こいつが最初にキレたからキレ返しただけだろ
自分が最初に攻撃したくせに、お返しされると
最後に攻撃しなきゃ気が済まないクズだろこいつ

バカ野郎はアカンわ
人を怒るにしても言葉選ばないと

モノに当たる奴はあかんわ
言葉だけでもアレだけど、モノに当たるってことは暴力を抑えられないってことだし

アグネス募金しなかったのは問題

普段から舐められてたんだろ？仕事できないくせに適な感じで

ここに愚痴書き込んでる時点で仕事できてないじゃん。部下の管理も仕事のひとつなんだから、そこを理解すれば成長できるよ。

1は今時じゃないやり方だけど
部下も口答えするのも良くないわ
つかこういうよく怒る系の上の人への対処で口答えするメリットって自分の溜飲下げるぐらいしかないんじゃ
後々目を付けられたり口答えに対してもキレて無駄な時間浪費したりデメリットが発生する可能性が高い
このケースは怒り方がこのやりとりで直接的に変わるはずもないし
部下はガチで忙しくて仕方なく後回ししてたのかも知れんけどね
理不尽でも我慢した方がいい時ってあるよ

机蹴ったりと感情制御できない低脳は期待できないな

これは単に自分の感情を制御できていないだけ
こんなことをしても部下のモチベーションを
下げるだけって分からないのか

人に当たらないだけでもいいんじゃね？

逆に骨のある部下だと思わないコイツの方が心配だわ
てめえの方から怒っておいてキレられたからひよってんじゃね？

面従腹背の外面だけのいいコちゃんだけ囲っときたいのかこいつは？

怒るのと叱るのは違うんよね。
感情ぶつけたらやる気無くすわ。
こんな女上司みたいなやり方はアカン。

とは言うものの
モノにあたる奴は人間として嫌いだ。
一緒に仕事はしたくねー

怒る事が正しいと思ってるバカ

タイマンで勝てなさそうな相手にはたとえ立場が上でもキレないようにするのが利口

モノに当たるのはなー
誰もいない自宅で自分の物に当たるのはともかく
人前で会社の備品に当たるのはクズ以下だろ

まともに仕事が出来ないくせに注意されたり教えたりすると老害と言う役に立たない若造が最近増えているからね。

これ系のスレは大抵報告者の>>1が無能上司率たかいけど、
まとめられてる内容だけ見ると別に普通な気がしないでもない。
たしかに言い方はあるだろうけど。
まぁこのくらいで切れるなら、これまでに鬱憤貯まってたんじゃないの。じゃなきゃほんとに沸点低いやつかどっちか。

争いは常に同じレベルでしか（以下略

正直片側の意見聞いただけではなんとも応えられないよな
部下のほうにも言い分あるかもしれんしな
>>1が普通に無能なあほ上司の可能性もあるし部下がおかしいだけの可能性もあるわ

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、士業、教育、郵政、公共事業なども対象
ttp://is.gd/VIaaQD

甘い「ＴＰＰ交渉漂流」予測　米国選挙後に備えよ　ジャーナリスト　東谷　暁
ttp://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11914689643.html

「「TPP交渉差止訴訟・違憲訴訟の会設立準備会」立ち上げの集会実況報告：岩上安身氏」　
ttp://sun.ap.teacup.com/souun/15400.html

ゆとりに関しちゃ同じレベル以外でも争いをふっかける所が問題だと思うの

一番最初に原因を作った奴には何も言わず
その部下だけを怒ったのなら、上司は無能

理不尽を学ぶ場は必要だぞ。
結局何かが終わった後にどう捉えるかって問題だからそこに理由を付けられない奴が脱落してくんだろうな

緊急に手配が入るものの在庫が二つしかなく
それが二つとも使用できるかわからないまま置かれていた
それをそいつが一度出してそのまま戻した


何を言ってるのか、判らないよ。俺だけか？

これ両方イカンでしょ
不必要に攻撃的な物言いする上司とそれに対して机蹴る部下

正当な理由で怒られてるのにそれを理解せず自分は被害者だと言ってキレる
ゆとり教育ってこんな害虫を大量に生み出してるんだよな
日本も終わりすなぁどうでもいいけどｗｗｗｗ

部下にかみつかれた程度でスレ立てるやつが有能なわけないでしょｗｗｗｗ

バカ野郎はアウト

※6
言いたいことはわかるけど、それ部下と上司逆にしても
わかるだろ言いたいこと、伝えたい内容同じだろ

「後でやろうと思った」なんてネタレベルの言い訳ｗｗｗ
上司はご立派だけど２９の若僧の怒り方ってのがあるんだよなあ

いくら自分が正しくても物に当たる奴は人としてダメだわ。そのうちエスカレートして人に暴力したりするようになるよ。

※22
奇遇だな、私も解らんよ。説明へたすぎるよな。ぼかすにしてももうちょっとマシな説明しろよ。何個必要で、足りなくてもいいのかも解らないし、使用できるか解らないまま置かれていたって手配の意味解ってるのかな？準備してなら解るけど。そりゃ部下もどうしていいか解らないよ。

※27
ちょっと何が言いたいのかよく分からんが
例え正しいことでも基地外が上なら相手に伝わらなかったりこっちにより被害被ったりする可能性があがるだけなんだから
もし正しいことなら口答えせずより上の有能な（話の分かる）上司を頼るしかない
そもそも部下なんて基本上司より視野が狭いんだから部下が納得出来なくとも上司のやり方が正しいなんて当たり前
ただこれは個々人の素質に拠るところが大きいからあからさまに上司が無能なら適当にゴマすってやらなきゃならんけどね

※22
※30
なんとなくのイメージで読んでいたけど、そう言われれば
社内用の携帯とかかな？バッテリー切れているか充電しているか、とりあえず置いただけでわからないとか

血が昇って罵倒したのを随分正当化しますね

どっちが正しいのか一方の意見じゃわからんが
一時の感情で自分の不利になる様な事はしない方がいい
ほんとにクズ社員なら誰か言わなきゃ他が納得しないし1がいつも喚き散らしてる奴なら冷めた目で見られてるだろうし

教育じゃなくてただ自分の鬱憤晴らしてるだけじゃん。教育目的なら怒る必要がない。怒るのはひつよ

教育じゃなくてただ自分の鬱憤晴らしてるだけじゃん。教育目的なら怒る必要がない。怒るのは必要って人がいるけど、それは単に自分の指導力が足りないってこう

自分の感情もコントロール出来ない奴が言うことかよｗｗｗ

教育じゃなくてただ自分の鬱憤晴らしてるだけじゃん。教育目的なら怒る必要がない。怒るのは必要って人がいるけど、それは単に自分の指導力が足りないって公言してるだけ。
目的と手段が逆になってるよ。現にそ

教育じゃなくてただ自分の鬱憤晴らしてるだけじゃん。教育目的なら怒る必要がない。怒るのは必要って人がいるけど、それは単に自分の指導力が足りないって公言してるだけ。
目的と手段が逆になってるよ。現にそれで部下が切れてるんじゃん。生産性を求めてるのに逆に下げちゃだめだろ。

米30
馬鹿な上司の発言をエスパーする事で定評のある俺が予想するに、

客先から緊急で手配してくれと要請される事が予想される物の在庫が2つしかなく、それが使用可能かどうかを確認される事なく放置されていた。
せめて片方でも動く事がわかっていれば安心なのに、この部下はあることだけを確認して動作は確認せずに戻した。

でどうだ？
正直、部下はただの貧乏くじな気がするけど。
システムとしてではなく気がついた人がやれってのは無能だよね。

教育じゃなくてただ自分の鬱憤晴らしてるだけじゃん。教育目的なら怒る必要がない。怒るのは必要って人がいるけど、それは単に自分の指導力が足りないって公言してるだけ。
目的と手段が逆になってるよ。現にそれで部下が切れてるんじゃん。生産性を求めてるのに逆に下げちゃだめだろ。

※22,30
「取引先から緊急に手配が入る可能性がある(取引先から在庫確認などの連絡があった？)品物だけど現状では在庫は2個しかなく、
その在庫の品物が不良品(または使用期限？)とかではなく、使える物かどうかが分からない。
一度出したけど、それを不良品かどうかの確認もせずに戻したから怒った」でしょ。

そんなに分かりにくい？　これ？

怒ったらあかん、叱りなさい

怒るんやなくて、注意をしないと。期待してる子なんだし話せば伝わるさね

でも叱ってもわかんない子っているのよ
何回言っても間違えると言うか確認しないしほんとはクビにして欲しいけど権限ないから
怖がらせていいからまともになって欲しいって思ったり
その子は客先にぶち切れられて担当変えろって言われて漸く自覚して駄目なのは変わらないけど頑張る様にはなった
簡単に上が悪いって言うのはいいけど上も人間と言うかそんなにちゃんとしてないから完璧に教育なんか出来ないし
自社でそういう風に指導じゃなくて怒ってあげた方がよかったのかなとか今でも悩む

私は男の人に怒鳴られたら精神死ぬけど、この人の言ってることは間違ってない
冷静に叱ってくれるならついていきたい上司

本当に上長が理不尽を言うなら私も怒ります。
他人に説明できない理由・恥じないといけないような理由で怒ったことはありませんし、それが誇りでもあります。

この投稿でも、上長が全部真実を述べているとは限りませんし、それが心配です。

…何か言いたいなら私の所に持ってくることです。全部説明しますよ。

いちいちミスしたとかやる気がないとか顧客の信頼を失ったとかで若い世代を叩くなよ
無能のカスの極みが

※40、42
ありがとう、理解できた！在庫が使用可能かどうか解らないって事自体が信じられないから理解できなかったよ。どういう商品管理してるのこの会社？
それに部下の子は手配してって言われたから手配しただけだよね。手配したのに片づけないで怒られたらかわいそうだよ。それなら使用可能か確認してきてって指示すりゃいいのにね。私も部下が貧乏くじだとおもう。
指示する側もちゃんと指示しないと事故おこるから自分も気を付けないといけないと思う。特に部下なら解らなくて当たり前だから自分は尚更おせっかいなほど1から10までちゃんまで教えるけどな。

仕事を教えたら丁寧に教えろと言われた俺
もう教えることを辞めた

ぶっちゃけ何を言いたいかわからない
仕事の件とか理解不能だし

スレ立てて自分の正当性に都合の良い同意を欲しがるあたり小物。

言い方が悪いのは事実なんだから部下に謝っておけよ。それを俺しか怒る人がいないので嫌われ役やってますとか、体の良い言い訳にしか聞こえん。

期待してるから怒ってやってるってのは判るけど、それを察しろってのは自分に都合よく考えすぎ。それなら部下が不公平に思ってしまうことも察しろよ。そしてそういうやり方してる以上、部下と衝突が起こることも当然なんだからきちんと受け止めて処理しろよ。スレ立てて愚痴こぼしてないでさ。

机蹴るのとテメェ舐めてんのかってのは完全に社会人の態度ではないよね。怒り方があるっていうのはごもっともな指摘じゃね？

最近の人は怒られたことないの？
甘やかされて育てられたのかな。

「普通は怒り方ってもんがあるんじゃないんですか」

机蹴っとばして「これがその怒り方だバカ野郎！」と言ってやれ。

ゆとりゆとりって言うけど、
頼みの綱の段階が抜けて、仕事回せなくなってるバブル世代もヤバイけど。
常識がずれすぎててびっくりした。
上司「この実験で作った薬品の余りとっといて、容器は用意するから」
実験後
俺「薬品回収してますか？」
バブル「してないよ」
俺「え？なんで？」
バブル「だって、容器持ってこないんだもん」
俺「すでに指示が出てる以上、実験前に、容器が来てないなら、自分で、問い合わせるもんですよ？連絡つかないなら、いつも通り、うちにある容器に回収すればいいだけの話じゃないですか。」
バブル「そこまでする？そこまでしてやんなきゃなんない？こっちが頼まれてしてやってるんだぜ？有り得ないだろう。」
俺「これ、いつもより余分に作るの大変でしたよね？ここで捨てたら、実験関係なく作り直さなきゃなんないんですよ？それも、メンバーに負担かけなければならない。また、この薬品作るコスト材料だけでも結構するんですよ？わかってます？仕事は、引き受けた以上、どこに責任があろうが、誰が悪かろうが、遂行しなければいけないんですよ？あなたにとっては、容器を用意しない上司が悪いけど、全体から見れば、あなたが悪いと言われかねない状況です。問題を起こしますか？思いやって何事もなく仕事を終わらせますか？
仕事は、回っていれば、何も問題ないですよ？」
と言い聞かすのが大変だった。
この人たち親なんだよな・・・
モンペってこういうのなんだろうな。
ちなみに俺、ゆとり第一世代。
この職場では、バブル世代のメンバーまとめて、仕事取りまとめてた。
自分以外正社員だったけど、尻込みしてると、仕事が回んなくなるので、自分が前に出るしかなかったかな。
結果、定時で終わらなかった作業は定時で終われるようになったり、マニュアルも作ったり、少人数化進めたり、新人習熟指導一挙に任されたり。
まあ、結局は、目の上のたんこぶなので、自分の所属以外には、惜しまれつつ、自分の所属には、追い出されつつ退職。
あぐら書いてちゃダメ、仕事に向き合ってくんないと。

舐められてる自覚が足りんね

舐められることは威圧した所で
根本的にはどうにもならない

普通に接しているだけで
一目置かれるだけの存在に
自分が達していないことを察して
これからどう生きるか考えなさい

落書きして終わりならそれもまたよし

注意するなら分かるけど怒るのが分からん
上司に恵まれて注意された事はあるけど
怒られる事はなかったよ
それなりに技術や接客も覚え上司に感謝してます

あ、団塊世代なw
誤字ってたw
あと、厳しさは、優しさ思いやり
期待すんのは自分の勝手押し付けない。

親に「勉強しろ」って怒られて、素直に勉強しましたか？

言ってできりゃ 苦労しない。
「何度、言ってもできない」なら出来るように方法を考えてやればいいだけ。
何度言われてもできないこと、自分にもありませんか？

仕事に対する自覚がある程度育たないと、人は、成長してかない。
社会に出てしまえば、人はそんなに生長しない

それを念頭に入れて、いかに業務を回していくか、自発的に成長を促すかが、管理者の手腕。
そして、使えるやつも使えない奴も、状況の変化によって移り変わるので、そこに気を配りながら、みんながポジティブに仕事に取り組める環境を作ればいい。
そんだけ。
怒ったって解決しないのよ。

怒鳴るとか馬鹿のやる事っしょ。
頭ごなしに怒ったからって、それが相手の思惑と違う場合だって有る訳で。
何でそうなったのか、どうしたらよかったのか、これからどうすればいいのかを話し合えば良かっただろうに。
何にも考えてないで行動してるならアレだけど、相手だって考えて行動してた訳だろうしな。
それを馬鹿野郎なんて言われたら、頭に来るでしょ。
と、最近働いてたバイト先の店長に色々文句言われて、カチンと来てバイト辞めた俺の思う所ですん。何にも考えてないんやで。単に、違う考えってだけやねん。

>>1の言い分もわかるし部下の態度はアカンと思うけど
部下の言うとおり言い方ってもんがあるわな

そういう部下をコントロールするのも上司の仕事だろ
相手のせいにしてばっかじゃいつまでも成長できねーぞ

感情ぶつけたから感情ぶつけ返されただけ。
まぁ立場とかあるし、どっちが悪いかで言えば部下だと思うけどな俺は。
でも何回も同じこと注意させられたり、普段から態度悪かった相手ならともかく、最初からこの物言いなら>>1は早目に自分を改めたほうがいいよ。
どんな立場だろうが、人への敬意がない人間はいかん。
多いけどな、そういうやつ。

いつも部下の教育で偉そうなレス沢山みるけどその中でどれだけ部下の教育をしたことのある人か毎度気になる。

厳しいと高圧的な態度
を混同してるなこの人。
バカ野郎はただの人格攻撃。
相手をうまく仕向ける言葉を使わない時点で
思慮が浅いな。

あとでやろうと思ったって返しするやつは100％言われるまでやらないわw
本当にあとでやるなら今すぐにやれなかった理由くらいは言うもの。その上で上司が理不尽な怒りかたするなら上司が無能だが

ゆとりだがこれは部下が悪い。
というか部下が馬鹿。

怒ってやったら逆切れされた、ってどっちも同レベルだって話だよな。
逆に、部下のほうが「あ、このレベルでいいんだ」って学習した結果の態度なのかもね
つか、部下（が）机を蹴っ飛ばすだと思って読んでいた。
部下（の）机を蹴っ飛ばす　か。
こいつ（俺）がナメテんのか？考えられなかったわ
部下のほうがいい根性しているじゃないか

優先順位を言うだけで解決する問題なのに
机蹴って喧嘩売ってるって、いらん事して仕事していると思っているタイプか。トラブルメーカーだよこいつは
机蹴られておいて筋道立った返事ができるって時点で有能。この部下ヘルプとかクレーマー対策すら任せられそう

クズの自己弁護

机蹴っ飛ばすｗｗ
机蹴っ飛ばすｗｗ
言い方気に食わないから机蹴っ飛ばすｗｗ
もうちょい煽れば殴りかかってくるぞこいつ
あともうひと煽りすればよかったのに

職場に中卒と高卒しかいなさそう

あのねえ、普段から部下や上司としっかり信頼関係構築しておけばこんなのことにはならないのよ
よく嫌われる覚悟で厳しく接しろって言うけど、厳しい人でもちゃんと信頼関係構築してオンオフ切り替えられてる人はいくら厳しｋ指導していても部下から嫌われたりはしないよ？
そういう点でこの>>1は自分にも問題あると思うけどね、怒鳴り散らす前に部下の意見を聞いてあげたら？

マネジメント能力の無い>>1だな
自称サバサバしてる女と何が違うんだよ

怒り方もあるんじゃないか　って指摘は最近良く聞くんだけど
ハッキリ言って論点ずらしでしかないと思う

理由があって怒られてるっていう事実をまずはシッカリ受け止め反省すべき
その後で、手法の如何が適正だったか判断する
っていう順序を無視して
怒り方がおかしいから当該指摘も無効　みたいな基地外思考のヤツが多すぎ

よほど行き過ぎない限り、怒り方が適正範囲を超えること自体そうそうないんだよ、そもそも

部下に普段指示してない事を臨機応変やれっていうのが無理話。
たぶん叱責した上司も普段そこまで確認取らないんだろ。
普通に仕事して、>1　みたいに切れられたら誰だって怒るよ。

それに>1　の説明不可解すぎる。
あんな説明で周囲が理解出来ると思うのもおかしい。
自分の部下にも言うけど、主語も述語も足りない。
誰でもわかるように記載しろ。

これ見て1を無能とか言ってる奴は社会人ではないだろうな。
理由があって怒られてるのに逆切れとか恥ずかしすぎるわ。

※76
まず、なぜ怒られているか理解できないような怒り方では部下はついて来ないし成長もしないよ
自分では頑張ったつもりなのに馬鹿野郎とか暴言吐かれて訳の分からないまま怒鳴り散らされたらモチベーションも下がるし結局何がどう駄目で何をどうしたら良いのか言い出せないまま終わってしまうじゃん
そうならないためにも部下の話を聞いてあげてどこがどう悪くてそれをどう改善しないといけないのか説明してあげなきゃ
そうすることで部下だって自分がなぜ怒られてるのか理解できるし改善にもつながる

理不尽に怒られたからその怒り方について指摘してる部下は有能
この報告者は態度見直すべき

仕事については俺らに判断できるほど情報がない、報告者の都合のいいように言ってるだけかもしれないし

部下を上手く指導できなかったからって２ｃｈにスレ立てして自己弁護してるような屑の言ってることなんか一切信用できないよな

机蹴っ飛ばして怒鳴りかけておいて、その後論点を言うって
それかなり攻撃的な、はっきり言って明確に「パワハラ」
手が開いていないのが仮にお互い様なら、優先順位をつけてこれにあたるべきなのは当然こんな経験もこなしただろう「先輩」

それよりも「部下」がこの手のパターンを学習してキレテ「先輩」ひいては社に対して「切れればいいんだ」って学習することのほうが怖いんだわ
見切りをつけてやめて、この「先輩」は「部下」が居る時より仕事が回せる自信があるのか、机蹴るくらいだからあるんだろ

最近の若い奴とか言ってるが、29ならこいつも若いし
ゆとり世代じゃん

怒鳴る奴は総じてクズ
これはマジで

理不尽に怒ってなくない？
見ただけで理由わかるやん。

俺は76に100％同意だわ。

怒鳴ることでその部下だけでなく周りにいる社員のモチベーションも下がるし仕事の妨げになってること理解してほしいよね
私が前いた会社、上司がものすごく怒鳴る人でそのせいで男性恐怖症になった
今でも飲食店とかスーパーとかで怒鳴ってるキチガイジジイ見ると吐き気がする

※85
お前みたいなクズがいるせいで若手社員が鬱になって自殺するんだよ
厳しく指導すると高圧的な態度で接するの違いも分からないウジムシ脳

いまいち状況がわからんからあれだが、未使用だったので倉庫に戻したってのは割と普通だと思うんだが、一度出庫したら動作確認までするというのが会社のルールなのかな？

「他の人がやらなかったからって」という部分から、他の人はルール守ってなかったのに自分だけ言われたってことなら部下は不平不満がたまるだろうな。

ルール化されていない仕事なら、>>1が部下に指示出してやらせるべきことであり、部下が自主的にやらなかったことを怒るのは筋違いだな。

頭ごなしに怒鳴りつけるだけの奴って信頼もクソもないから結局係長クラスより上には行けないんだよね
個人で仕事は出来るから若手で出世して天狗、けどチームワークはまったく取れない信頼関係も築けないで結局課長クラスには行けない
築けば同期が全員出世して自分だけ係長止まり、よくある話

※87
いやいや、だって理由があって怒られてるんだぜ？
100％自分が間違ってるから怒られてるんだよ。
怒られたら腹が立つのもわかるけど自分に非があるんやで。

この部下も怒られたことに腹立ててるだけやん。
いくら上が背中をみせても悪い所しか真似せん奴がほとんどやで。

管理職からすれば、期待とかいう謎のえこひいきが要らない
バカとかいう罵声も要らない
舐めてんのかとかいう確認も要らない
若いもんはとかいう定型文も要らない

誰であろうとやらかしてんなら等しく然るべきだし、その際に是正の障害になるものをわざわざ積まないし、舐められてる事実の追認を相手に求める必要もない
まして若さゆえのどうたらとかいう免責など超要らない

そこをちゃんとやったうえで備品蹴飛ばしやがったら始末書書かせたうえで、頭冷やせってその日は会社から叩き出すよ
勘違いしてる馬鹿がよくいるけど、部下から上司に対しても普通にパワハラって認定されるからな
自分相手ならともかく、客先や他の立場の弱い人間にそんな態度とられてみろ、スレ立てして愚痴なんてレベルじゃ終わらねーぞ

怒り方がどうのだのも管理職の専権事項であって、部下にとやかく言われる筋合いのことかよ
SLAの品質維持に関わる問題の芽を摘むにあたって言い訳なんぞ始めやがったら始末書追加コースだわ
認識が甘い

※90
お前友達いないだろ？

そもそもまともな奴はスレなんかに愚痴らねーっつーの
愚痴聞いてくれる上司や同僚や友達がいないどうしようもない奴じゃねーか
どうせ自分に都合が良いように話もねつ造してるよｗ

※92
なんでわかったん？

上司の言ってることがすべて正しい訳じゃない
言ってることが筋違いの場合もあるし部下が正しい場合だってある
だからこそ何か問題が生じた際には部下と上司はしっかりと話し合わなきゃいけない
ただ単に部下が悪い、じゃあ怒るじゃ駄目なんだよ

懇切丁寧に何が悪かったのか諭してくれないとわからないよ！
怒るとか論外やる気なくなる
でも怒らなくて怖くないからやらないし覚えようとも思わないけどｗｗｗ
責任とかめんどくさいしｗｗｗ
怒ってくる奴とかまじムカつくわｗｗｗ
こうでしょ！！！

イッチはやり過ぎやな。
あれじゃ部下はついていかない。
役職付いてるならなおさら、人を育てるのも仕事のうち。
自分の仕事しかできない奴がマネジメントやってるような部署は総じて糞。


俺はも派遣のおっさんに、やる気がない、根性が足りないって言って怒ったら、辞められた経験あるから人のこと言えないけど

※96
はいはい「ぼくのかんがえたさいきょうのゆとり」を披露できてよかったね。えらいえらい。

キレられた点で「自分のやり方に問題があったかな?」とまず考えるのは有能
「これだから最近の若い奴は」とすぐ考えるのは無能
さらにスレ立てするのはかなりダメな人

29ってゆとりど真ん中じゃんｗｗｗ
今の時代ってゆとりがゆとり馬鹿にしてんのかｗｗｗ

※100
釣り針大きすぎ。

どっちが悪いと言うより両方ともリストラだな
有能は気づいたら終わってて
やったよそっちは？　こっちも終わってるよ
これでいかないと
先ずは素質のある奴を掻き集めるのが先だな
上に立つには向いて無いけど高給で優遇しとけば良い
今は掻き集める段階だし能力発揮なんてさせなくて良い

「まあまあ期待してる」
これ余計なお世話。って思う人もおるやろなあ

お育ちがいい人は「バカ」が地雷の場合が結構あるから他人には絶対言ったらいけないってカーチャンが言ってた

怒ると叱るも使い分けられないのか

最近釣りのまとめが多いな

まず物に当たるのは指導の域を越えている。指導のしかたに問題があるのではという、部下の指摘は至極真っ当。

それに対して、最近の若い奴はという嘆きは、的外れ。>>1も、同意している奴もアホ。

そんなことがわからない、指摘できない奴が本スレ内に多すぎて、情けなくってくる。

嫌われたくなくて注意できないチキンな俺より１００倍マシ

※107
なんか偉そうに語ってるけど机を蹴り飛ばしたのは部下なんだよなぁ
情けないのはどっちかなぁ

107さんアスペっすね

似た者同士を隔離された部署なんだろうね

ただの暴行罪だった
パワハラではもう少し事案をためないと難しいかな

訴えるやつなんかそうそういないけど
気を付けた方が良いよ

ジャップあるある

「馬鹿野郎」と余計なひと言を付け加える>>1もだけど
机蹴り飛ばして蹴り返す部下も相当だな
どっちも低レベル

下手したら全部上司の責任にさせられるからな。
俺は特段怒る訳でもなく、全部給与査定にさせて貰ってるよ。
使えない奴は今回も賞与なしｗ
個人的に嫌いな奴も賞与なしｗ

＞他の人がやらなかったからって自分もそのままにすんのかバカ野郎今すぐやれ

他の人に怒らずにこの後輩にだけ怒ったのであれば１は無能
他の人にも怒り後輩にも怒って後輩だけがキレ返してきたのなら同情
ただ怒るじゃなくて叱ろうな
まあ馬鹿野郎と言ってる時点で感情で怒ってるんだろうけど

普通の人のミスならやりすぎだけど、怠け癖ついてる奴には時々これ位の爆弾落とさないと効果ないよ
優しく言い聞かせたり何も言わない＝これ位怠けてもいいんだって解釈する
そして時間とともに自分の都合の良い様に拡大解釈して、更に怠けるのループ

結論：両方ともクズ
まあ現在の日本なんてこんなアホばかりだけどね
和の国日本（笑）

アホばかりのコミュニティにアホ語をわざわざ学んでまでコメントしにきたアホを一匹ご案内でーす

似た様な感じで上司に反抗したことあったな。
他のやらない人には何も言わないのに、普段やっている自分がちょっと忘れてた時にグチグチ言われた時は「何で俺だけ！」って爆発したことあった。反省はしている。

会社の鉄則　2か条　

①上司は常に正しい
②どうしても間違っていると思う時は①に戻る

典型的な勘違い上司

アフィ臭いと思ったらアフィだった。こんな自作自演にマジレスとか有り得ない。

未だに叱ると怒るの区別ついてない奴いるよな感情におおめで怒った時点で、あー仕事に徹し切れてないなと思う
ウチは上司が無能なくせに怒ってくるから最早相手してない

この場合>>1が正しい
仕事関係抜きにした場合>>1が間違ってる
これを理解できない奴がよくリストラ対象になる
また就職できても自分に合わないとか言って辞めていく人である

自分がやって模範を示せばいいことだろう。
今時管理職の資格のないヤツだ。
時代を間違えているなこのバカは。

嫌われるようなことしておいて、それを気にするなよ

部下は中学生のガキかよwww
「勉強しなさい！」「今やろうと思ってたのに〜」みたいな

言い過ぎかなーって部分もなくもないけど、正しいよね。
逆に怒らないでそのまま放置してるほうが問題あると思うよ。
嫌われ役ってのは必要だから１は立派だわ。

いやー、二言目の「俺をナメてんのか！」のほうが無いわ。何の意味もなくプライド守りたいだけのセリフの上明らかに喧嘩腰。人に説教する器じゃないと思うよ。

後付でいろいろ目を掛けてるとか、怠け癖が付いてるとか言ってたけど、それを含ませないただ怒りを部下へぶつけたせいでトラブルになったと気付くべき

親にも教師にも怒られたことがないと、
こういうことがあったときに
反発するか辞めるかの二択になる。
>>1が全て正しいとも思わんが。

伝わってない期待ほど相手にとって迷惑な物は無いと思うよ。
勝手に期待して勝手に失望して一人相撲じゃん。

＞＞1みたいな奴は怒りたいだけだから何言ってもムダ
すみません連発で後でわかったような口聞いてごますっときゃ
自分はやっぱ正しい、自分はいい上司だってホルホルして機嫌も戻るどこぞの民族と同じ扱い
自分は正しいよな？って聞いてくるような最初から自分は間違ってないって前提で居る奴は案外扱いやすい
クレームつけてくる客だってそういうのいるから
ホルホルさせればいい、一番厄介なのはなんも言わないで裏でやるやつそういうのが一番厄介
上司とかなら表に出さないけど裏で思いっきり評価下げてたりな

「怒る」んじゃねえ「叱れ」よ
「追い詰める」んじゃねえ「追い込め」よ
相手のせいにするなお前が管理として無能なんだよ
会社は見てるぞ

51の説明見て、この１は説明下手なんじゃないかと思った。
人に物を伝えるのが下手すぎる。
部下にやれ！って怒鳴る前にやる事があると思う。

こんなことわざわざ愚痴るようなことじゃない
普段から怒ってるっていうのなら尚更

>>1
＞他の人がやらなかったからって

やらなかった「他の人」にはきちんと怒ったか？
まさかその部下だけ怒ったんじゃないよな
それならキレられてもしょうがないぞ

最近の若い子がこういう傾向だってわかっているならそれに対しての対策を講じるのが出来る上司

＞まあまあ期待してる奴だから怒ったんだがな
＞使えない奴がやらなくても文句は言わないがな

これ人を育てるのがダメなパターンですわ。


＞今の若い奴ってこういうのばっかりなのか

この一つ極端なケースを経験すると全てにそれを当てはめようとする謎の思考回路は
いつ見ても理解出来ん。

後でやるっていってるやつはやらない

反射的にその場をしのぐのに最適な言い訳を考えるやつ

残念ながら1は上司としてはあまり有能じゃない
もちろん部下にも大いに非はある
どっちが悪いかと言われれば、どっちも悪いとしか
※でも指摘している人がいるけど、普段から信頼関係を築いていれば多少叱ったぐらいで反発される可能性は低い(落ち込みはするかもしれんけど)
逆に普段の仕事や振る舞いでなめられてると、たとえ正しいことを言っても反発される可能性が高くなる

無能が慰めてもらうために立てたスレ

キレる暇があるなら自分でやればいいじゃん
期待(笑)してるのにロクにやらないってことは恨まれてるんじゃねーのこいつ

※22
安心しろ、俺もわからん
その文章力で>>1の無能さを悟った

＞まあまあ期待してる奴だから怒ったんだがな
＞使えない奴がやらなくても文句は言わないがな

部下「なんであのクソ野郎、おれにだけ当たって来るんだよ」

間違いなくこう思われてるだろうな
見るからにフォローが下手そうだし

馬鹿でも大学を卒業出来るんだから仕方が無いよ
教育なんてまともに受けて無いし常識なんて通用しない

本来なら正社員どころか、日雇い労働者レベルの奴が
ネクタイ締める仕事をしてるからねぇ

日本が壊れた理由を理解して改善しないと無理

物に当たる人間を見抜けずに採用してしまう会社か

このケースは怒るようなことじゃなくね？
理不尽な希ガス
動作チェックと追加発注の指示だけで充分危機回避出来るのに怒鳴るのは頭おかｃ

キレられるのは普通予想できるだろ…
部下だってその場ではキレつつ、後で反省してるかもしれん。
指導のために怒ってるなら、キレられたことを嘆くんじゃなくて、本当にそいつのためになったかどうかを考えて欲しいなと思う。
そうじゃなかったら、ただ単に感情をぶつけてるだけだわ。

怒られて伸びるタイプなんていない
昭和の怪物どもは何もわかっていない

＞まあまあ期待してる奴だから怒ったんだがな
＞使えない奴がやらなくても文句は言わないがな

これって使える奴ほど消えてって楽できる使えない奴しか残らないパターンだと思うの

人によってそれぞれなんだよ
怒った方がいい奴もいるしなだめすかした方がいい奴もいる
冷静にサッと注意した方がいい奴もいるし
じっくり教えてあげないとダメな奴もいる

人によって指導方法を変えられるのが本当の有能上司
ただ自分が仕事できるってだけじゃ天井がすぐ見えるだろうね
臨機応変に人を育てられなきゃ
それで自分が育ってきたって自負があるんだろうけど、育ってきた環境も生まれついての性格も違うからね
それでも自分の考えを貫き通すなら非常に効率は悪いと思うけど頑張って

机蹴った時点で「会社の備品に何してんだ！」と更に怒るべきだったな。

>>1の思惑として「最近舐められてる感からどっかでビシっと言って先輩としての威厳を保たないと行かんな」ってのが先行してあったんだろ
片付け云々があったからここぞとばかりに怒ろうとした
一番嫌われる+信用失う怒り方

どっちも無能かよ

緊急用の在庫なのに後でやるって時点で認識が甘いと言わざるを得んのに、それを指摘されて備品に八つ当たりして逆切れとかこれは擁護できんだろ

怒るに限ったことじゃないけど
人間だから感情的になることがあるのは仕方ない。
けど相手の感情に訴えかけて相手を自分の都合良いように動かそうってのは半島人並みに卑劣でゲスな行為だと思うよ

周りが基地外ばっかのクソ労働環境なら怒るの普通だったりするから勝手にやってればいいけど
周りが怒らない人ばかりならば、和やかに指摘して首切れよ
社風に合ってないのは＞１の方

怒るって何。
職場で感情を露わにするの？

バカ野郎が気に障ったんか知らんが
今回のケースで発見が遅れて最悪の事態になってたら
バカ野郎の一言じゃあすまないと思うんだがな。
何が起きても全て自分でケツ拭けるってんなら良いけどよ。

最近の若いのはそういう子ばっかりなのもう周知の事実だろうが、理解した上で物を言えよ。
人によって対応を変えて上手くやれるのがいい上司だぞ。怒って伸ばす、褒めて伸ばす、最低このどっちかは理解しようとしろ。何が憎まれ役やねん、ストレス発散してるだけやろが。

叱ってないで怒ってる時点で無能。
仕事できないんだろうな、こいつ。
まあゆとりの態度見るに、その程度の会社の先輩後輩。

緊急の手配で一時的に宙ぶらりんになっていた物を確認もせず戻して
「後でやるつもりだったんですよ！」は無いでしょ。
物の行方がわからないorそのままチェックせずに渡してクレームにでもなったら洒落にならないんだよなぁ

部下に落ち度あったからと言って>>1に擁護される要素はないぞ

期待してるなら恐怖を与えるような怒り方は駄目だろ、逃げるわ

在庫の動作確認しておいて、在庫に不具合有ったら追加発注しておいてと指示すれば済むことをなぜ怒るのか？

2回目の在庫戻しの時に動作チェックや追加発注を怠ってて怒るならまだ納得できるが、初回っぽいのにこのザマだからこんな残念な結果になってるんだろうね

他の人もやらなかったことをしなかっただけなんだから大目に見ろよ
そいつからしたら何で俺だけって状況だし
つか＞＞１も部下と同じ最近の若いヤツの部類だろ

やってみせ　言って聞かせて　させてみる
褒めてやらねば　人は動かじ

どこまでの役職か書いてないけど、上司だからといって作業は全くしないのか？部下の管理は重要だが、自分も会社にとって一個の従業員だということは忘れずにな。
それと、普通緊急なら後でしようとしたってのはいただけないのはたしかだが、おまえさんはその人の今してる仕事を把握していて、それは緊急を要さない仕事なのかどうか把握していたのか？同じくらい緊急を要する仕事をしていて自分だけに言われたらそりゃキレもすると思うがね

この先どんなに上司と部下の関係性が軟化しようと、口答えするやつは絶対に出世できないよ
出世する必要がない世の中だとしても、上手く自活できない

※167
なんで俺だけって状況はいくらでもある
その状況になるたびに机蹴るの？
なんで「他の人には言わないんですか」って言えないの？

机けたらあかんわ
きれてあたりまえだろ
おまえよくそんなでいきてこれたな
こんな上司やっとってる会社はそもそもくそだけどな

こんなやつの子供はかわいそうだな

コレたぶん
「なら他のヤツにも言えよ！いつもいつも俺にばっか言いやがって！アイツらグズの癖に怒りもしねえのかよ！」
って怒りが部下にずっと溜まってたんだと思う
他のヤツもやってないのなら、同じように怒らないとダメだ
信賞必罰、とくに大勢の前で怒られるときの不公平感は一生恨みが残る
変なプレッシャーばっかかけてるとそのうち刺されるぞ

※22と同じで俺もこいつが何言っているのか解んないから、意味不明にキレられても困るわ

部下が普段どんな人か知らんが、
物に当たるほどストレス溜めさせてたんじゃね。

※22と同じってヤツは物事を知らないタイプ

後でやろうと思ってた、って逆切れかましてる時点でないわ
上司の言い方も微妙だけど、こういうタイプの部下が一番周りに迷惑かけるからいやだわ

物に当たって嬉しい事あるんかな・・・。

問題は、部下が後からやると言っている。
しかし、上司は先にやって欲しかった。
ならば、上司は先にやると言っていたか。
言っていたら注意する。
言っていなかったら、
何故そちらを先にやる必要があるかを含めてお願いすればいいじゃん。
必要なら何故複数いる部下の中で選ぶかも説明する。

机「解せぬ！」

>>1は何も言ってないけど会社内だとこういう追加発注はルールが決まってるはずなのよね。
それを守ってなかったとするなら怒られたり叱られても仕方ないわ。
会社全体の問題になりかねないし。

バカ野郎は、上司でも言ったら駄目だろう。

大卒でも使えない奴多いからな。ただ大学出たってだけ。

机「バカ野郎！俺は関係ないだろ！舐めてんのか、若造！」

信じられないかもしれないが、机蹴っ飛ばすがわざわざ
部下机蹴っ飛ばす
だからな。
部下を怒ったら・・・だからわざわざ部下の机までやってきて部下机を蹴ったとしか考えられない
DQNのDQN行為自慢を披露して、その行為の支持を得ようとスレ立てたって可能性が・・・

ここで思わず、
○子まわせ

上司じゃなくて机蹴っ飛ばすだけ、とっさの分別の付いたいい子だわ

部下の面倒見れないただの出来損ない上司

※183
いや、これは部下がイラついて机蹴っただな
訂正しとく

そんな上司もVIPやる時代になったか

この上司は肩書だけで実態が追い付いていないな
そんで若造は青過ぎる
でもまあ若造が背負うモノの無い独身なら多少暴れてもいいんでないか？

緊急のものが減ってるのに誰も補充しないのはシステムに問題あるだろ
何枚以下なら随時補充するとか決まり作ればいいのに

こうやって厳しいことが正しいと思っているネットのバカどもに乗せられて嫌われ上司へとなっていくんだなあ

晩年の信長のような理不尽な怒り方
そりゃ本能寺も起こるよね？
しかもこの理性を欠いた怒り方だと部下の理解が追い付かないわな

ゆとりだが、このやり取りだけだと部下がキチガイ。自分が原因なのに物に当たるとか人間として沸点ヤバすぎる。
「言い方」に拘ってる奴いるけど、強く言わなきゃ宿題やらない小学生みたいに、優しく言われると「大して困ってない」って都合良い解釈して堕落して楽な方しか選ばなくなって成長しない奴がいるの。自分が嫌な思いしなきゃ学習しないし動かない。
まあ、これからは叱り方もマニュアル化して理解出来なければクビ、でいいね

どっちもどっちやな
1くんも言葉づかいでお里が知れるよね
俺も上司からしょっちゅう怒られてるけど
ただの罵倒じゃなくて理詰めの説教って感じ
その方が怒られる側としても納得も反省もできる

上司も気の毒にな
しょーもない部下を持ったことあるからよく分かるわ…
丁寧に教えても理解も出来ないカスだった

部下もさ、言われてキレる程上司が嫌いなんだったら机蹴らないで正当な理屈で言い負かせよ…

※194
出来る上司自慢のようで臭っさ意図してても無意識でも臭いからお前近寄らんでな
ぶっちゃけ出来るヤツはそういう臭い自慢文書かないし、どんなカス野郎と出くわそうとカス発言を全世界発信はしない
なぜなら大人だから

どんなに美しい言葉や美しい動機を語っても、
怒るって事は人を恐怖に陥れて支配する行為なのだって事忘れてないか？
確かに、それでも怒る事が必要なときはある。だが何でもかんでも怒鳴り散らせばいい理由にはならんぞ。

低次元同士仲良くやってろ

無限にある言い方の中で、相手を納得させられる言い方はいくつかあるだろうが
その中で机を蹴ってバカ野郎しか出てこなかったなら
かなりレベル低いよ

やれという命令形はいらない、頼む態度がある

この通りにすると
他の人がやらないからってお前がやらないの

>やれという命令形はいらない、頼む態度がある
こいつ上下関係わかってない

こいつの通りにすると、
他の人がやらないという理由でやらないのはおかしいですよ。やってください。お願いします。
になるぞ

先輩に注意する新人かよ

>>201
体育会系ってこんな馬鹿ばかりなの？

どう見ても部下がアホだよなあ
言われるような事をして
言われたら逆ギレだろ？

上がキレるのがよくて下がダメって理屈がないわけで
ミスしたからだろってか机けんな

怒られるようなことじゃなくね？

日本の中小企業特有だよな、こういうパワハラがあたりまえの考え方。

反抗期のガキばっかかよ・・・
何も言われず首切られるよかマシだろ・・・

※202
馬鹿はお前だよ
何で与えられた仕事やって無い奴に「やってくださいお願いします」なんて下に出なきゃいけないんだよ

※204
逆ギレして良い理由なんてどこにあるんだよ
味噌糞の馬鹿理論じゃねーか

>緊急に手配が入るものの在庫が二つしかなく
>それが二つとも使用できるかわからないまま置かれていた
>それをそいつが一度出してそのまま戻した

>>1の文章力がゴミ

>期待してる奴だから怒った

無能の定型句はいりましたー

部下は若くて未熟だけども、>>1も全然慕われてないんだよなあ
争いは同じレベル云々だわ

できるからって怒ってたらそりゃキレるだろ
できない奴には何も言わないのかよって

ＲＯＮＰＡ板でもユトリ世代と団魂世代の討論がけっこうあります。
自分の意見が正しいと思う方是非来て戦ってください。
ronpaドットjpです。
宜しくお願いします。

怒るのと叱るのは違うと思うぞ。感情的になって怒る>>1だったら上の人間から注意が入ると思うぞ。
叱るのはともかく感情的にってあたるのは社内雰囲気を悪くして人を潰しかねない。
期待してる奴だから怒った、と部下を慮る理論武装だけど結果として自分の意に沿う沿わないかの感情論になっている。

怒ると叱るの違いが判らんようなクズが偉そうにすんな

激オコプンプン上司が一人居るが
わい怒られる立場じゃないから眺めてるが
半分以上八つ当たりにしか見えんから見苦しいわ
こいつより若い奴がほとんど居ないからターゲットだろ？これどうみても

あと29歳で最近の若い奴はってネタなのか？まわりおっさんだらけで俺だけ役職？？？？
まわりのおっさんは社員なのか？おっさんには怒らんの？

そりゃおめー、下らないことでイチイチ"怒る"ようなナメた事してるからでしょ。仕事しろよ無能。

叱るのと怒る（キレる）のは違うのに
この1は頭が悪すぎるし小者臭いわ

お前は単純に回りに嫌われて見下されてる
もう少し頭を使えよ

1がただのDQNにしか思えないんだが？
いいオッサンだが、机を蹴る時点で糞だよ

話の流れからして、若い奴でなく１が基地外でOK

これは上司が悪いだろうなｗ

尊敬する相手ならどんな怒られ方してもいいけど見下してるカス野郎に感情に任せた怒られ方したら逆ギレするな

上司に怒られて逆切れかぁ
よっぽど鬱憤たまってたんだろうな

どっちもバカでＦＡだろｗ