2014年12月11日 09:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1416485602/
その神経がわからん!その4
- 609 :名無しさん@おーぷん : 2014/12/11(木)00:53:04 ID:tUr
- 私は大卒後すぐ結婚
婦人科の病気にかかっていて、子宮摘出の話も出ていたので子どもを産みたくて就職もせずに妊娠した
出産してからも育児があるし、パートをして月10万以上程稼いでいた
時給1500~円
交通費支給
この条件だったから、昼間働くだけで十分だった
今26歳だけど、大卒で就職してバリバリ働いてる人たちのことを羨ましく思ってる
先日、大学の頃の友達と早めの忘年会をした
皆正社員で、既婚者は私だけだから格好もやっぱり違って、羨ましかった
私はボーナスも出ないから、ボーナスの話なんかになると会話に馴染めない
メンバーの1人が、ふと私に「就職してないけどお金大丈夫?」と聞いてきた
皆具体的な金額を口にしていたので、ごまかすのも悪いかと思い
「幸い時給の良いお仕事につけていて、半日働くだけで10万は稼いでるよ」
と答えた
すると別の1人が「ずるーい」とぼそり
「私もさっさと結婚して、チャラチャラ働くだけでいいならそうしたかった
社会に出て働くなんて苦痛でしかない
病気を理由にそれが許されるなら私も結婚してパートがしたい
未婚者の集いにまともに働いてない既婚者がまじると調子狂う」
とまくしたてられた
皆私が病気で就職を諦めたことを知ってるし、そのために子ども産んだことも知ってる
自分勝手かもしれないけれど、こんなことを言われたくは無かった
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- その後二次会もあったけど、予約してあったのでお金だけ払って参加せずに帰ってきた
他の友達からはお金返すよとか、元気出してとメールや電話がくるけれど、
既婚者の私の存在が友達の間でしこりになってしまったのが
耐えられなくて、ごめんなさいとだけ言って逃げてしまった
どうしてあの人はあんな事を言ったんだろう
私のことがそんなに嫌いだったのかと思うと、コレまで仲良くやってきた時
どんな気持ちだったのか解らなくて、モヤモヤする - 610 :名無しさん@おーぷん : 2014/12/11(木)01:16:40 ID:x7M
- >>609
働いて頑張ってる私、結婚して子供生んで楽してる人間とは違うのよ!みたいなやつ?
まぁ、女の敵は女の典型だしそんな人間の周りにはいずれ似たような馬鹿しか居なくなるから
気にするだけ無駄だよ - 611 :名無しさん@おーぷん : 2014/12/11(木)02:30:40 ID:aX6
- >>609
それは嫉妬
隣の芝生が青く見えたんだよ
気にすんな - 612 :名無しさん@おーぷん : 2014/12/11(木)03:57:32 ID:abn
- >>609
嫉妬する人は何にでも嫉妬するからつきあいをやめたほうが精神衛生上いいよ。
私は離婚してから×1仲間の友人ができたけど、顔合わせるたびに
「あなたは手に職があっていいわよね。私はOLしかやったことないから
この年齢だとろくな仕事がない。ずるいよ」と言われたww
なので「いや、○○ちゃんはOL時代、ブランドものを買いに海外旅行したり
スキー旅行に行きまくったりしてたっていつも自慢してたじゃん。
私はその頃会社の床に新聞紙敷いて2~3時間の仮眠取って激務に耐えてたよ。
そうやって培った技術で食べてるんだからずるくないよ」と言い返した。
まあ、後日その人の不倫を否定したら激怒してCOされたけど願ったり叶ったり。
いい年して人に「ずるい」なんて言わない筋が通った人と仲良くしてようよ。 - 613 :名無しさん@おーぷん : 2014/12/11(木)08:27:24 ID:WaZ
- >>609
いるよねえ、他人を勝手に美化してやっかむ人。
貴女に暴言を吐いたのはある意味甘えがあったからだろうけど、
彼女みたいな人って結婚しても子供産んでも
「ワタシ可哀想、みんなズルいズルい」はやめないだろうから、
今のうちに縁が切れて良かったと思うよ。
コメント
皆疲れてんのよ
「社会に出て働くなんて苦痛でしかない」
外に働きに出る方が家で家事するよりも楽だとATM旦那に吠えてるBBA共に向けてなら言ってほしいw
実際本当に仕事で疲れてると既婚者が羨ましくて仕方なくなったりするからね…
もうお互い他に立場が似てる友達作った方がいいよ
そんな事言われたらというより、言っちゃったら罪悪感と自己嫌悪で死にそうだわ。
相手だけでなく自分の土手っ腹にナイフ刺すようなもんだ。
それくらい醜悪。
女は、結婚してるかどうか、子供がいるかどうか、フルタイムで働いているか、パートか専業かどうか等で、男と違って生活環境がガラリと変わるから、1人だけ異分子がいたらギクシャクするものだよ。もっとバラけていれば問題無かったのかもね。
仕方ないと諦めて、既婚子持ちパートの人同士でおしゃべりすれば良いんじゃないの?
あんまり自分だけが被害者みたいに思わない方が良い。それぞれ辛い事もあるんだから。
客観的に見て、既婚子持ちで効率の良いパートをしている報告者は、ある程度やっかまれても仕方ない立場なんだし。
もっと年取ってから、また同級生で仲良く出来るかもしれないんだしさ。
嫉妬混じりの言葉とか態度とか
これほど自分が惨め感じる事はないのでやせ我慢してでも絶対したくないけどな
そういう事をしょうがないって容認するような人間にだけはなりたくないわ
仮にずるくても人より楽でもその友人が負担を受けるわけでもないんだから、文句つける筋合いはないよな
羨ましいなら自分もすれば良いのに、出来ないのは自分の力不足ってことだろ
しかもたぶん結婚するための努力もしてない
いろんな意味で省みるべきは自分と自分の将来設計だな
これまでの友人関係を続けたいという報告者の気持ちも判るし
正社員で愚痴を吐き合いたい友人の気持ちも判る
26歳って仕事始めて3.4年目で昇進したり
後輩がそれなりについて上と下から挟まれて大変になりはじめる時期だし
そういう場に結婚して子供産んで今は半日だけ働いてます~って人が来れば
そりゃ異物感半端無いだろう
立つステージで友人関係が終わったり始まったりなんて
ほんとによくあることじゃん
この友人とやらはかなり攻撃的できつい人だけど
報告者もいい加減未婚で正社員のグループから離れて
ママ友とか婦人会の人たちと仲良くするべきだったんだよ
そこはごまかしてもっと低い金額言うべきだったと思うが
正直に言えばいいってもんじゃない
お友達はちょっと言いすぎだけど
未婚子なし・フルタイム勤務で健康体?と
既婚子ありパート(でも時給高)で病気持ちの話が合うわけがない
寂しいけど、ライフスタイルが変わったらずっと昔のままではいられないものだよ
みんなストレスたまってんだなぁ
学生からの友達だったら、別にそんな事言われても気にもならないけどなw
むしろ、うらやましいだろwwって言って笑いあうとこじゃねーの?
性格の違いや性別の違いもあるだろうけど、大変ねぇ
気心の知れてる友人がいたらよかったのにね
Twitterとかでもいるよなーこういうこと常に呟いてる奴。
むしろ26の若い身空で養う家族もいないのに嫌なことしかない仕事しか出来ないって可哀想にも程が有ると思うけど。
社会人やってりゃ溜まるものもある
ちょっとした愚痴も付き合って飲んでやるのも大人でしょう
私は結婚が遅かったからか、逆に既婚子蟻の友人が多くて
「あなたはいいわよね!そうやって自由にお金使えて!」ってサンドバッグになってた時期があるなぁ…
独身時代は一人暮らしだったし親に仕送りもしてたんだけどね…
何となくだけど、女同士ってスペックで比較し合ったり妬んだりするものみたいだから
ライフスタイルが違いすぎる時期は、うっすらとした関係にしておいた方がいいのかもね
半日で10万とか言う必要ない
友人もだいたい女のOLだったらたいした給料じゃないんだから嫉妬生むのは目に見えてる
自分から敵作ってるじゃん
「だけ」って言うのも言い方悪いわ 向こうフルで働いて10万20万だろうし。
時給で1500円貰えるって元々スペックが高めの人なのかな?
アラサー世代は女性は環境とかの変化や格差が一番出る年頃だし、友人はやりきれない気持ちをお酒の勢いもあってプライベートが充実してそうな報告者にぶつけちゃったんだろうね。
落ち着いて頭を冷やしてくれていればいいけど。
これ気付かない内に、どこかで友人を見下した発言したでしょ?
仮に病気の件がなくても結婚して子持ちであることをとやかく言われる道理はないな
良い歳して大人げのない社会人に、羨ましいのでトゲのある言葉を
素直にそのまま投げつけられてしまったわけだ、
子供繋がりの違う友達を開拓したら良いと思う。
どっとこいどっこい
ネットにこんなこと書いても、「これだから女はー」って言われるの分かんないかね
※18
こういう後ろ向きな邪推をする奴って、言ってもいない事を脳内で勝手に補完して卑下したり、拗らすと相手を攻撃したりするんだよな
※9
反論コメ書こうと思ったけど
それが貴方の友達との付き合い方なのね…
って思うと寂しくなったからやめとく…
もうライフステージが変わってしまったんだよ
自分と同じように婦人病持ってたり働いてる先の同僚だったり
ママ友だったりそういう同じ立場の人と仲良くすればこういうことは起きない
今勿論独身で万が一結婚出来ても専業なんて許してくれないようなブスのストレスは相当なものだろうな
知ったこっちゃないが
※23
勝手に寂しがらないで書けばいいじゃん
>>609も
>今26歳だけど、大卒で就職してバリバリ働いてる人たちのことを羨ましく思ってる
っていうのはあるんだよね。それは普通。
それを『羨ましい』に留めるか『ずるい/まともに働いてない』と発言するかで人間がわかる。
これは切れていい縁だわ。
女の敵は常に女
友人の言い方も残念だが、この人の自慢風な言い方も問題ある。
詳しい金額の話なんてするもんじゃないわ
「ずるい」って言葉は本当に醜いよなあ
>「幸い時給の良いお仕事につけていて、半日働くだけで10万は稼いでるよ」
「幸いいい仕事につけて、月10万位はもらえてるよ」位なら良かったかも。
「半日働くだけ」ってのが気に障ったんじゃないかな?
友人は何か切羽詰まってたにしろクズだと思うけど。
「チャラチャラ働くだけ」って、高時給なのはそれなりに大変な仕事だって分かるだろ。
若かったら、短時間で社会保障なしだからこそ、割りのいいパートや派遣もあると思うよ
でも、そういう仕事がずっと続くとは限らないし、年行ったらできなくなる可能性も高い
そういう安定を含めての正社員なんだし、ズルいとか言っちゃうのは相手が世間を知らない子供なんだろう
ただ、そのうち、周囲の子たちも順次結婚子供っていうふうにライフステージはシフトしていくし
余計なことは言わずに、色々なズレにも長い目で余裕持って付き合うのが長続きの秘訣だと思う
学生の頃みたいになんでも同じ話題で共感しつつ盛り上げれるんじゃないんだから
続かせたいなら、それなりの距離感や我慢も必要だよ
暴言だとは思うが、それを吐いた心境は想像(理解までは行かない)できる
報告者が悪いわけではないけど、そういう人もいるさ……と思うしかないな
「嫌な経験したね」とスレで同情されたことで切り替えればいいよ
いつまでも、私可哀想シクシク……ってやってたら報告者が鬱陶しい人に転落するから注意だな
26歳の飲み会なんてそんなものだ。結婚したくても出来ない人もいるんだし
集いにはそういうイヤミを言う奴が居るものだから本当に気の合う人だけで
集まればいいのに。 若いからわからないのか?
自分はこれとは逆で、一人だけ独身で結婚願望は無く子供も苦手
悪意をぶつけ合うようなことは無かったものの、
生活パターンも興味のある物も違いすぎて気を遣うし
向こうに気を遣わせるのも悪くて結局そのグループとは疎遠になっちゃったなあ
当り散らすような人がいなくても、立場が変わってしまった友達付き合いは難しい
※34
友達同士の忘年会だし、以前会った時までは本当に気の合う人だったんだろ
それぞれの人生を送ってる内に変わっちゃう人もいるってだけ
そんなもの年齢関係なく時間の経過で誰にでも起こり得ることだし
変わってしまったかは会うまで分からないことも多い
※34は若くないのにわかってないのか
長年良い友人に恵まれているだな
他の友達はフォローしてくれる、みたいなことが書いてあるけど、
彼女の発言の方が場の空気を乱したり、調子狂わせると他の友達も感じたなら
ギッチリと〆て、改まらないなら彼女の方をを今後外すとかの方向になるだろう
そうじゃなくて「報告者の方が外れるなら仕方ないね」って空気になるなら、
「既婚者が混ざると調子狂う」は他の友達の本音でもあったってことになる
そういう空気読むのが大事かもね
まあ幸せじゃない人は周りを傷つけまくるからな
ガッツリ働いてて将来のビジョンもあるなら羨ましいと言って持ち上げてくれるぐらい
災難だったね
パートで10万以上は稼いでるとか
時給1500円で交通費ありとか
昼間働くだけで十分だとか
上記の発言をみんなの前でしてるんだとしたら
そりゃあね…。
※36
本当に気の合う人がいきなり人が変わって「ずるーい」なんて言うわけないだろ
「昼間半日働くだけで(楽ニュアンス)10万(少なくはない)は稼いでるよ」だと
ピリピリしながら働いてる人には地雷かもなぁ
かと言って責める人はちょっとおかしいが、報告者も自分のコンプレックス故に
「私は恵まれてて幸せ」みたいにアピールしちゃった部分はあるのかもしれない
というか、そう思って人付き合いに活かした方がレベルアップできると思う
つかこいつら友人ではないだろ
※23
そうね、立場の違う友達にも何でも馬鹿正直に話して波風立てるの上等、って価値観の人もいるもんね
万一立場が逆でも文句言うんだろうなあ
難癖つけなきゃ死ぬ病気なのかもね
キャリアがない人でもできる時給1500円以上のバイトってどんなの?
家事や子育てしながら10万程度のパート代稼いだところで報告者の環境が
ずるいって言われるほど恵まれてないのは明らか。
場合によっては扶養から外れるかもしれないし保育所代かかるかも知れんし
独身の正社員の方が金銭的には恵まれてるよね。
ホント隣の芝生が青く見えてるだけなのに、その友達はアホ確定だろうが
質問者の病気の件を反論封じの予防線的に書いてるとことか「ごめんなさいと
だけ言って逃げてしまった」っていう感じとかが鼻に付くのも確か。
どうしても子供産みたくて就職せずに出産したわりに、
子供置いて忘年会かw
子供置いて飲みにいけるならフルで働けばいいじゃん。
まあ、本当の友達同士ならこんな事でいちいち気を遣う必要もないんだが
※45
大学はフェイクで看護とか……
※46
10万なら扶養内でしょう。
独身正社員より
旦那稼いで自分はパートで扶養内
時間は昼だけ勤務
この方が金銭的余裕があるでしょう。
まあこんな発言する友人も非常識だけど正直じぶんが話に入れないってのは報告者も感じてたわけだろ?
まあ主婦なら最悪働かなくてもいい、嫌なら他でバイトすればいいけど独身ならそうはいかんから真面目に仕事の話になったら何言われても僻みと見下しが混じるよなあ
普通に主婦の友達作れよ
自分だけが違うステージの関係性はぜったいうまくいかないから
仕事の疲れと女の幸せをひととおり持ってる事と正社員だけど安定のない将来なんかが嫉妬になって報告者に八つ当たりになったんだろうね。病気とかあったからの選択なのにいいところばっか見られて辛かっただろう。
私は働く必要ない人は働かなくていいじゃん。そのおかげで席が一つ空いて働けるんだし。
自虐風自慢に聞こえたんじゃないの
正社員になる事なくすぐ結婚出産で現在は半日だけで月10万の交通費支給ってめっちゃ羨ましい
口に出して言わないけど
まあ友人はたまたま仕事で嫌な事でもあったんだろうね
相手は明らかにおかしいけど報告者も言わなくていい言い回しだよなぁ
「半日だけどパートしてるよ~。フルタイムなんて大変だと思う~」とでも言っとけばいいのに
完全に妬みだと思うけど結婚して子供もいてってのは羨まれるんじゃないの?
26歳なら結婚も意識する年齢だろうし
少し生きにくい人かなって気はする
何でも正直に話すことないのに
わざわざ仕事や給料のこと細かく言う必要なかったよなあ。
結婚したいって…
結婚って相手が必要で、自分の意志だけでできるものじゃないんですが
その友人は結婚したらしたでこんなはずじゃなかったって愚痴るんだろうな
「半日働くだけで10万」って言い方はやめたほうがいいとは思う
具体的なお金の話したのが悪い
これをしてしまえば今回みたいに具体的に言葉にされなくても何かしらいやな思いをしたりされたりするもんですよ
わざわざ聞いてきた方もおかしいよ。
普通友達でも経済状況聞き出そうとしないよ。
まして「働いてないのに大丈夫?」ってどうせお金持ってないんだろうって言わんばかりだし。
両方とも気持ちがわからんでもないけど、口に出したらおわりだなあ
まさか友人たちは「半日だけ」働いて十万だと思ったんじゃなかろうな…。
「就職してないけどお金大丈夫?」ってどういう答えがほしくて聞いたんだろう
友達も結婚して子ども生まなきゃわからないんだろうなぁ~(-_-;)COしてママ友作った方が良いかもね!
※28
違う違う、女の敵は世の中の馬鹿男と馬鹿女
そもそも、具体的な金額の話が出る飲み会ってのがびっくり
私のまわりだと、いくら仲が良い子同士でも、ぼんや~り出るか出ないか(ふつうは出ない)
報告者が半日~とかいう前に、みんな具体的な数字出して話してたっぽいし
まずそれが不思議
※22
いやー
なんとなくこの報告者には※18が言うようにそういう感じが見え隠れするんだよね
報告者は友人達が羨ましいって書いてるけど、正直本当に思ってるか?って文章からにじみ出てる
※67
君、素養あるね
バリバリ社会に出て働きたい女ばかりじゃないのに
今の日本だと時代の雰囲気というか同調圧力が
若くして女が家庭に入ることを許さないんだよ、その弊害でしょ
学校がいいとこなほど、そういう傾向が強まる
育児子育ても大事な社会参加のひとつなのにね
私は結婚してから独身の友達、既婚でも子供のいる友達とはあまり関わらないようにしてる。結婚して物理的に距離ができたせいもあるけど、やっぱり基本的に話が合わなくなるから。私が気にしなくても独身友人はぞろ「結婚うらやましー」みたいな流れにするし、既婚はもれなく「こどもまだ」と迫ってくる。いい加減疲れる。SNS見てても既婚子持ちは子供のことばっか、独身はおしゃれな食事や旅行のことばっかで、そりゃ合わないだろなと思う。このたび私も妊娠したのでもうすぐ既婚子持ちゾーンに加入するのだけど、アレコレと先輩ヅラしてくる人とはこれからも距離をおく予定。自己防衛だよね。
↑以上、改行は重要という実例でしたwww
自己防衛っていうか過剰防衛っていうか自意識過剰というか
最悪働かなくてもなんて思いながらパートしてる主婦は今時少ないのでは。
旦那の稼ぎだけじゃやりくりできない・不安だから働いてる人が大半だし。
自分は既婚の人のが話しやすい。
高齢毒なのもあるけど、同じ位の独身で働いてますって人は
いろんなことへの不満や愚痴や、周りへの目線が攻撃的でつらい。
結婚出産のアテもないから友人関係でストレスは避けたいよ。
独身の時は独身とだけ、結婚したら既婚者とだけ付き合う
って人は
相手とべったりしすぎて
知らず知らずに地雷踏むタイプなんだろうなーと思う
「世の中デリカシーがないバカばっかりだけど私は違うの☆」
がくっさい※欄
皆疲れちゃうと隣の芝生がまぶしいくらい青く見えちゃうんだよ…
自分も独身の頃は結婚して気楽になりたいと思ってたし
転勤族と結婚した今は定住して家買える人達が羨ましいし
旦那のボーナスが去年の半額になったこの冬は公務員が死ぬほど羨ましいよ
その暴言吐いたのが報告者の立場だったら
「私は正社員になれなかったのにボーナスずるいずるい!私の飲み代は稼いでるあんたらで払って」
とか言ってきただろうね
別に10万稼いでるって金額言っちゃっても悪くはないとは思うけど、この人の場合「半日働くだけで」とか余計なこと言っちゃってんのが自らトラブル誘い込んでると思う。
半日働くだけで10万という発言からして、何となくこの人他にも地味に他人を刺激する無神経なこと言ってそうだなぁ
「どうしてあの人はあんな事を言ったんだろう」って言われても
単にケンカ売られてるだけなんだから真正面から買ってやるしかないんだよw
パートしてる、だけで良かったな
普通だったらそこで話終わる
金額聞かれたら相手が変な人だから、そんなに稼いでないわよ~と笑って逃げる
私子ども産んでパートしてるけど、独身の友達いーなーって思うよ。時間気にせず思いっきり仕事、残業できるし、好きなことし放題じゃん。
パートもつらいものあるよ…子どもいると常に時間に追われて、心が枯れてく感じだしさ。
無い物ねだりだよね。
パートで1500って難しい資格持ちじゃないとなかなか無いと思った
侮辱してきたのは1人だけっぽいじゃん
そのひとりの言葉だけ気にして金だけ渡して帰るってかなりその他の関係ない人に不快な思いさせたんじゃないの
10万だと年間120万以上
ギリ扶養だけど、控除が少なくなるね
全部が扶養だと103万以下
まぁ独身女性は子育て+家事の大変さは判らんからね
病気で就職を諦めるような人と旦那はよく結婚したね
自分は技術系IT資格持ちの専門職で、パートだと1700円~2000円くらいだけど
キャリアなしパートで1500円交通費別ってなんの仕事だろう
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