場に尻を拭かせて
      「この次は負けないぞ!」ってゲーム感覚の生き方にはある意味感心する

      12.気になる名無しさん2014年12月07日 22:24  ▽このコメントに返信

      ウシジマくん「ウチ、金貸すよ?」

      13.気になる名無しさん2014年12月07日 22:50  ▽このコメントに返信

      人に利用されているだけで、人を利用できない人は経営者に向いてない。先輩にはめられたことを理由に、バイトに悪環境での労働を求めたところで、ついてきてくれない。そこらへんで、二重に知恵がなかったから、全てを失った。

      14.気になる名無しさん2014年12月07日 22:53  ▽このコメントに返信

      300万で自己破産は出来ないだろ
      そんなの真面目に働けばすぐ返せる金額だ

      15.気になる名無しさん2014年12月07日 22:57  ▽このコメントに返信

      うちも企業して4期目やけど、社長(旦那)一人でがんばってるよ。

      たまに私も手伝うけどね。2人ともともに20代前半。

      ちなみに稼ぎも同世代の倍程度で、そこまで多くはない。万が一のためにほとんど貯金してるし。

      旦那いわく、自分でできる仕事はとことん自分でやるそうだ。

      だから、仕入れ、運送、実際の作業、保守メンテ、アフターサービス、電話応答、税金関係の処理・申請、仕事を取ってくるための営業全て一人。決して安易にバイトや派遣を雇わない。

      商工会議所に加入していて、そこの保険にも入ってるので、旦那が怪我・病気しても損失分は補填してくれるみたい

      旦那が言うには、リスクは分散しないといけないそうだ。仕事を振ってくれる会社も1社ではダメで、最低でも10社はいる。仕入れ先も4~5社は確保して、毎回違うところからローテーションで仕入れる。そうすることによって連鎖倒産にならないようにするそうです。


      結局1はこういうリスク管理ができてなかったのでは?

      16.気になる名無しさん2014年12月07日 23:12  ▽このコメントに返信

      その若さで実際に失敗して問題を見つけられたんだから良い経験になったんじゃないか?
      それと日本じゃやり辛いだろ。いっそアメリカでやったらいい。現に※欄にも否定的な空気あるし。

      17.気になる名無しさん2014年12月07日 23:22  ▽このコメントに返信

      ※15
      この場合は当たり前の企業間関係を知らなかったのが問題
      連鎖倒産とか客先がこけたとかじゃない
      それとお宅のそれは一見正しいけど
      労働時間長いだけ
      大抵の自営業者はそこで限界を感じて
      歳取ってから拡大路線取ってこける

      18.気になる名無しさん2014年12月07日 23:24  ▽このコメントに返信

      300で自己破産すんの?
      自分は200をタクシーで余裕で返したで
      >>71
      介護なめんな
      老人は全員糞
      そしてその糞を嫌いと言った瞬間に全世界が敵にまわる
      自称情強の2ch ですらばあちゃんって言ったら泣いた(´・ω・`)泣いた(´・ω・`)の大合唱だからな

      19.気になる名無しさん2014年12月07日 23:26  ▽このコメントに返信

      ※1
      それはあるな
      自分が会社潰したときは結構うちの会社こい言われたしな

      20.気になる名無しさん2014年12月07日 23:35  ▽このコメントに返信

      よく起業しろとか簡単に言う人いるけど無理だよな。

      ほとんどの会社は数年以内に潰れるし・・・

      21.気になる名無しさん2014年12月08日 00:03  ▽このコメントに返信

      俺の知り合いも水産業関係で企業したが、数年で倒れた
      だが不屈の根性でまた何かやろうとしている

      起業にこぎつける人って、本当にすごいと思う

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