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ガンダム作品とガノタの嗜好は大体４要素ほどに大別できる気がする:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：なんでも議論 ｜ 作品タイトル：ガンダムシリーズ総合
    日付：12/15 17:03 ｜ コメント：38件 ｜ タグ：
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    ガンダム作品とガノタの嗜好は大体４要素ほどに大別できる気がする
    20100428210410-68725


    ガンダム作品とガノタの嗜好は大体４要素ほどに大別できる気がする


    元スレ／http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1418556254/

    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:24:14.97 ID:qxMEVRPm0.net
    「ＳＦ」「ミリタリ」「ヒューマン」「エンタメ」

    この４つぐらいで分類できて、ファン層も分かれやすいように思える




    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:26:06.08 ID:qxMEVRPm0.net
    ざっくり表現しすぎたから、ちょっと補足
    「ＳＦ」って書いた要素はこんな感じ

    初代ガンダムから続く、シリーズ最大の特色と言える要素。
    主に宇宙時代の人間や国家社会のありかたや、新人類の立ち位置
    についての切り込みに関する知的好奇心の刺激や人間という種への考察部分。
    ガンダムにおいてのＳＦ要素は、先駆であるヤマトなどと違って
    ちょっとオカルトに片足突っ込んでるとも言える。
    「ガンダムしてる」とかいう謎表現が飛び出した時は
    多分、この要素への踏み込みの有無の話をしてると考えて良いかと。




    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:28:29.22 ID:qxMEVRPm0.net
    「ミリタリ」って書いた部分はまぁ特に注釈いれんくても良いかな

    よく「泥臭い」と表現される部分。戦争映画風の無情な世界観要素
    ロボットを軍隊の一兵器として扱い、その生産性や戦場における運用、開発系譜などの
    設定を膨らませる事によってマニアに涎を垂らさせるという商品展開戦略




    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:30:24.02 ID:qxMEVRPm0.net
    「ヒューマン」「エンタメ」もまぁ字面のまんまか
    「人間ドラマ」と「娯楽性」とかそんな感じだろう
    イケメンとか美少女とかカッコイイロボの無双気持ちいいとかそんなのも
    「エンタメ」要素だろう




    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:30:41.15 ID:uOl5qg2R0.net
    ほう




    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:31:56.72 ID:qxMEVRPm0.net
    ガンダムに限らずロボものは大抵こんな感じだと思うけどね
    ただまぁガンダムは最初２つのせいで派閥抗争が凄い事になってる気がする




    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:34:19.42 ID:qxMEVRPm0.net
    たとえば0083、08小隊、ポケ戦、スタゲあたりのＯＶＡ軍団は
    「ミリタリ」「ヒューマン」の複合路線

    ＧガンやＳＤ、ガンプラ系は
    「ヒューマン」「エンタメ」の複合路線といっちゃって良いと思う




    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:35:59.72 ID:NAJ0CnDx0.net
    メカマニアを加えるべき




    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:38:52.83 ID:G0OumD2M0.net
    ミリタリって言うけど
    そんなにミリタリ要素あるか？
    それが前面に出てるのは08ms小隊くらいだったような……
    俺は>>8のメカマニア派だけど




    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:39:47.74 ID:Banu7naJ0.net
    ミリタリー要素は08、0083、イグルーが強い




    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:41:43.10 ID:WuxtMXyEa.net
    >>11
    >>12
    いやZも強いよ

    センチネルアニメ化しねーかな…




    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:49:56.60 ID:G0OumD2M0.net
    >>14
    zはミリタリと言うより政治的な要素のが強いのでは




    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:54:50.00 ID:WuxtMXyEa.net
    >>23
    あーそれもあるけど
    なんつーかティターンズなんか見てると軍組織が色濃く出てる気がするから
    俺はZにミリタリーを感じる
    だから一番好き(TV版




    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:37:22.96 ID:qxMEVRPm0.net
    イケメン無双なガンダムは「ＳＦ」「エンタメ」辺りを重視してる感を覚える

    富野系は大体、「ＳＦ」「ヒューマン」特化で、「エンタメ」が弱い感じ




    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:38:25.98 ID:ItlxR86K0.net
    Gレコ見てるとエンタメだなあと思うんだ




    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:41:47.76 ID:fY0NFmXOa.net
    MSVにうおおおおおおお！とかなっちゃうのはミリタリなんだろうな




    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:42:14.48 ID:MzrfHiV90.net
    かっこいいロボがガッチャガッチャ戦ってて程よく主人公無双も見せてくれたりヒーローチックな活躍もしてくれるSEED好きの俺は？




    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:45:20.87 ID:CnEHvPpD0.net
    ポケ戦、1st映画版、ターンA が好きやわ
    エンタメヒューマンになるんか？




    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:49:07.86 ID:qxMEVRPm0.net
    >>16
    「エンタメ」で良いと思う
    エンタメも「ヒーロー系」「美少女イケメン系」「ギャグ系」とかに細かく分類できそうだが

    >>20
    そういうのは「ＳＦ」「ヒューマン」じゃねーかなー




    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:45:55.36 ID:m60CSzIY0.net
    すき
    　1st　G(後半)　W(前半)　∀　Gレコ(今の所)
    きらい
    　Z　G(前半)　種
    どちらでもない
    　ZZ　V　Ｗ(後半)　種死　00

    エンタメですねわかります




    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 20:56:13.62 ID:qxMEVRPm0.net
    ユニコーンはミリタリ、エンタメに割り切った戦略な感じで、珍しいタイプだなと感じた

    初見の人はよく分からないけど楽しいって感じるみたいだけど
    他シリーズからの人はＳＦ的に手ぬるい！ヒューマン的に手ぬるい！って怒る感じ




    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:03:41.48 ID:qxMEVRPm0.net
    多分、ミリタリとＳＦのどっちかを切り捨てた感じにすると
    古参ガノタからは「もっとガンダムしろ」ってブーイング現象が来るんだろうな

    ミリタリとかＳＦとかイランわ、って層が「もうガンプラだけでいいよ」って言い出す




    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:09:31.04 ID:+XjFoiuf0.net
    劇場版OOはSFでいいんですかね




    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:17:11.35 ID:qxMEVRPm0.net
    >>28
    「ＳＦ」であり「エンタメ」だという感じ
    ００は一期以外は英雄譚である事をかなり重視した作品だと思うし






    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:52:42.88 ID:Banu7naJ0.net
    >>28
    アニメ的にはSFでいいと思うけど
    あの怪獣映画をSFと呼ぶにはかなり違和感ある




    30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:12:13.35 ID:Hm9va4Rma.net
    ポケ戦とか08小隊好きだけど
    さっくり見られるからであってミリタリー要素を求めているからではないんだ




    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:17:13.95 ID:WuxtMXyEa.net
    08は確かにメカの設定とか色々ミリタリー要素強いけど
    アイナの下りなんて恋愛要素バリバリだし今度忘れしたけどゲリラのあの女キャラ見てるとエンタメだなぁと思う
    80もミリタリー強いけどあれはバーニィとアルの交流がね…




    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:31:31.25 ID:qxMEVRPm0.net
    基本的に「エンタメ」と他三種の「硬派厨」とで派閥が割れるというのが
    一番目に見えやすい対立構造だろうけど
    硬派厨三種とエンタメの中のイケメン派や燃え派とかでもいがみ合ったり
    ミリタリ派とメカ好き派で層がかぶってたりという所もあるんだろう




    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:34:36.23 ID:KzpWmKoxa.net
    話にのめりこめるかが重要な俺はGガンダム大好き




    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/12/14(日) 21:10:22.34 ID:ItlxR86K0.net
    アニメである以上エンタメであれよとは思うことだ





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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2014年12月15日 17:24 ID:1OzjxE8i0
    • すげえなAGEはどれも当てはまらないぞ
    • 2:コメントげっとロボ 2014年12月15日 17:33 ID:RwdYzVw80
    • いやAGEはSFとヒューマンだろ
      その質は別問題としてジャンル分けとしてそのつもりで作ってるのは間違いない

      てか言いたいことはわかるがエンタメってくくりはちょっとざっくりしすぎてる気もするな
      他の構成要素からくるテーマの消化より「楽しめるかどうか」を重視ってことをどう表記するかというお題を出されてエンタメ以上の代案はないけどｗ
    • 3:コメントげっとロボ 2014年12月15日 17:35 ID:9gasdxKz0
    • 人間ドラマは割りとどのガンダムでも重視されてる気がするけど前２つは
      1stの功罪が強いよね。ミリタリ要素はそもそもそれまで人間対人間で戦争するロボアニメが無かったし、宇宙の戦士を参考にすることで未来の兵器でも補給や整備をしないと
      戦闘はままならないとか、１話１体のヤラレメカじゃない量産機の登場とか。
      オニールのスペースコロニーをまんま使ったことでＳＦ描写もぐっとリアルになった。
      ある程度年齢のいったファンは飛びついたし、製作側はこういうハードな設定のロボアニメも
      今なら受け入れられるんだって認識を持った。まぁそのせいでその後長い間、これからの
      ロボアニメはこうじゃないとダメという空気を作ってしまったのも事実。
      エンタメ性はやっぱりアナザー系が強い気がする。
    • 4:コメントげっとロボ 2014年12月15日 17:36 ID:I9UCOtD30
    • 確かにエンタメはもうちょい細分化できそう
      つまんない作品だったらそもそもSFだのミリタリー求める前に離脱するだろうし
    • 5:コメントげっとロボ 2014年12月15日 17:37 ID:EIh0dyM00
    • ガンダムで投げた作品がAGEだけな俺が通ります

      好き
      1st 0080 Z A.O.Z(1期2期共) センチネル ZZ 逆襲のシャア UC F91 V ∀ 00(1期2期映画含む)

      普通
      0083 W X SEED スターゲイザー

      嫌い
      08 劇場版Z G SEEDDESTINY

      投げた
      AGE

      未完のため保留
      Gのレコンギスタ

      因みにアニメ化されているものはアニメの評価ね
      俺はどの分類なんだ？
    • 6:コメントげっとロボ 2014年12月15日 17:49 ID:wgPNq4260
    • ガンダムにミリタリ要素は無い。
      定義は難しいけど、ミリオタは理屈っぽいからSF作品を軍事目線で見たらいかん。
    • 7:コメントげっとロボ 2014年12月15日 17:51 ID:lYOnVhyl0
    • ダブルオー、UC、BF/BFTはニワカが好きなんだよね
    • 8:コメントげっとロボ 2014年12月15日 18:01 ID:GbO2.i4K0
    • ※７
      ニワカを取り込むことに成功したんなら、新たなファン層を開拓したと評価できるんじゃね
      そこからミリタリ好きな子なら0080とか08小隊とかに進むだろうし、エンタメ好きな子なら
      Gガンに進むだろうし
    • 9:コメントげっとロボ 2014年12月15日 18:04 ID:EIh0dyM00
    • ※7
      ファンは最初はだれでもニワカファン
      そこから深く入っていく人もいれば離れていく人もいる
      そういう煽りはいらないっすわｗ
    • 10:コメントげっとロボ 2014年12月15日 18:05 ID:ForHUtrq0
    • そういうのをぐちゃぐちゃに丸めて出来上がったよくわからんものが面白い
    • 11:コメントげっとロボ 2014年12月15日 18:06 ID:vPeQLZri0
    • 好きなのは逆シャア、F91、ポケ戦、08、0083、G、∀
      機体に関しては特に気にせず、キャラの言動に対する考察とかが好きなので、この分類でいうとヒューマンになるのかな？
    • 12:コメントげっとロボ 2014年12月15日 18:16 ID:Xopgq3a70
    • ファースト以外認めない原理主義者だよ、俺は
    • 13:コメントげっとロボ 2014年12月15日 18:18 ID:OOiOzcP20
    • 各要素の幅が広すぎて、血液型占いレベル
    • 14:コメントげっとロボ 2014年12月15日 18:26 ID:FpXAZWn4O
    • 自分基準の血液型O型のガノタだと
      全部のせオッケーなんかな他はしらない
    • 15:コメントげっとロボ 2014年12月15日 18:40 ID:XPQLUOmz0
    • 全部好きやで
    • 16:コメントげっとロボ 2014年12月15日 19:00 ID:itQ2dmQw0
    • 種は「SF結構凝って設定したけどエンタメ重視のために監督は無視した」って
      モデグラの関係者インタビューで言ってたなｗ
      まぁそれはそれで有りかと思う、設定に縛られて描写がつまらないんじゃ元も子もないし
      やり過ぎるとSF部が破綻して「設定なんのためにあったのさ」になるんだけど
    • 17:コメントげっとロボ 2014年12月15日 19:06 ID:itQ2dmQw0
    • ゴメン↑の「SF」の部分「ミリタリ」だった、失礼
    • 18:コメントげっとロボ 2014年12月15日 19:23 ID:2gXp9sOu0
    • ※16
      種死は、放送開始前は「戦争はなぜ起こるのかを描いていく」で、放送終了後は「戦争がテーマの作品ではない。自分自身戦争を描いたつもりはない」ってインタビューで言ってたんだっけ？
      導入が「ミリタリ」「ヒューマン」で、「ヒューマン」「エンタメ」 になっていったのかな？
    • 19:コメントげっとロボ 2014年12月15日 19:29 ID:EIh0dyM00
    • ※16
      全ガンダム(どころかアニメ界隈)見回しても放映当初から武器の一個一個に型番つけてしかも愛称までつけてるのはSEED系くらいなんだよな
      その上でデスティニーに名無し砲搭載するんだから逆に目立っちゃってｗ
    • 20:コメントげっとロボ 2014年12月15日 19:41 ID:5pWOfXRN0
    • Xと00（特に一期）は割とヒューマンな気がする（アプローチの方向性がだよ、成功してるかどうかは別として）

      ただ、「メカ」「キャラ」「シチュエーション（基本、戦争物なので）」「ストーリー性」の４つの要素で整理した方が妥当な気もする
    • 21:コメントげっとロボ 2014年12月15日 19:50 ID:EIh0dyM00
    • ※18
      煽りとかそういうの一切抜きでいうと
      SEEDはヒューマン路線で開始したんだけど
      それが行き過ぎでどいつもこいつもやること成すこと極端になってるんだよね
      殲滅戦争を真面目にやる両陣営首脳とか、国民と国益を守るという国家の本分を忘れて自爆するオーブ首脳とか
      取り敢えず争いを止めたいから介入する三隻同盟とかね
      ただSEEDの内はそれら全てを冷たい目で見据えるクルーゼという存在がいたから良かった
      クルーゼは全ての陣営を否定していたし、破滅を望んでいた
      言わばどの陣営にも批判者(最低限クルーゼがいる)がいる状態だった
      SEEDDESTINYになってからは、まぁよく言われる点だけどラクス一派がとかく肯定的に描かれる面が目立つようになってしまった
      って事なんだわな
    • 22:コメントげっとロボ 2014年12月15日 19:59 ID:MP9yRKg60
    • なんでもタグつけて分類しなきゃ気が済まないのかw

      アホ草
    • 23:コメントげっとロボ 2014年12月15日 20:01 ID:.Gx0aFmH0
    • 中学生の時に書いた論文とう名の駄文を思い出した
      お前…どこで手に入れた？
      それとも俺の別人格なのか？
    • 24:コメントげっとロボ 2014年12月15日 20:15 ID:ncYwPVY10
    • 「ＳＦ」「ミリタリ」「ヒューマン」「エンタメ」「トミノ」←追加
    • 25:コメントげっとロボ 2014年12月15日 20:36 ID:pzHZPa6y0
    • ※22
      ガンダムらしさ、とかリアルさ、とかトミノっぽさ、とかみたいな
      漠然とした印象について論争するときこういうタグ付けは便利だよ

      エンタメ……は「爽快感」と「シリアスさ」、で分割できるかな
      トミノっぽさ、はシリアスさが強いと思う
    • 26:コメントげっとロボ 2014年12月15日 20:39 ID:BxpbDe8n0
    • Zは軍事国家の怖さであって、ミリタリーではない
    • 27:コメントげっとロボ 2014年12月15日 20:47 ID:0vx242xm0
    • SFとヒューマンだな
      1st,ZZ,G,種,∀あたりが好き
    • 28:コメントげっとロボ 2014年12月15日 20:55 ID:1CkwvgQo0
    • ※24
      俺はそのジャンル富野だから見てるってのがあるなw
      Gレコも楽しんでるが、やっぱ合うわ
      特に出撃前の出てくるキャラがそれぞれ目的を持って動いてる感じとか快感すら覚えるｗ
    • 29:コメントげっとロボ 2014年12月15日 20:58 ID:v3Mma34M0
    • 身も蓋もないけど、どれにもカテゴライズできない「ただただめんどくさいガノタ」っていう
      人種が確実に存在する気はする
    • 30:コメントげっとロボ 2014年12月15日 21:02 ID:FgL.MF720
    • 「SF」も「ミリタリ」も「ヒューマン」も全部エンタメ（娯楽）に入るだろ馬鹿か
    • 31:コメントげっとロボ 2014年12月15日 21:10 ID:XEQxrOEe0
    • 巨大ロボットとは少年の巨人願望を叶えるためのマシンである、
      という巨大ロボット物の原理主義的な部分に、
      未だに固執してガンダム作ってるのは富野だけだから、
      現代において富野ガンダムに違和感持つ人が居るのは解る

      何の力もない小僧でも巨大ロボットに乗れば大人にも勝てる
      自分のやりたい事をストレートに実現しようとする姿に違和感覚えたり
    • 32:コメントげっとロボ 2014年12月15日 21:42 ID:Y.2CaMYD0
    • ※29
      あぁ、すぐ下に居るな…
    • 33:コメントげっとロボ 2014年12月15日 21:53 ID:xWAzGAtb0
    • 何でもかんでもカテゴライズしたがるのは今時なんだろうけど、
      簡単に割り切れるもんでもないだろ？
      お前らどうせ一人で見てるんだろ？
      自分が面白いと感じたものが正解なんだよ
    • 34:コメントげっとロボ 2014年12月15日 22:00 ID:cmdmuzi.O
    • ガンダムの魅力は世界観を背景にした、人々の営みにつきるな、1ｓｔにはそういう描写が溢れていた
    • 35:コメントげっとロボ 2014年12月15日 22:28 ID:PsGSn89p0
    • 理屈はいらないな・・・
      AGEは100年戦争って自ら枠組作って可能性縮めたのが
      まぁ日野嫌い補正もあるけどMS自体は嫌いじゃない
    • 36:コメントげっとロボ 2014年12月15日 22:43 ID:XIsLWMIr0
    • 初代はSFにミリタリー風味を添加して大ヒット
      その後、ZでSF強め、ミリタリーどこ行った？で当時大不評　　合体変形（笑）
      ポケ戦でミリタリー強め、リアルリニューアルで大好評、って感じだった
      その後、TV系は荒唐無稽SF系ガンダムに走って現在に至る
    • 37:コメントげっとロボ 2014年12月15日 23:04 ID:GwRUUSOk0
    • SDガンダムからガンダムに入った身としては入口はやっぱりエンタメしてる方が入りやすくはあるな。
      最近はエンタメ傾向の強いアナザーが多いせいか、そこで止まっては他を批判してる奴とかときどきみかける。
    • 38:コメントげっとロボ 2014年12月15日 23:04 ID:u1ac1Gob0
    • ４つにまとめてるように見えるけどエンタメが幅広すぎないか？
      ３つの要素にあてはまらない「その他」を全部ぶちこんで
      無理やり４系統にしてるような

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