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ひろゆき「若者は無礼というレッテルが世間でまかり通っている不思議」 : ZiNGER-HOLE
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2014/12/13

ひろゆき「若者は無礼というレッテルが世間でまかり通っている不思議」

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1 ：◆CHURa/Os2M＠ちゅら猫φ ★：2014/12 /13(土) 13:53:47.26 ID:???
★ひろゆき「若者は無礼というレッテルが世間でまかり通っている不思議」
2014.12.13

—ひろゆきのネット炎上観察記—

【「マナーなきは中高年！」新聞投書でネット論争勃発】

朝日新聞に掲載された飲食店に勤務する女性の投書が話題だ。その内容は中高年のマナーの悪さを訴えるもので、「レジで言葉もなく投げるよう にお金を置くのは中高年の男性ばかり」というもの。これにネット上では論争が勃発。「接客業で働いたが、中高年は横柄でタチが悪い」や「高齢 化社会だから目立っているだけ」など賛否両論が巻き起こっている

朝日新聞デジタル◆若者は無礼というレッテルが世間でまかり通っている不思議

昭和の時代の小売商品の流通経路は、「商品開発→テレビ局にCMを流す→卸しに商品を扱ってもらう→全国の商店に配送してもらう」ってのが 王道でした。となると、CM枠を押さえる広告代理店との関係値とか、商品を取り扱ってくれる卸しとか、大手量販店とかとのコネが重要だったり します。んで、一度コネができればあとは流れ作業でいいので、コネのある大人はなんもしなくても仕事ができる存在になれたのですね。

でも、’14年とかだと、「CMの商品だから買う」なんて呑気な人は高齢者ぐらいで、テレビCMを打ちまくったのに失敗する商品もあったり と、特定のユーザーに届かせるための口コミのアイデアとか、頭を使って買う人の気持ちをくんだ商品開発や販売経路を考えなきゃいけないので す。

と なると、購買者に近くて体力のある若者のほうが優秀なことが多いんですけど、中高年は、若者は無礼で無能というレッテル張りに必死だし、中高 年受けを狙っ ているマスコミも若者叩きをしてるなぁ、、、と思ったりするのですね。まぁ、ある程度偉くなったりすると現場の若者との接点が少なくなるの と、駄目な中年 が若者を管理していたりするので、若者の優秀さをわからないってのもあるとは思いますけど。。。

っていうなかで、朝日新聞に投稿された中高年のマナーが話題になっています。ネットでは「クレーマーは大抵40代以降で、若い子はおどおど して慣れてない感じだけど、ほとんどが敬語だったり謙虚」とか、「若い人にもクズはいるけど、実際に店でキレて騒いでるのは
おっさんおばさんばかり」とか言われています。

最 近の若い人は空気を読むのが当たり前の、ちょっとでも変なことをするとすぐに変な噂が共有されたりするような世界で育ってきているわけで、良 くも悪くも周 りを気にしているほうだと思うんですよね。。。そういう意味でも中高年の方々は、マナーを直さなくても生きてこられたりしたんじゃないか と。。。

ってことで、「今の時代は若者のほうが優秀」と言い続けてるんですけど、世間にはなかなか浸透しないなぁ、、、と感じる今日このごろで す。。。

※1．朝日新聞に投稿された中高年のマナー話題になっているのは’14年11月14日付けの生活面「職場のホ・ン・ネ」への投稿。「牛丼店 でアルバイトをしている」という40代の女性からのもので、「私の実感では、若い人は男女とも『ごちそうさまでした』と言ってくれます。レジ で言葉もなく、投げるようにお金を置くのは、中高年の男性ばかりです」などといった内容だった

※2．最近の若い人は空気を読むのが当たり前の
俗にいう「K・Y」というやつのこと

※3．共有されたり
筆者いわく「LINEグループとか、SNSとか学校の裏サイトとか自分の知らないところで広められる」とのこと

※4．良くも悪くも周りを気にしている
あまりに周りを気にしすぎるがために、自ら行動を起こせなくなる若者が少なくなっているような気も……

【西村博之】
38歳。元（？）ニコニコの運営・管理人。元2ちゃんねるの管理人で、新2ちゃんねる『2ch.sc』の運営・管理人。
「寒くなると、風邪をひくという年中行事を繰り返しているのですが、今年も例年通り風邪ひきそうな予感がするので、なるべく外に出ないように ひきこもっていようかと思っています……」

http://nikkan-spa.jp/760012


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comment-iconコメント(27)件 Tag: 一言いいたいニュース 社会 ネタ 2014/12/13 18:09:57
全てのコメント
70648: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 18:27:25 ID:UwYmVhYzVk
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2ch.scは迷惑
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70649: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 18:33:16 ID:U4YzE2NGU0
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その無礼な若者が年取っただけなんだよなぁ・・・
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70651: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 19:04:18 ID:ZiZDhiNjM0
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安保闘争世代が暇を持て余しているだけ
自明だろ
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70653: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 19:18:43 ID:NkOWZmNjRl
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歪んだ儒教思想

長幼の序とか要らないから
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70654: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 19:21:49 ID:ZlMzg5NzM3
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その発言こそ無礼。若者の無礼さをなめんなよｗ
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70655: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 19:26:27 ID:VjNzI2MzBh
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無礼に年齢は関係ないだろ
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70657: 名無し: 未投票 :2014/12/13 20:00:05 ID:I5OTJkMDc4
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無礼とは言っても年配者がまともな礼儀を教えたことなどあるでしょうか
もっぱら年配者の傍若無人が目立つと思うのは私だけでしょうか
それでもあえて抗議しないのは、時間の無駄だからです
黙って日々のお勤めをなさってください
わたしもそうしますから
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70658: a: 未投票 :2014/12/13 20:00:08 ID:FiNjUxMGJj
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色々理由はあるだろうけど、空気の読めない奴はどの世代も一定数いるんだよなぁ。
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70659: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 20:01:57 ID:NhOTkxYzNj
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無礼が多いのは団塊だろうな
最近の若いのは謙虚すぎるくらい
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70660: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 20:06:27 ID:Q4MTA2ZTcz
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若者は知識が無く、短絡的で、行動力があるからでしょ。

若者が無礼でないというなら
知識が豊富で、思慮深く、行動しない。
常識的には考えにくい。

まあ、２ｃｈを作ったひろゆきが、何をいってるんだ？！って感じ。
個人情報漏えいの賠償をきちんとしろ！
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70663: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 20:15:21 ID:I4ZGRkNGNi
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>>70660
論点のすり替えご苦労様です。

>>常識的には考えにくい。
その常識を見直してみてはいかがでしょうか？
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70664: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 20:15:45 ID:U5MzczYjg1
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無礼を直す時間が大量にあったのになんで直ってないの？
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70665: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 20:18:45 ID:FjYTQ4NDc2
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自分たちが無礼な若者だったからそう思い込んでるんじゃないですかね。
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70667: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 20:54:50 ID:Q3YTI0MTFh
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若者はマナーがなってない→「子は親の背中を見て育つ」
いや、若者の方がマナーは良い→「反面教師」

つまり一番マナーがなってないのは・・・
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70670: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 21:29:03 ID:YwZWM3NGZm
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むしろ救いじゃねえのそれｗ
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70671: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 21:29:44 ID:RjNjBhNDE3
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若い人間が行くような安い飲食店に年取っても来てる人に、問題ある人が多いってことなのかも。さっき定食屋に行ったけど、混んでるのに３席くらい占有してるオッサンがいたわ。
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70673: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 21:37:49 ID:VkZGQzOWFj
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接客業をした事があるけど、牛丼屋勤務の投稿者の言うとおりだと思う。
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70676: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 22:18:52 ID:Q4MTA2ZTcz
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>>70663
何をもって論点のすり替えになっているのでしょうか？

知識と経験を持って生まれない限り、年齢に比例します。
身体能力には衰えがあり、若い方が行動力があります。
あなたの常識はどうなってるのでしょうか？

２ｃｈには誹謗中傷が多く、管理人のひろゆきは無礼な態度を多くとっています。
間違っているなら、具体的に書いてください。
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70678: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 22:39:42 ID:M3OTFjMWI5
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今の年配層は年功序列社会で教育され生きてきたから、そもそも年配と若者が対等とは思ってないんだよ。
年配が若者に偉そうにするのは当然、若者は常に一歩下がるもの、年配に対して空気を読むのは若者の義務・・・
こんなことも理解できない＝無礼で不勉強という価値観だから、話が噛み合うはずがない。

もちろん、そういった昔のルールに縛られず、自分の良識に従って誰にでも礼儀正しく謙虚な年配の方も多い。

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でも、自分が有利な立場だと勢いづく人はどの世代にも一定数いて、その一定数の年配が時代遅れのルールに則って、実際には廃れた権利を振りかざしているのだと思う。
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70679: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 22:46:38 ID:I5ZTQyMjlj
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>>70676
>2chには誹謗中傷が多く
百歩譲って、匿名掲示板と現実社会の違いに目を瞑ったとして、
「2chで誹謗中傷を行っている者は若者である」と言いたいのであれば、
そのソースの提示を求めます
>管理人のひろゆきは無礼な態度を多くとっています
特定個人の例を挙げてそれを一般論化する手口は、初歩的な詭弁ですね

貴方こそ、結論ありきで物を言う癖を改めて、地に足のついた主張をするべきでは？

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70680: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 22:50:45 ID:U4ZDJlZmY3
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>>70676
全員が生涯学習ならそうかもしれんがな
体力の維持に余念がなくもやしより運動できる高齢者も居るとともに
安保あたりで思考能力を失って、高尚ぶってえらそうに振舞うことしか
できないまま歳を取ったクズもいるんだよ

歳をとっているだけで知識と経験があるって発想自体が歪んでんだよ、老害
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70682: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 23:27:28 ID:QwNmNhYmFi
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※70679
こりゃ、主に西村さんに文句言っているんじゃありませんかね？

2chも高齢化が進んではいますが（google 先生に聞くとその手の記事がちらほら）場のルールそのものが「なんでもあり」からスタートしています。

西村さんの発想としては「自由なほうが面白い」でしょうが、これは「無法なほうが面白い」と言っているのと同じで、そんなことすればどうなるか、ちょっと知恵があればわかりそうなもんです。

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当時の彼は、裁判所に毎日通うことで「何かと戦っている」つもりになっていたんでしょうかね…？
結果として西村さんの考えは、今では若干変わってきているようですが。

一度大失敗して痛い目みないと、周囲がアレコレ言ってもなかなか反省しませんよ。もちろん年取っても何も痛い目を見なかった人は反省しない可能性も高くなりますが、一般的傾向としては70676さんの言うとおりでしょう。
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70683: 武井宏憲: 未投票 :2014/12/13 23:39:01 ID:QwNmNhYmFi
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70682は名前忘れです。すみません。

あと、ネットに晒す行為を肯定するような言い方をしちゃいけません。
「死人がでる」行為ですからね。
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70684: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 23:45:55 ID:cwNWM1YjMw
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あくまで自分の周りの話だけど、歩きタバコ、店員に横柄な態度、ポイ捨て、等々だいたいオッサン
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70685: 武井宏憲: 未投票 :2014/12/13 23:48:58 ID:QwNmNhYmFi
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> 一般的傾向としては70676さんの言うとおりでしょう

「一人の人生の中で」評価すれば、若い時分のほうが大抵は酷いことを平気でやります。

一方で、西村さんは、昔の倫理観に生きた中高年と、今の倫理観で生きている若者を比較しています。昔の倫理観と今の倫理観が同じなはずもありません。昔にはなかった「ネットマナー」もそうですが、発明が増え生活が便利になるたびに「マナー」も増えてゆきます。こちらもある意味当然ではあるのですよね。

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70686: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 23:51:57 ID:QwNmNhYmFi
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> あくまで自分の周りの話だけど、歩きタバコ、店員に横柄な態度、ポイ捨て、等々だいたいオッサン

「横柄な態度」は名誉回復願います。
聞けば答えますが、理不尽な理由で怒ったことはありませんし、常に敬語です。
（インテリヤクザもおやめ下さい）

> 歩きタバコ、ポイ捨て
昔はOKだったものです。法的にはさておき、みんなやっていたことですからね。
比較するのは気の毒かもしれません。

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70687: 名無しの名言者: 未投票 :2014/12/13 23:57:31 ID:JmNjQxM2Qx
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若者や団塊はしらんがタラコは慇懃無礼と言う言葉ぴったり当てはまるな
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