そこで建前押し通すようなら
そもそも事前検査しねえだろ

ダウン症と判っても産みたい、って人がいてもそれは尊重されるべきだけど
判定で命を選別させるな、っていう勢力は正直自己満足だと思ってる

ダウン症を育てるかお前らニートを養うか

ダウン症の子を持つ母親のブログって
子供が幼い頃は更新が頻繁だが
子供が大きくなると「天使みたい」とか
言っていられなくなって更新が途絶えるらしい。
途絶えるってのが悲しい…

自分の身体にガタが来たときのことを
考えてないからな

※1
早めに分かればいろいろと物理的・精神的に準備できる

どっちにしろ一生モノの問題を
建前や雰囲気で決めるのもね。

また藁人形論法か。
出生前診断するんだったらする前に障害児の結果が出たらどうするのか話し合うに決まってるだろうが。

なんにしろ、福島の現状が脳裏に浮かんだ・・・

知的障害ばっかり引き合いに出されてるけど、
短命だということも知っておくべきだと思う

供養みたいに心を落ち着ける手段がいると思う
堕ろすということに対する意識の問題。
ひとりの人間を堕ろすという認識。

要するに
産むにしても堕ろすにしても覚悟と倫理感のバランス。

ダウン症は事前に分かるからまだいいが、
子供がニートって方が救いが無いよな

短命じゃないし数も多いぶん池沼より酷い

適当な快楽のツケの中絶は賛成できないが
ダウン症なら中絶するわ
育てるのも自由だが育てないのも自由だろ

俺、知的障害の施設に実習に行ったけれども
四十代ぐらいのダウン症の人とかゴロゴロ居た。
短命とは言っても、個人差がめっちゃあるし、ダウン症
だとしても普通に会話出来たり計算や執筆もスラスラと
出来る人も居る。
だからすげー難しい問題だと思うけれども、事前検査は
必要悪だと思う。もの凄い苦労をするかもしれない
可能性を減らす、ってのは選択肢としてあるべき。

将来息子が引きこもってニートになるかどうかの検査もできるようになればいいのにね

蝣輔ｍ縺吶↑縲√→縺ッ險?繧上↑縺?￠縺ゥ
蝣輔＠縺ヲ蠖鍋┯縲∫函縺九☆萓。蛟、縺ェ縺励∩縺溘＞縺ェ螂エ縺ッ縺?°繧薙ｏ

絶対に生まない。施設で働いてるけどあれは天使でもなんでもない。ほとんどがワガママで自己中。

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蝣輔＠縺ヲ蠖鍋┯縲∫函縺九☆萓。蛟、縺ェ縺励∩縺溘＞縺ェ螂エ縺ッ縺?°繧薙ｏ

こういうのは難しい問題だよな
どうするのが良いか誰にもわからない

ダウン症の症状間違えてる池沼に言われちゃおしまいだが

※１５
２chする奴いなくなるやろ

※8
現実には、そこまで確かな決定と覚悟なしに検査する両親や、十分なカウンセリングなしに検査を進める医者がいるんだよ。

あと、染色体異常を理由にした中絶は、現行法では違法。それを承知でやる医者も多いし、実際には処罰されないだろうけどな。

まあパートナー選びの時点で本能レベルでえげつない遺伝子的な選り分けやってるわけだから（このことに無自覚すぎるのが問題）いざ今回は失敗だったってわかればドライに次がんばろうってなるのが自然なんだろうけどな。

今いるダウン症児およびその親を否定するつもりは一切ないけど、俺なら堕ろしてもらう

今40代のダウン症の人達が生まれた頃は
ダウン症の寿命は10代までが普通だったよ。
医学の発達で伸びた訳だが
「そこまでなら頑張ってかわいがろう」と思ってた親も多かろうと思うと…

劣悪遺伝子排除法が制定されるわけだな

はいはい、いつもの殺せ殺せだろ。
２ｃｈのゴミどもが自分たちの方が上だと確信を持てる存在、それが犯罪者、障碍者、老人。

生きているだけで税金を食いつぶす存在と見なして、
・生きる価値がない
・生きているだけムダ
・こいつらのために税金が
と、害悪の塊のように扱い、殺すことを良しとする。

殺せ殺せ！
殺すの反対？だったらお前が金を出せハイ論破♪

自分が上だと判断して言い返せない、言い返す力が無い者にはことごとく追い詰め虐め通す。
これが２ｃｈのゴミどもの本性であり真の姿。

いや、普通に堕ろすだろ。
何のための検査だよ。

おろすのは心に負担がかかるよ
産む前も後も自分の子供だもの

以上があるならおろすって、診断前に決めとけよ。
それが親の責任。
ダウン症児だとわかってて産むのは、
生まれてきた子供に対しても無責任。
子供だって正常で生まれてくる権利がある。
親がいるかぎりもう一度チャンスはあるのだから、無理して産む必要なし。

頑張っても育たないからダウン症なわけで

※27
ただの正論だろ。感情論でどうにかなるほど現実は甘くない。
何を当前のことをドヤ顔で指摘してやったみたいな勘違いしてんだクズコテが。
お前はまず自分がゴミであることを認識しろよ出来損ない。
そもそもお前が言うべきはそんなことじゃなくて、まず「生まれてきてごめんなさい」だろ。
自分がクソであることを十分に理解したまえ低脳。

浅い内容だな～

人としてとか責任とかもろもろを勘違いしているだけ

障害者は人間ではないから殺してOK

子供自身のためにどちらがいいかよく考えて話し合おう、くらい言えばいいじゃないか
堕胎したいけど自分からは言えなくて口濁してる妻なら、そこは自分が泥被って先に言ってやればいいし
口先だけでなく心底産みたければ強固に出産を主張してくるだろうし

ダウン症の子育ててるのは自己満足。
メリットがないし親になるやつが不幸になる。

健康な奴に生きてく中で席を譲った方がいい

介護士視点だと障害者を育てるのは止めておくの推奨
数十件会ってきた中で苦労を感じさせず幸せそうだったのは凄い高齢者夫婦の一軒だけだった

検査は簡単になっても受けられる病院なんて極々限られてる。
殆どの妊婦が受けられてないよ、そんな血液検査。

自分が子供でも、ダウンなら産んで欲しくないわ。
産んでくれてありがとうとは思わないね。
命ガーとかきれいごと言ってんなよ。

結婚する前にそこらへんはキチンと話し合っておけよ
妊娠したら胎児検査をしてダウン症なら堕ろす
この条件に同意できない相手とは俺なら結婚しない

※３２
正論じゃないね。
殺すのが正論なんて、はっきり言って異常だよ。
正論と言うのは、逆に言えば生きるのが間違っていると言っているも同然だからな。
そんなことを当事者でもない他人が言う権利や正当性なんか有ってたまるかよ(´・ω・｀)

こういうのは子供の運命を握る立場にある親が、子供の将来、自分に育て上げて行けるのか、
満足に生きられるように支えて上げられるか、そう言った大きな壁を前に苦悩と葛藤をしながら考え悩みぬいて
苦渋の末に判断することであって、当事者でない連中が穀潰しだのと生きているだけムダだのと言って
殺せと言う理屈に正当性はない。

それでも産もう、育てて行こう、と判断して障害児なのを覚悟して育てて生きて行かせる判断をしたなら、
もう親の判断であり子の人生であり、２ｃｈのゴミどもが殺せ、●ねと言う権利も正当性もない。
あとは親と行政がフォローして障害者を支えていくことになる。

そういうことを考えずに、ただただ自分の利己だけを考え、国民の税金が全て自分の金であるかのように考えて、行政に支援されて生きていく障害者を殺せ●ねと平然と言い放つ外道、それが２ｃｈのゴミだと思っている。

発達障害もわかるといいな
親の苦労がハンパない

自立できるレベルの障害なら良いが、そんなの分かんないからなぁ・・・

出生前検査を受ける人の平均年齢は38歳だけどそれでも陽性って1％くらいらしいよね。
そして陽性が確定した場合は95％以上の人が中絶を選択してる。
だからスレタイみたいな事態ってほとんどないのが現実。

ダウン症なら寿命短いから、何とか親が先に行くことはないから、なんとか最期まで見届けられる。体健康の知的障害だと、親が先に死ぬことになるから、その辺（誰が面倒見るのっての）が大変。

マジレスすると寿命的な意味でつらくなる

※４４
親の立場からしても止むを得ないと中絶を選択すると思う。
悲しいことではあるが、両親で話し合って仕方がないという結論に至って中絶を選ぶのだから、尊重するべきと思う。

間違っているのは、こういうのをネタにして安易に殺せ殺せと連呼する方に青って誘導するスレを作って、もてあそぶこと。
問題は真面目に考えることを放棄して外道の道へと落ちる２ｃｈのゴミどもにある。

母親サイドは理屈じゃないんだよな・・・(´・ω・｀)母性はこえーぜ

↑でもウチのかーちゃん、「産むまでは全く母性とかなかったわー帝王切開とか怖くてできんわー」
って言ってたぞ、個人差だろう
※21
世の中が少し綺麗になるな、素晴らしい

ダウン症は親も本人も周りも誰ひとり幸せにならないんだから産むなよ
いないほうがいい人間ってのはいるんだから綺麗事やめようぜ

最近は医学の発展で普通におっさんおばさんレベルまで生きられるようになったらしい
それが当人や周りにとって絶対的に善いことと言えるのかはわからんが

だから結婚前にきちんと話しておくんやで

見捨てられるべき人間はどっちなんだい

普通に中絶提案するわ
どうしても産みたいってのなら頑張って育てるけど
きっと事あるごとに、俺は中絶しろって言ったのに！って思っちゃうんだろうな

俺だったら中絶させる。
金稼げない身体で生まれさせるのはキツいでしょうよ。
嫁が嫌ってなら離婚だな。

米４２
ADHDとかだと、脳の電気信号が弱いってだけだから
一般の人とはさほど変わらないという点で
簡単には見つからないと思う…
実際、覚せい剤に近いような投薬でなんとかなったりもするし
アスペも人の心が分からないだけで基本的に優秀な人が多いからなあ

障害がある体に入る魂は不憫であろう
たとえ死しても輪廻転生やらなんやらで魂は戻ってくる
健康な体を魂に用意してあげるだけなのだ

そんな感じで宗教を絡ませれば
誰も文句言わなくなるんじゃないですかね
それでも文句言われたら
「ブッダに文句あるんかい聖戦するぞ」でOK

こういうケースは育てる方も育てられる方も不幸だな
覚悟持って育てる決意した親ですら子供を頃したりしちゃってる訳だし

たとえダウン症でも５歳くらいまでならかわいいだろうし、健常児と大差はないだろう
でもダウン症の２０歳、３０歳とか考えてみると暗くなるよ
周りは大学やら就職やらなのにいつまでも子供みたいで

オークを他人に迷惑かけないように育てきる自信があるなら生めばいいよ
人様に迷惑かけるぐらいならやめろ

実際に、途中で介護リタイヤする母親何人も見てるよ
特に子供が第二次成長期に入った後にね

無理　何言われてもどう思われても自分には無理
産んだアト大きくなったら無責任に施設入れてる人
最初から産むな！産むなら自分の時間や人生捨ててから産め

中絶させるなんて偉そうな事言わんでも分かっててあえて産む母親なんてほぼいないから安心しろ

※63
それがいるんだよ・・・
でも第二次性徴で男だと力も強くなって下のアレも
一丁前になるのに抑えられない、女でも生理が来たら
妊娠の危険性があるし、母親がナプキンを数時間おきに替える
これは精神的に来るよ
介護職だったけど見てるだけで悲惨だった

友達夫婦「堕りちゃったわ・・・；；（まぁダウン症堕ろしたんだけどね）」

ワイ「マジか・・・落ち込むなよな。よっしゃ！今日はワイの奢りやで！（ダウン症孕んだのかこいつらｗ劣化精子卵子乙ｗｗｗ）」

友達夫婦「わーい＾＾（ほっ、バレとらんな）」


こんな感じやな
今まで2組くらい「堕りちゃった」夫婦はいた

ダウン症の小さい子つれてる人が居て
お気の毒にと思ったらめっちゃ美人で可愛い姉ちゃんがでてきてずっとその子の面倒を見てかわいがってるのを見た時は時は一瞬でもかわいそうとおもった自分が恥ずかしかった

昔は適切に処理してた問題が
現代では処理が難しくなってる

※66
結婚の時にお姉ちゃんが苦労するパターンが多い
30代になっても健在の人も多いから、最近はね

※10
医学が進歩したので、ダウンにつきものの心臓疾患は治療可能になりました
今では健常児と同じように普通に長生きします

昔は親が看取ることが出来てたんだけどね
今は親が死んだ後に自分じゃ何もできないダウン児が一人取り残されることになるからね
よほどの金持ちでいい施設を用意してあげられる、後見人も用意できるってんでない限りは
親にとってもダウン児にとっても地獄だよね
そこにきょうだい児を用意するとなると、さらなる被害者を増やすだけだし
綺麗ごとほざく奴はお前が面倒見ろとしか言えんわなー

※69
ホントこれ
で、兄弟が結婚の時に問題になってしまうんだよね・・・
当人同士が良くても相手家族がさ・・・

※69
心臓疾患治療可能でも治るわけじゃ無い
マシになるだけで治療費はずっと続くしね
ダウン症と近く関わり無いから健常児と同じって平気で思ってるんだと思うよ

※42
染色体異常じゃないから無理だと思うよ
発達障害児を産む確率を減らしたいなら
自分の家族親族、相手の家族親族に発達らしき人がいないかを徹底的に調べ上げることと
互いの親が高齢出産(ただし男側が)していないことを確認することと
男が出来るだけ若い内にとっとと結婚して子供を産んでしまうこと

発達は遺伝するし、そして男は加齢とともに子供の自閉率が上がっていく
子供が運良く健常児でも孫に自閉が出る危険性すら出てくる
男の年齢が高けりゃ高いほど危険度が増すから要注意な

だから検査結果が出る前に自前にどうするか決めとけって

※73
母親が妊娠テンションになって大概が却下される
冷静な母親しか処置に同意しない

他人がとやかく言う問題じゃないが建前やら見栄で餓鬼育てるなよ

妊娠テンションはマジでやばい。ソースは俺。夫ではなく子で、妹ができた時だったが、妊娠テンションはマジで、ヤバい。

言いたいことは一言だけ
人殺し

出来損ないの欠陥品
絶対に産むな
技術があるなら淘汰されるべき存在

親たちだけの問題じゃないんだよなあ。
各種料金免除、手当て支給、福祉サービスに税金が使われるし、
企業は障害者枠で一定数採用する義務が有る訳で。

育てらんねぇよ
>>77が養子にもらえよ

好きにしろ。
ただし、それが原因で俺に迷惑を掛けるな。

ぶっちゃけ、ダウン症だったらまだ症状はマシなことが多い
それ以外の障害だと色々辛いことがある

人殺しとかほざいてる奴がいるが、人を殺すことなんて大した事じゃない。
日本じゃ稀だが、世界ではポンポン殺し、殺されてるよ。
人を殺したからといって、何かが変わるわけでもない。

人は行為に意味を見つけたがるが、実際意味なんて無い。

ちょっと前に堕胎率がニュースになってたけど
そもそも生みたくないから診断する訳で
堕胎して当たり前でしょうが

ここまでダウン症患者

堕胎に賛成するやつは、姥捨にも賛成するんだよな？
どっちも生産能力無い点では一緒だからさ。
んで、お前らも年金に頼るような立場になったらさっさと樹海行けよ。お前らみたいな発想のやつに俺の税金が使われるとか堪ったもんじゃないからさ。

※83
そう
だからいらない人間や都合の悪い人間はどんどん殺すべき
胎児、障害者、高齢者、子供、同性愛者、ニート、不妊の者、独身者・・・
ぜんぶ不要だから皆殺しにすべき

中絶することによって親が不妊症を誘発し、別の障害が次の子に影響する場合もある。
どちらかを判断するのは構わないが産む堕ろす以前に注意できることは考えておけよな。

銀河英雄伝説で劣悪遺伝子排除法わるいとかいうがべつにいいんでないかとおもうわ
そのぶん税金の負担減るし

ダウン症は無理だな。家族全員が苦労するしかない。
人殺しと言ってるの人事だから、自分で体験すればそんなこと言えなくなる。
死刑制度と一緒。

働けない、稼ぐこともできない→年金が払えない
なのに障害年金をもらう
そりゃ俺らの払って年金が手元に帰ってくることはないよな

ここにいる俺らもお前らも偉そうなこと言えんだろ

女はどうやって育てようか、これから家庭や学校での問題をどう解決しようかで頭がいっぱいなんだけど、男の方が気にしてるのは世間体だけ、健常の子供の父親と同じく普通に働いて、家での子育ては妻に丸投げにできるんだし。障碍者の両親を見ると母親の方が圧倒的に精神的にだめになるし体力的にも疲れてる。

天使らしいで（棒）

死ぬまで面倒見る覚悟があるなら産めばいい

ペアレントオブモンスターやね。

一人の子供育てるんだから夫婦間で相手の顔色伺うようなことしてる場合じゃないだろ
そんなことして誰が得するんだよ

障害児一人に税金がいくら注ぎ込まれるか
国は公表して欲しいね

流石にそこは本音で話し合えよなあ
でも片方がマタニティハイだと難しいのかも、故に事前に決めとけよという。

チェックした上で産んでるんだったら、親の責任は昔より断然重いよね。
好きで産んでるんだから、保障も今までより軽くていいだろ。
偶然の不幸じゃなく必然の不幸なんだからさ。

つまり旦那は自分が悪者になりたくないってペラッペラな自己保身のためだけに本音が言えませんって事だよね。
育てる妻とか生まれてくる子供の人生とかより自分が悪者にならない目先の事が大事で先々のことまで思いがいたらない馬鹿。こんなのが父親だったら健常な子でも不幸になるわ。

本当に生まれてくる子供の事を考えているなら、
障害持ちと判明した時点で降ろすべきだと思う。

※101
妻やその他の親族も全員一緒に自己保身って話なんだけどｗ
無理やり男女叩きへと持っていこうとしてるところ申し訳ないんだけどさｗ

自己責任自助努力結果論が持て囃されている競争社会にハンディキャップを持った子供を投げ込みたいなら産めばいいよ

都会のど真ん中で生活保護受給も受けれずに野垂れ死にした一家があったな。尊い命(笑)　

一生面倒見なきゃいけない
そして親の自分たちが死んだらどうなってしまうんだろうね？

ダウン症の男の子でも性欲はあるから
天使から悪魔に変わるのはそういう年頃
昔は母親が相手をするって話も聞いたが
今は障害者専用の手コキ人が居るからな

医療的処置をしなければ早死にするので
障害年金もらいながら適当に育てて死ぬのを待つという手もある

いまは一定規模以上の企業だと障害者雇用が義務づけされてるし、軽度ならばまだ生きやすくなっているんだろうけどね。
出生前診断で分かる障害はごくごく一部だし、後天的に障害追うこともあるし(俺らや親家族も含め)個人的には障害があっても社会で対応できた方が理想だと思うけどな。

事前検査って検査でのリスク恐れたり倫理観がどうこうとか言ってすごい嫌がる医者が多いしやってくれるとこは激混みで中々できない

そんな状況でも頑張って検査するような夫婦の場合、言い争いも無く10割近くが諦めておろすよ
どんな子でもうちの子！みたいな人はそもそも検査受けないし、検査して解ったけど敢えて生まれたダウンなんて3％居るかどうかってとこじゃないの

どんなに取り繕ってもダウン症は周囲に迷惑をかける存在
家族にも、社会にもストレス発生源になる

とは言ってもどこまでいっても自分の子供は自分の子供だろ
それを簡単に出来損ないと認識できて破棄できる親なんてそうそういないだろ

子供いないからわかんないけど、親ならやっぱ育てたいと思うんじゃないの。
でも、小学校の時に仲のいい子の弟がそうだったけど
相当な覚悟がいるんだろうなって思う
大人になって話してたら、ストレスやらで夫婦喧嘩すごかったって言ってたな。

ＮＨＫのバリバラで特集組んでたじゃん
ダウン症の人が出生前検査について病院と街頭でインタビュー
特に医師の人はすごい気まずそうだったけど、
あれが現実だからな

ダウン症が早死にするって言うのは数十年前の話し
症状とリンクして心臓が弱かったので昔は20代のせいぜい後半で死んでたけど、いまは医療が発達してて50代のダウン症てのも少なくない

※56
アスペには優秀な人が多い…？
それ頂点に君臨してる恐ろしいまでに限られた一握りのアスペだけだろう
その辺にわんさか転がってるアスペは基本的に並以下の人ばかりだよ
40人クラスに2，3人はいる、何してもできないやつってのがアスペだったりするからな

※115
うちの弟がアスペで手帳もらってるけどほんとすごい迷惑
早く死んで欲しい

誰でもチェックしてるよ(ｷﾘｯ)　って本気で言ってるんだろうか。自分が高齢だから自分がスタンダードだと思い込んでる？

そして妻に自分の気持ちを言えないって人はメシマズスレの旦那と同じだね。
他に誰もいないから本音を言えない人と焦って結婚したんだろうね。
責任持てないなら離婚になってでも言うだろう。

障害児見た事ある人ならわかるけど、キレイ事じゃ育てられないんだから「ダウン症でも命なのよ！」なんてお花畑は少ないと思うよ。
身近にダウン症の子がいて、耳が聞こえない以外はまぁまぁ普通に過ごしているけど。親も金持ちなのか頭がアレなのか知らないけど下の子ポンポン作ってるし。
10代で大体死ぬっていうのは親がどれだけ無知なのか、何年前の話なんだと思う。

アビリーンのパラドックスって飲み会で起きるアレか

今のダウン症は長生きするからな。
また知性に関係なく、性欲と我欲は育つ。
キッタナイ髭面のデブなおっさんで知恵遅れ＋怪力＋性欲＋我侭のコンボになる。

親の遺伝子に欠陥があるから障害児が生まれるんだろ

おまえら親「五体満足で健康そのものなのに働かねぇ...クソが」

普通に堕ろせばいいじゃん。
何をためらうのか。

子供なんてペット感覚で良い。

発達障害感違いしてるゴミ多すぎ

出来損ないよりまともな人間のほうが良いに決まってる。
天使だなんだというのは自分や周囲を納得させるための欺瞞でしかない。
「それでも良い」ってのは所詮妥協の言葉だよ。

おろして、次に元気な子生んであげた方がいいよな

人それぞれの価値観があるんだろうが
俺なら迷わず堕ろさせる
そいつ一人育てるの頑張るくらいならまともな子供を複数育てたほうが合理的

昔産婆さんが生まれた瞬間にわかったら絞めてた時代ではそれで問題なかったらしいので、出生前診断強制を国策として勧めるべき。そうなればほとんどの日本人は従うよ。強制検査と強制告知がまず先だし、生まれる前にほぼ判るんだから。

仕事でダウン症の人とかかわることあるけど、
性格的には素直でやさしい人が多い。
ただ、ちゃんとした家庭で育った人はという前提つくけどね…

生む、生まないは親の勝手なんだろうけど、
経済基盤きちんとそろっていない家庭で育った障害者はアワレの一言だよ…

出産を免許制にするべきだとマジで思うわ。

天使という表現を引き合いに出して笑う人多いけど
アンジェルマン症候群のイメージから派生したと考えれば何もおかしくないんだよなあ

ありえない話だがもし世界中でこれから生まれてくる子供が全員ダウン症だったら世界が終わる。

分からずに生まれたのなら税金注ぎ込むのも当然だけど
分かってて生んだんなら税金は注ぎ込まないで欲しいね。
親が全部責任を持って育てるべき。
もちろん障害者枠での就職も無。

嫁に聞いたら即おろす！とのこと
もし産まれたら俺が赤ちゃんポストに
タッチダウンしてやるわ

中絶は不妊症になったりするからやめとけ。
半年位どっか遠くの超過疎僻地の県に行って
格安で借家借りて近隣住民には挨拶程度で
細々と暮らし産まれた瞬間赤ちゃんポスト
に投下すればいいよ。
自宅の近所のおばちゃん達には病気療養で帰
省してるとか言えばいい。
で、十年位したら探偵に施設を遠くから観察
させて障害が発現してない様だったら（普通
学級に通えてて成績も良かったら）引取りに
行くってのも手。

この記事見て夫婦間(まだ子供なし)で話したけど、話し合った結果は双方同じで堕ろすだった

ただ、覚悟して出産する人はある意味すごいと思う。

まあ偽善者どもは、そうやって
嘘で塗り固めて、育てればいいよ
俺は苦労しているのを見て
笑うだけだからｗｗｗｗｗ

※127
強制となると人権団体が優生保護法ガーナチスガーとか騒ぎだすと思うけど
医者の方にはちゃんと患者に勧めることを徹底すべきだわ
気軽に検査できない、キリスト教系とかで折角の命を！みたいに露骨に嫌な顔をする医師が居る、渋る病院が多くタライ回される、とかのせいで
患者主導で積極的にならなければならず、折角宿った命を～みたいに良心の呵責をチクチクしてくる変な医師もいる
イギリスなんかじゃまずスクリーニング検査して希望があればすぐ羊水検査応じてくれるのに日本じゃ「必要ない」と断る医師も多い
こっからどうにかしないと少子化に拍車掛かると思うわ
氷河期ワープア夫妻が子供はダウンかもなんてリスク抱えて産むわけないんだから

俺だったらおろしたいという、というか子供作る前にその意思を伝えたい。
五体満足で生まれても、いろいろ身体的特徴でろくな人生歩んでると思えてないのに、それ以上の無理ゲーを子どもに課せないわ。まぁその結果、そもそも子どもどころか結婚する見込みすらないから杞憂ですけどね

治療費とかその他諸々の費用がどうしても健常者よりはかかるんだから現実的に自分達の収入では育てられんよって言って納得させるかな。

ダウン症ならおろすっていう流れが必要

家族が障害児の施設で働いててよく話とか聞くけれど、
実際生まれていると知的に問題ないダウンの子とかモザイクの子（健常とほとんど変わんなかったりする）とかいて、この辺の子も全部死なせちゃうのもなーとか思う。
しつけ次第なところもあるけど虐待しなきゃおとなしいし、先天異常の中では最も軽い部類。
自分で歩けるしトイレもできる子がほとんど。
命＝無条件で大事だなんて思わないけれど、健常でも分裂病になる人１パーセントとか居るし、他害もすくない障害だから殺すほどのことか？って疑問を感じる。
実際多くの人が現場も統計も詳しい病態も知らずに、ネットで流れてる都会神話みたいなので判断してる。（ひどい状態のダウンの子で実害にあったって言う人も多いけどね）こういうの弾圧っていうんだろうなーっておもう。
医療費とかケアとかで税金かかるし重度知的障害持ってる子も多いけれど、完全に悪いことばかりじゃない。その辺いい感じにバランスよく病院で教えてくれるといいんだがなあ…

結局知人も働いてもいないのに嘘ついて保育園にマル投げしてたわ
向き合いたくない現実と子育ての面倒さからなんだけどな
もともと金遣い荒くて遊びすきな人だから
しかも心臓手術してるから高齢まで生き残る

失敗作運子製造機ニートのワイからすればおろしてくれた方が幸せだったわｗｗｗｗはあ…

>>17は自分の人生を親のせいにしてる久々に見るクズ

丙午でざんざん中絶して来た世代に
少子化が！とか言われたく無い。
宗教的根性でもって『育てたい』って
言う裕福な人はそうすればいいだけ。
だた、個人的な事を言わせて貰うが
キリスト教信者の人は何というか考えが
シッカリしてる人とそうでない人との
差が凄まじいと思う。
依存や惰性で信仰持ってる奴は下手す
りゃ新興宗教よか悪質。
そういうクズが『君は汚れてる！』とか
『せっかくの命が！』とかいう偽善を
吐く。
サイコパスや発達障害者の入信を拒否
できる教義でもあれば良いのにね。

丙午の次はダウン症
ダウン症の次はアスペルガー
アスペルガーの次はADHD
ADHDの次は高次脳機能
その次は・・・無間地獄。

この様な負の連鎖に終止符を打つであろう
遺伝子操作技術研究がいかに正当で倫理的
なものか理解いただけただろうか？

ダウン症だと分かったら堕ろすにきまってんだろ
キレイ事言ってんじゃねーよ

>>142
奴隷宣言してヤフオクで自分を1円（送料無料）
から出品すりゃいいじゃん？
ブラック企業とかが落札してくれるかもw

ダウン症でもないのに甘える奴が多いのも事実。
ADHD（軽度治沼）の奴なんて団塊にも腐る程
居たが誰も文句一つ言わず努力して高度経済
成長を下支えして来た。

日本社会そのものがダウン症化してしまった。

結婚制度は奴隷制度。

女なんか子作りしても一定確率で奇形児や障害児
が産まれる欠陥品に過ぎ無い。
2次元こそがこの世界に残された最後の救い。

出生前診断と中絶が間違いだという主張に質問。
どうしてダメなのか？何か不都合があるか？現に
殆ど中絶されているが

『中絶でダウン症が減って困っている業界』なんてある？

違うというのなら、例えばダウン症の人間はどん
な風に社会で活躍できます？
男は超低賃金で過労死させられるか一生引篭り。
女は美人であれば風俗嬢で食っていけるがそうで
なければ男のダウン症より就職先は狭き門となり
引篭り。
当然差別され虐待や暴力を振るう様になる人も居る。
どう思う？
違うというのならダウン症の人が活躍するドラマ
や映画をどんどん作ればいいだろう？ナゼ無いの？
作ってもあんた等が『差別だ！』と言って握り潰す
からだよ・・・

『聖者の行進』とか遥か遠い大昔にあったけど
アレは司法買収や障害者差別問題を扱った社会
派作品だった。
普通の月9作品でダウン症の人間が主人公で障害
がテーマでは無い作品は存在したか？
みんな健常者ばっかりじゃないか！もし作ったら
日本もK国みたく批判が続出するか、視聴率低迷
で誰も見なくなるだろう。

こう言うときに赤ちゃんポスト使ったらあかんの？

もし障害児が生まれたらどうやって殺そうと考えて妊娠を躊躇するけど
障害児だったら合法的に捨てられる場所があると思うと
妊娠に踏みきれる人もいると思うんだけど？
健康に生まれてきても育児に不安があるのに
障害児とか難易度が高すぎるよ

両親や親族で真剣に悩んで決めるべき事だと思う。
その決断を社会や周りの人も受容れ支援するべき。

第三者も真剣に考え議論すべきだが、決め付ける問題じゃない。
良くも悪くも日本人は空気を読みすぎるから。

自分が当事者になったとき、どちらの判断でも受容れてくれる社会であって欲しいから。

最近ニュースで見たけどダウン症だと出生前診断で分かった夫婦のほとんど全員が中絶してるって。
綺麗ごとでは済まないからね。

※93
健常児でも一人育てるだけでものすごく大変なのに
父親は世間体しか考えず、全部母親に大変な障害者の育児を丸投げしてるのが多いから
だいたい不仲になって離婚するんだよな。
障害児が産まれたら母親ボロボロ夫婦不仲で
家族の形態そのものが崩壊するリスクがある

※150
ﾏｼﾞﾚｽすると、ダウン症の出生率が下がると現在生きてるダウン症の人間とその家族、将来生まれるダウン症の人間が困る、という理屈

症例が少なくなればなるほど研究もケアもされなくなるからという理由

人間社会というのは合理的であればあるだけ良いというものではなく、こういうエラーも内包していけるだけの余裕が必要なんだわ。そうじゃないと人間を選別して殺してたナチスとかわらない。
ダウンの人間がどれだけ貢献できるか云々いうけど、ただ生きて子供残せ図死ぬ健常者との差はあまりないんだよね

とまあ、これ建前だけども自分は身内に障害者居てすごく迷惑したから自分なら出生前診断でわかったら絶対に生まない

マジレスすると障害児でも育てる意志のある親はそもそも出生前診断を受けない

降ろしてもらいたいしそういうの理解ある人と結婚したいいけど
実際身ごもったら考え変わるって人も多そうだな

足の引っ張り合いで連帯感みたいなものを感じる姿はまさしく日本人

子供の将来を考えてとか綺麗事は言わないけど自分なら降ろす

ダウン症の親は仲間を増やそうと必死

失敗作とわかってて生むとか考えられない。
子供も親も回りも誰も幸せになれないだろそんなの。

産みたい奴は産めばいいし、その逆も然り
まぁ、自分なら普通に堕胎すると言う

不良品は天国に送りかえさないと

何でもそうだけど
綺麗事は短期間は我慢出来ても長期間はまず無理よ
ナルシストやマゾっ気のかなり強い人なら別だけど

いやいや最近の夫婦はリアリストだぞ
だからこそ出生前診断受ける人間も増えた

先のレスで出ているけれど
ダウン症って、心疾患などを伴っていることが多いからそもそも身体が弱いこと多いよ
だから、暴れまわる云々の前に、歩行や姿勢維持すら難しい人もいる

母親の年齢云々で注目されて、病名だけ知っている人が増えて誤解も多い

もちろん、程度によってはダウン症にも暴れる人もいるだろうけれどね
暴れたり走り回ったりして多動を伴っている人が多いのは、自閉症の方だよ
自閉症イコールではないし、ダウン症かつ自閉症で多動な人もいるから難しい所だけれど

ダウン翔

産むのは勝手だけど全額自費で育てろよ

堕胎してもいいじゃない
聖人君子じゃなくて人間なんだから
無責任に孕ませてまともな子堕胎するよりよっぽど権利あるよ
短命だし差別の目で見られる
それでも産みたいって覚悟があるなら産めばいいんじゃない

ダウン症の率は一般に1/800といわれるが40才では1/100になる。考えて欲しい。もし1/5の率だったら？日本はどうなる？行政のフォロー？不可能だろ。どこまでなら国民は納得する？産むのは勝手だが、必ず国民の税金でフォローされることになるのだから、叩かれる覚悟も必要だろ。そんな覚悟しなくてもいい国になれれば最高だけどな。

新出生前診断は、予約がいっぱいで受けられず。
クアトロテストを受けて、ダウンとかの確率はすごく低かったから出産。それでも、産まれるまではすごく怖かったよ。ちなみに結婚前から、ダウンだったら諦めようと話し合いは済んでいました。

これ、健康で賢い子供が三人いる奴が「例えダウン症でも産むべき」っていっててさ
子供育てた実感が自信つけさせたのかも知れないけど
賢い子供が生まれた事はかなりの幸運で、そうでない子供を持つことの苦労はこれっぽっちも分かってないと思うんだよな

※33
お前怖い

身体障害持ちとしては言いたいけど絶対親に言えない言葉
みんなと同じ体がよかった

>みんなと同じ体がよかった
いつか息子に言われるだろうと思って生きてきたが未だに言わない。いえなかったのか。そうか、そうだよな。ごめんな。

堕ろせってストレートに言っちゃうだろうな。
だから彼女いない歴＝年齢なんだろうけど。

その辺割り切れなんて無理だろ
お前らは他人事だから気楽に殺せ殺せ言うけど