時間って無限に短く分けることができるのか？

2014年12月08日

コメント( 8 )

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:14:29.99 ID:+x1vzaNc0.net

1秒、1ミリ秒、1マイクロ秒
ってどんどん小さくなってるけど
無限に短くできるならコンピューターで現実と同じ世界を形成するって無理じゃね？

そもそも「時間」って何なんだろう？
http://world-fusigi.net/archives/7663159.html

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:15:07.84 ID:R29Wi66L0.net

まずは素粒子がどこまで分けられるか調べろよ

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:16:41.08 ID:+x1vzaNc0.net

>>2
嫌でも今時間の話じゃん？
素粒子レベルでの影響が全くないほど
短く時間を分けることができればいいって妥協しちゃうの？

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:18:16.56 ID:l6H1vk2A0.net

それは円錐を横に切り分けてできた二つの断面積が等しくないっていってるのと同じよなもんだ

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:19:15.92 ID:+x1vzaNc0.net

>>4
実際現実世界ではそうじゃないじゃん？
コンピューターで同じ世界を作れるとしたらそういう問題も解決されるんだろ？

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:20:52.12 ID:AsKW4wCMa.net

存在するけど計れないだろうね

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:23:17.81 ID:+x1vzaNc0.net

そもそもコンピューターで本当の意味で無限を表すことって可能なのか？

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:25:36.56 ID:9JpHs9NQ0.net

>>9
本当の意味での無限って何？

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:28:54.92 ID:+x1vzaNc0.net

>>11
算数の話だと割りきれない数を永遠に計算していけるのかって所かな
勿論結果は出せること前提で

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:33:14.99 ID:AsKW4wCMa.net

>>12
確か素数とか円周率は長年計算し続けてるよ

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:37:55.00 ID:+x1vzaNc0.net

>>15
問題は無限だからな
いつかはメモリが一杯になると考えれば膨大ではあるけれど有限じゃない？
PCのハードディスクも有限で増えることはないし

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:48:09.68 ID:AsKW4wCMa.net

>>17
コンピュータは0と1の組合せで数を作ってるから結局有限だね
コンピュータでの無限は数学的ではなく人間が決めたコードを無限と定義しているだけだよ

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:50:14.49 ID:+x1vzaNc0.net

>>26
そりゃ今のコンピューターは0と1だけど今後のコンピューターは違うかもしれないじゃないか
それに0と1って言うのはあくまで表し方であって
組み合わせは無限にあるしそれだけでは有限とは言い切れないんじゃない？

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:58:18.56 ID:AsKW4wCMa.net

>>27
そういやそうだね
コンピュータには今量子コンピュータなるものがあって、それだと1の考える概念に近いかもしれない

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:24:33.54 ID:g696Htcd0.net

時間の最小単位があり得るのか？というのは結構真面目な物理学者が頭捻ってる命題だよ

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:32:39.89 ID:9JpHs9NQ0.net

結果があるのならばいつかは表せるのだろ
だがそれは有限であって無限ではないよな

人間が観測できることはいずれは全てを再現できるよ

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:38:19.96 ID:Kc6pNthB0.net

時間はあくまでも考え方なのであり現実には無いんだよ
だから考え方上では無限に分けられるが現実には分けられない

考えと現実を混同するなって事だ

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:42:28.68 ID:+x1vzaNc0.net

>>18
分けられないってソースはどこだ？
あと時間って言い方が悪かったけど
言い方を変えれば変化の分けかたな
つまり微分
おまえが今親指を動かしたとしてその動きを無限に細かく分けられるかって事だ

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:43:17.45 ID:xSHmF+4l0.net

>>18
時間が存在してなかったら光速度がいかなる観測者によっても不変であることが説明できないだろ

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:46:02.73 ID:l6H1vk2A0.net

時間でも長さでも重さでも分けようと思えばどこまででも分けられるけどどこまで精密にやりたいかによって見切りをつけないとどうしようもない

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:47:14.72 ID:+x1vzaNc0.net

>>24
つまりコンピューターで現実世界を完璧に再現するのは不可能ってことか？
無限って言うのはつまり増え続ければいいんだろ？
なんとかなりそうだと思うんだけど

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:52:37.13 ID:HRYQSJG90.net

そもそも人間が観測できる範囲の全てを仮想現実として完全に再現できるなら
それは現実と違うということはできないんじゃない？

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:55:26.54 ID:+x1vzaNc0.net

>>28
いや、それが目的ですし

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:58:56.36 ID:HRYQSJG90.net

>>32
いや、だから仮に時間を無限に短く分けたところで
人間はそれを観測できないんだから
>>28の理由でコンピューターで今の世界を再現することは可能だろ、ってこと

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 02:05:14.92 ID:+x1vzaNc0.net

>>39
>>28を読み間違えてたみたい
つまり観測できるか出来ないかは
関係なく現実世界をコンピューターで完璧に再現できるのか？
ってことが今話してることだ

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 02:10:19.36 ID:9JpHs9NQ0.net

>>43できません

現在のコンピュータも量子コンピュータもやることは一緒だろ
処理能力の差でしかねえよ
一部を再現することは可能だけど、この世界をまるっと作るなんて事はどんなに処理能力が高くても無理だわ
無限に近い世界の中を演算して再現している世界の中に無限に近い処理の出来るコンピュータを再現する事になるしな
そのコンピュータが無ければこの世を完璧に再現したこ事にはならない
しかし再現するためにはそのコンピュータを上回る処理能力を持ったコンピュータでないといけない

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 02:05:14.92 ID:+x1vzaNc0.net

>>39を読み間違えてたみたい
つまり観測できるか出来ないかは
関係なく現実世界をコンピューターで完璧に再現できるのか？
ってことが今話してることだ

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:52:46.10 ID:l6H1vk2A0.net

無限は数でもないし特定の値を持たない概念的なものだから表現できないと思ってる

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:54:52.30 ID:+x1vzaNc0.net

>>29
まあ記憶媒体の容量がいかなる影響も与えられずに増え続ける事が可能ならいいんだけどね
無理なんだろうか

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:56:04.40 ID:ze46+vsL0.net

時間を分けるの意味がわからない

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:58:15.64 ID:+x1vzaNc0.net

>>33
0.1秒間隔で1秒間撮った写真を
早い方から並べたとき
0.1秒感覚で1秒という時間を分けて考えることが出来ないか？

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 01:57:53.01 ID:9JpHs9NQ0.net

コンピューターでは現実は作れないけど、物理法則がわかっていればそれを演算するだけなんだから
いつか現実を再現することはできるだろ。

だけど、演算なしで１０の無限乗の世界を処理しろって言うのならば不可能。

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 02:02:57.28 ID:LJG0qdFH0.net

たぶん時間も空間も離散的

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 02:19:47.55 ID:58bD3POw0.net

>>42
自分も同じに考えている
空間も時間も自在にアクセス可能、みたいな

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 02:05:57.69 ID:0jxEEf+ha.net

数学的な話しはよくわからんが
これはゼノン的な問題なのか

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 02:21:05.13 ID:+x1vzaNc0.net

無限の処理速度と
増え続ける記憶媒体の容量
があれば現実世界を完璧に再現することは可能なのかな
無限の処理速度ってことは無限の時間と同等だし
でも表現の仕方があるのか

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/12/08(月) 02:07:45.75 ID:em/JZErx0.net

時間なんかに目をつける以前に
コンピュータで完全に再現できると思ってるやつなんていないだろ