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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://jumpsokuhou.com/archives/41780065.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:15
   • ナルトはともかく他のキャラは元々才能あるキャラとしてかかれてるし親も明かされてなかったんだから実はもくそもないだろ鰤は別として
2. • 2. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:15
   • セナの両親は普通すぎるくらい普通だな
3. • 3. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:16
   • 少年漫画見て自分が負け組なのはしょうがないと
     正当化してる様ほど滑稽な者もおるまい
4. • 4. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:19
   • 漫画読むのやめろよ
5. • 5. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:27
   • 火ノ丸は両親共に小さくて、母親は病弱で亡くなってるな
     
6. • 6. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:28
   • 血統＝種族値、才能＝個体値、努力＝努力値
     血統才能努力がどうたら言うやつはポケモンのやりすぎ
7. • 7. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:33
   • ※6
     は？
8. • 8. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:33
   • そういえば、うしとらの潮も父親が光覇明宗最強の法力僧で母親が三代目お役目様で母方の祖先は獣の槍を作った鍛冶屋の家系だった
     努力ではなんともならんという現実。。。
9. • 9. 名無しさん
   • 2014年12月15日 15:35
   • ワンパンマンの親父もどうせゼロパンマンとかいう化けもんなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
10. • 10. 名無しさん
    • 2014年12月15日 15:35
    • 親父がエリート公務員、息子はクズニート。主人公→俺。
11. • 11. 名無しさん
    • 2014年12月15日 15:39
    • テラフォーマーズの小吉、東京グールのカネキ、ライアーゲームのカンザキ、ローゼンのジュン、
      ヤンジャン系統は血統関係なしも結構いそう
12. • 12. 名無しさん
    • 2014年12月15日 15:42
    • 貴種流離譚って古くからある形式
13. • 13. 名無しさん
    • 2014年12月15日 15:42
    • 努力すれば今まで見えなかった自分が見つかるってことだよ
14. • 14. 名無しさん
    • 2014年12月15日 15:46
    • シグルイ
      藤木→ネグレクトな百姓の子
      伊良子→なめくじ長屋の夜鷹の子
      
      忠長→神君家康の孫
15. • 15. 名無しさん
    • 2014年12月15日 15:49
    • 人造人間キカイダー←血統もなにもない人工物 これならいいだろ
16. • 16. 名無しさん
    • 2014年12月15日 15:52
    • サイボーグクロちゃん←視力が弱い雑種猫だったが改造により最強猫になる
17. • 17. 名無しさん
    • 2014年12月15日 15:57
    • そもそも凡人が努力しても強くなれないし
      俺がイチローと同じ練習してもイチローにはなれないもん
18. • 18. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:07
    • ※4
      なんでやめなきゃならねえんだよw
      意味不明だわ
19. • 19. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:11
    • 幽助は？？
20. • 20. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:12
    • >>126
      ワールドトリガーは主人公が２人いて、
      片方が血統、才能、専用武器・異能、努力、全部そろってる強キャラ
      もう片方が血統・才能なし、努力と汎用武器で頑張る弱キャラ
      更に主人公より強いキャラが味方にいっぱい。
21. • 21. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:14
    • >>219
      こいつ読んでないアホだな
      
      100人以上いた孤児達はほとんどが逃げ出したか行方不明で聖闘士になれてないし、なれた奴等も全員が最下級の青銅
      おまけに２軍青銅は不明だが、１軍青銅は黄金や白銀が直々に指導してくれてんだから、環境が違うわ
      一輝だけは完全に規格外の化け物だけど
22. • 22. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:16
    • 努力次第で強くなれると説きながら現実の厳しさも教えてくれてるんだろう
      むしろ血統良くても努力しなければその才能は生かせないよというメッセージかもな
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:18
    • 血統って大事よ？
      知能も運動神経も遺伝で大部分決まるって科学的に証明だかされてたはず
24. • 24. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:18
    • ※17
      凡人同士で比較したらお前が最底辺だな
25. • 25. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:19
    • >>210
      ケンイチは薬物で過酷な修行に耐えられるように肉体改造されてんだろ
      改造人間みたいなもんだ
      
      あんな修行したら強くなる前に身体ぶっ壊れるから
      極端な話、他の奴が一日１０時間くらいしか修行できないところを一日２０時間とかやれば強くなって当たり前だ
26. • 26. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:19
    • 俺たちのオサム
27. • 27. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:22
    • 主人公が良い血統だったんじゃなくて、良い血統だったから主人公になったんだぞ
      ニワトリが先か卵が先かだけど
28. • 28. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:23
    • インフレに後付で説明しなきゃならんパターンになるから長期連載物は致し方ない
29. • 29. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:25
    • スレタイを「ナルト←実は超エリートの血統・ルフィ←実は超エリートの血統・一護
      ←実は超エリートの血統」にして、本文を「醜いアヒルの子←実は白鳥」から始めれば「ワロタ」の嵐だったのに…
      
      おしいなぁ
30. • 30. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:29
    • 別に漫画やアニメだけじゃなくて
      世界各地の民話や神話だって英雄譚は基本そんなんばっかだぞ
      人類の遺伝子レベルでこの手の貴種流離譚が好きになるように組み込まれてるとしか思えないレベル
31. • 31. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:30
    • 凡才で長期連載はキツいしなぁ……
      要所要所で天才相手に一泡吹かせるのはサブキャラの役目だし
      
      突然変異出して、『後の○○流である』方式ならやれないこともないけどそれでも中長期は厳しい
32. • 32. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:38
    • ヒカルの碁は？？？？？？？
33. • 33. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:46
    • ※23
      今のところ、知能が遺伝で決まるなんて証明されてない
      
      現時点で証明されてるのは、「記憶力は遺伝するが、知能は遺伝しない」事実
34. • 34. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:46
    • 努力の天才とか言い始めるから、
      結局初めから血筋からくる天才にしたほうが早いんだよね
35. • 35. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:49
    • ※32
      上のスレに書いてあるぞ…大丈夫か
36. • 36. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:50
    • 剣心ってそんな生い立ちだったんか!
37. • 37. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:50
    • ※32
      佐為と出会ってる時点でもう駄目
      
38. • 38. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:50
    • ケンシロウ
      はいはい論破っと
39. • 39. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:50
    • 銀さん…；；
40. • 40. 名無しさん
    • 2014年12月15日 16:51
    • ※38
      マジで言ってるなら勘違いだからツッコんどくぞ
      
      ケンシロウは四千年も続く北斗宗家の血筋だから。超エリートだぞ
41. • 41. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:04
    • 実は血筋ガーって騒がれてる(？)漫画は面白いという法則を発見したわwww
42. • 42. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:10
    • DBなら種族で見たらサイヤ人よりナメック星人の方が優秀だしその中でも天才らしいピッコロが一番才能あるんじゃない？
43. • 43. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:16
    • ジャンプで血統ない（親が凡人な）主人公なら、星矢・風助・カズキあたりの名前を出しとけばいい
      
      バトル漫画じゃない場合、血統ない主人公なんて幾らでもいるからわざわざ挙げる必要もない
44. • 44. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:18
    • ※18
      文句たれながら漫画読んで楽しいかお前
45. • 45. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:24
    • ※44
      んなもん個人によるだろ
      漫画読むのをやめなきゃならん理由が分からん
46. • 46. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:33
    • やっぱり未だにエピソードオブバーダックバーダックが正史だと思っている奴いるんだな
47. • 47. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:34
    • ※41
      面白いマンガ→連載長期化→インフレ→主人公強化の必要性→血統という理由づけ
      こんな感じになる。
      あと、少年漫画では親は主人公の目標などの重要人物として書かれることが多い。
      そんな風に大人を無能に書かない作品は多方面に人気が出る。
      逆に両親を海外出張とかであまり登場させない作品の読者層は「親とか大人は邪魔」
      という考えの思春期の少年。そんな少年の需要に従えば、多方面に人気は出ない。
48. • 48. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:35
    • 言うほどこういうの気にならないんだが
      親が火影だった！とか親が死神だった！とか親が革命家ドラゴンだった！
      とか見たとき普通にスゲーってなった俺みたいなのはおらんのか
      
49. • 49. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:37
    • >>378
      ガンマ団総帥の息子はグンマなんだよなぁ
50. • 50. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:42
    • 銀時さんは？
51. • 51. 名無しさん
    • 2014年12月15日 17:58
    • 後半言いがかりでワロタ
52. • 52. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:05
    • 「結果的に死ななかった」以外に何の補正もかからない修さん
53. • 53. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:06
    • ソーマは違わないか？
      ソーマ自身努力であの料理の技術は手に入れたわけでしょ
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:10
    • カミーユの親は屑だがガンダム作ってんだぞ。
55. • 55. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:19
    • まあ玉の輿物語扱いのシンデレラも貴族の娘だからな
      継母来てから下働きさせられていただけで一定以上の教養は実母から教えられている
56. • 56. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:33
    • 鰤はやり過ぎて引くが他はまあ許せる範囲
      ナルトも生まれ変わり云々はいらんかった
57. • 57. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:34
    • 血統の何が悪いのか
      自分が凡人だからおもしろくないの？
58. • 58. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:36
    • ※52
      迅が烏丸に予知の内容を当初の意に反して教える。
      →烏丸が粘って敵の切り札を引きずり出す。
      →三輪が烏丸の情報をもとにミラに変化弾を被弾させる。
      →ダメージが原因でミラがトリオン切れ。
      この流れの内、一つでも欠けていたら、今頃、修は土の中。
59. • 59. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:42
    • ※57
      凄い血統で凄い才能を持った奴なら勝てて当然なように見えるからじゃね？
      実際は敵も凄いからそんなことには中々ならないが。
      仮に主人公の勝因が敵との根性や努力の差じゃなくて、才能の差や補正だったら、
      主人公がしょぼく見えるじゃん。
60. • 60. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:46
    • ナルトは印だっけ？が覚えられないとかもなかったかな
      現実で言えば学校の成績悪くてろくな学校に行けないくせに商才はあって底辺高卒だけど年商何億みたいなやつと一緒じゃないかな
61. • 61. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:48
    • 血統も才能も努力もそんな気にならんけどなー。
      大体の主人公はその能力に見合った理想を持っていたり逆境におかれたり強敵に出会ってそれなりに悩んだり苦戦したりしてると思うし。
      個人的には全てにおいてハイスペックなのに野心も持たず凡人相手に無双し続け周囲からマンセーされ続け「僕は普通のことをやっているだけなんだ」とか「頑張れば君にもできるよ」みたいな台詞をさわやかに言うやつの方がはるかにイヤなんだが。
62. • 62. 名無しさん
    • 2014年12月15日 18:52
    • 風祭→Jリーグ発足以前の名選手の息子
63. • 63. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:05
    • ※62
      風祭の親父はゴールに対する嗅覚やボールを追いかける執念・情熱が凄かったって言われただけで、別に技術や持久力といったサッカーの才能が凄かったなんて一言も言われてないんだがな
64. • 64. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:05
    • バットマンは？
      こいつスーパーマンやグリーンランタンより強いぞ
65. • 65. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:07
    • こういうのが気になる奴は漫画を読むの辞めろって言うより
      むしろ、もっといろんな作品を読んでみるべき。
      自分の知ってる限られた漫画だけしか見てないから、それが全てみたいに思えて血統とか才能が気に入らないって文句垂れちゃうんだろ。
      
      色んな漫画を知ってりゃ「まぁそういうのも良いんじゃね？」程度に流せる範囲。
66. • 66. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:09
    • ※57
      単純にマンネリに感じてんだろ
      
      漫画やアニメあんま見てない奴は、そもそもこう言った漫画のテンプレ展開に文句なんか言わないから
      漫画ばっか見てる玄人様は、主人公が血統ありきの天才ばっかだから見飽きて文句いってんだろ
      
      敵が実は可哀想な奴だったとかウンザリなんだよ、絶対悪の敵だせや、とかいう批判と同じ
67. • 67. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:10
    • お前らガイさんとかいう努力だけで作中でも上位の実力を持った御方を忘れるんじゃねぇよ
68. • 68. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:14
    • 「才能がある」ってのはあらかじめ「ハンデが与えられている」のと同じ状況だと
      多くの人が感じているのかもな。
      血統あり主人公って、単純に言えば、50ｍ走で他の人はスタート地点から走るのに
      主人公だけスタート地点の10ｍ先から走るようなもん。なんかかっこ悪い。
      ※61の場合だとゴール直前から走っておいて、そんな台詞言うから最高にダサい。
      実際の漫画だと敵は更に先から走ってたりと作戦があったりとここまで単純ではないが。
69. • 69. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:15
    • べるぜの男鹿は両親普通だよな
      
70. • 70. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:16
    • ※48
      純真だな。
      そう思えたのならそれで良いんじゃないか？
      良い加減飽きた、マンネリ過ぎ、他にアイデア無いの？と思う人がいても良いように。
71. • 71. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:19
    • さんごじゅうご
72. • 72. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:20
    • 主人公の大半が少年なんだからしゃーない
      努力で強くなったにしては若すぎるしなのに強かったらそれはそれでお前ら叩くし
73. • 73. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:21
    • ※67
      ガイ先生は血統はなくても才能は間違いなくあるだろ
      ほんとに才能ないなら、ガイの親父みたいに死ぬほど努力しても一生下忍で終わってたはず
      努力して才能があったから開花したんだと思うけどな
74. • 74. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:26
    • 才能があるといっても程度がある
      
      うしとらの流兄ちゃんなんか、全く努力しなくても何でもできる超天才だったから、「俺は何でもできるから、俺は本気を出したらいけないんだ」って悟って周りに合わせるようになったくらいだし
75. • 75. 名無しさん
    • 2014年12月15日 19:58
    • ケンイチはインフレが進んで才能がないってのが嘘臭くなっちゃったよね
76. • 76. 名無しさん
    • 2014年12月15日 20:01
    • つまり言うと主人公を人外にすればいいわけか
77. • 77. 名無しさん
    • 2014年12月15日 20:15
    • 斉木楠雄の両親は平凡だと思ってたが兄貴が出てきてよく分からんくなった
78. • 78. 名無しさん
    • 2014年12月15日 20:15
    • 漫画でだって血統すごいけど雑魚の奴なんていくらでもいるじゃん
      
      そしてそういうやつらはそもそも主人公としてスポット当てられない
      それを無視して都合のいいサンプルだけカウントするのはいただけない
79. • 79. 名無しさん
    • 2014年12月15日 20:24
    • ※50
      銀さんは、あれだよ
      今、涙目でパフェ食ってるよ
80. • 80. 名無しさん
    • 2014年12月15日 20:42
    • 最高の血統をもち努力もしてるジャック・ハンマ、なぜパッとしないのか（激怒）
81. • 81. 名無しさん
    • 2014年12月15日 20:50
    • ※25
      何度も心肺停止、蘇生ってあるしな
      蘇生や治療担当の秋雨先生と馬師父がいなかったら最初のアパチャイの修行で死んでそのままよ
82. • 82. 名無しさん
    • 2014年12月15日 20:57
    • ゴルゴ←血統を知った瞬間になぜか自分が死んでる
83. • 83. 名無しさん
    • 2014年12月15日 21:12
    • テニヌのリョーマって他キャラとのテニス歴の差を考えると才能ない方な気がしてきた
84. • 84. 名無しさん
    • 2014年12月15日 21:44
    • あれだから、坂田銀時さんは銀ケシのアスラマンが守護霊やから…
      
      銀さんも剣心も登場時から強かったから裏付けいらないけど、ナルトとか一護とかほぼゼロから始まって強くなる過程を描いてる漫画は、親とかの裏付けないと厳しいのかもしれん
85. • 85. 名無しさん
    • 2014年12月15日 21:48
    • カカロットは下級戦士の息子だが超エリートで惑星ベジータの王子ベジータ様より強いんだから血統じゃないだろ
      
      我らの銀さんとこのスレでもミスディレクションしている黒子がいる
86. • 86. 名無しさん
    • 2014年12月15日 21:50
    • そもそも現実でも血統が結果出したり出さなかったりするやん
87. • 87. 名無しさん
    • 2014年12月15日 21:50
    • まあ日本人は血筋大好きな民族だししゃーない
88. • 88. 名無しさん
    • 2014年12月15日 21:52
    • ※85
      黒子って普通の人設定なん？
89. • 89. 名無しさん
    • 2014年12月15日 21:53
    • そういえば黒バスって監督の能力以外は親関係なくね？
90. • 90. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:13
    • ※85
      血統と種族を勘違いしてるアホがいるよな
      
      悟空はサイヤ人という人種だから地球人より強いんであって、同じサイヤ人という種族で括ったら最下級戦士
      
      悟空を血統が良い扱いするのは、ウサイン・ボルトに対して
      「ボルトは黒人だから血統で優れてるので足が速い」って言うようなもん
      黒人という民族が短距離に優れているわけで、黒人＝血統ではない
91. • 91. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:18
    • ※89
      赤司が名家なのと、緑間も育ち良さそう、と言われていたくらいか？
      でもフツーに考えてキセキの親（赤司除く）ってたぶん身長高いよな
      作中で一切言及されてないけど
92. • 92. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:20
    • デクやお兄様は才能じゃなくてドーピングみたいなもんだけどアレは許される？
93. • 93. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:33
    • 努力が足りないとか言うヤツに限って恵まれた環境だったりするからな…
94. • 94. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:36
    • ダイの大冒険だと、ダイは完全なサラブレッドだけどポップは鳶が鷹を生んだって感じだな
      そして初期はガチクズで終盤では一番成長したやつだし
95. • 95. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:38
    • キモヲタって卑屈だねw何も努力しないでクズな自分たちをあいつは血統いいからと口実が欲しいんだねwハイハイ血統w血統wお前らがクズでニートなのも全て血統のせいwマジクズだなwキモヲタってw
96. • 96. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:40
    • ダイの大冒険なんてしらねえよw馬鹿wゴミまで例えるなwかすw
97. • 97. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:49
    • ※95
      え？ｗ
      じ、自虐？ｗ
98. • 98. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:49
    • ～ただいまキモオタ発狂中～
      
      皆さん、キモオタに餌を与えないようお願いします
99. • 99. 名無しさん
    • 2014年12月15日 22:49
    • つ鏡
      そしてブーメラン戦争へ
100. • 100. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:06
     • ※92
       仮面ライダー1号とかの改造人間と同じ系列だと思う。
       後天的に力を手に入れたパターン。
       味付け次第だと思う。例えば、改造なら誰でも力を得られるから
       何で主人公以外の人間も改造されないの？という疑問が出る。
       そして同じ改造を受けた人間は主人公と同じ強さになるから
       差別化も必要。
       デクはオールマイトに認められたからと上手く理由付けしてる。
101. • 101. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:10
     • ウルトラマンタロウ
102. • 102. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:11
     • 小早川セナ
103. • 103. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:13
     • 最初悟空なんてタオパイパイや亀仙人に負けてたし
       悟空は血筋っつーよりドーピング系でパワー上げて勝ってるイメージ
104. • 104. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:16
     • 桃太郎←桃から生まれる
       
       まさにカオス
105. • 105. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:19
     • 97ムキになるなよwキモヲタジジイwダイの大冒険wwwかなり痛いおっさんだなお前w資ねば？w
106. • 106. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:27
     • スルー推奨
       変な人は無視しましょう
107. • 107. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:30
     • ケンイチ＝努力の達人だから俺らとは違う←は？
       
       努力のどの字もしたことないやつの言うセリフだなｗｗｗ
       アホはオナニーして糞して寝とけ。
108. • 108. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:44
     • 特筆するような才能の無い奴が努力と根性で活躍、みたいな展開の方が好きだが
       そういうキャラって往々にして「限界を超えた力を得る代わりに寿命が云々」みたいな代償技頼みになっていくのがなぁ
       変にすごい敵相手に大金星とらせなくても身の丈に合ったちょっと強い敵に辛勝する感じでもいいと思うんだ
109. • 109. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:49
     • きもオタ大発狂ｗｗｗ
110. • 110. 名無しさん
     • 2014年12月15日 23:50
     • ワンパンマンとかサイタマの言うメニューをこなせば誰でもあれだけ強くなる世界観かと思ったら別にそんな事ないんだよな
       才能か特別な何かを持ってたのは確か
       あのメニューで禿げるってのもマジレスしちゃうとおかしい
111. • 111. 名無しさん
     • 2014年12月16日 00:03
     • カカロット・・・死亡歴1回、仙豆で4回瀕死
       ギニュー圧倒推定フリーザ第1以下レベル
       
       ベジータ・・・死亡歴０回、４回瀕死
       推定フリーザ第3以上フリーザ最終にはボコられるレベル
       
       王子のが才能は圧倒的にあるな
       カカロットは本来なら４００程度で死んでた雑魚だが環境が噛み合い過ぎた
       王子もちゃんとした師に出会って修行センスを磨いていれば
       毎度差をつけられることは無かっただろう