1_1



1: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:17:19.39 ID:Rbpq7WAe0.net

軽自動車に買い替えをしようと考えております。帰省の際に高速道路を使うのですが、高速での走行性はどうでしょうか。

 また、おすすめの車種があれば教えてください。(36歳・埼玉県)

ターボモデルがおすすめ
 いまや自動車販売台数の4割を占めるほど、軽自動車が大ブームになっています。軽自動車は、ボディーサイズの規格や排気量の規制などがある中で、ワンボックス型からオープンスポーツカーまで、さまざまなバリエーションを展開し、いろんな工夫が盛りだくさん。とても楽しいカテゴリーなんですね。

 また、性能もグンと上がり、1クラス上のコンパクトカーと遜色ないどころか、インテリアや快適装備、安全装備の充実度で言えば、中にはコンパクトカーより上の物もあるくらいなのです。

 さて、帰省の際に高速道路を使うとなると、ロングドライブになりそうですね。その場合、疲労度が少ないというのが選択ポイントのひとつになると思います。となると、オススメはターボモデルです。

 軽自動車にはエンジンの排気量が660cc以下という制約がありますので、同じ時速100kmで巡航するとしても、ターボのついていないNA(自然吸気)エンジンとターボエンジンでは、エンジン回転数が違ってきます。そして、回転数が上がる傾向のNAエンジンでは、どうしてもエンジン音が大きくなり、音で疲れてしまいがちです。

 その点、ターボモデルは力に余裕がある分エンジン回転数が抑えられるので、静粛性は高くなります。また、スピード調整や追い越し加速などでの、アクセルペダルの踏み込みに対するパワーの出方が素早いので、運転中のゆとりも生まれます。

続く
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/sharaku/qa/etc/20141215-OYT8T50075.html

軽自動車での高速道路走行は、ターボじゃないと辛い  NAだと回転数が高くなりすぎて煩い
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1418829439/








2: バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:18:19.01 ID:vpMD/0tu0.net

東京からハイゼットで関西までよく行くわ。


203: トペ コンヒーロ(福岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 09:18:57.20 ID:uzn2o1EG0.net

>>2
すげえ疲れるよねw


331: ストレッチプラム(WiMAX)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 19:47:21.64 ID:IC6xvD/10.net

>>2
おれもこないだ埼玉からサンバーで京都いってきた
エンジンぶっ壊れるかと思うくらいうるさくてヘトヘトにつかれた
ニシンそばおいしいどす


6: フェイスクラッシャー(群馬県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:20:12.14 ID:n48zFvxq0.net

軽で高速は疲れるからやめとき


7: フェイスクラッシャー(公衆電話)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:20:21.04 ID:3h951Uq/0.net

社用車が軽だけど加速しないから合流の時が怖いわ
流れに乗っちゃえば問題ないが、半端なく風に煽られる


21: フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:25:21.99 ID:Z+p871HO0.net

回転数はギア比の問題でないの?


9: アトミックドロップ(北海道)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:21:22.83 ID:jMP9h+ZJ0.net

ギヤ比次第じゃないの?


69: 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 01:01:35.13 ID:bkHSQhKm0.net

>>9
これ けど車を売る基準に加速性能があって 
それに合わせてる可能性もあり


12: フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:22:59.89 ID:YU5r68Pi0.net

あの風に持ってかれる感じが恐ろしくてたまらん。


194: マスク剥ぎ(三重県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 08:49:40.76 ID:eoFx49va0.net

>>12
あれ怖いね


13: アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:23:11.77 ID:8l69FFJ80.net

フィットかカローラでも買った方が安くて快適


14: ツームストンパイルドライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:23:25.81 ID:G6lu5qn+0.net

スピードに乗ればターボ関係はないんじゃないの?


24: ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:26:19.28 ID:IeEJDxID0.net

情弱は100万の中古普通車より150万の新車軽のほうがお買い得に感じるんだろうな。

年間の数万の税金差だけで普通車よりもお得!って考えるのか?


159: フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 07:30:08.00 ID:1CDyX92h0.net

>>24
税金やすい
下取りも軽の方が良い


29: リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:34:24.18 ID:CxFAJkEQ0.net

トッポBJのNAで東名爆走してごめんなさい
ドアからのスキマ風とステアリングの振動がスリル満点でした


41: フルネルソンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:39:03.31 ID:jrJTRK780.net

ターボとNAの違いなんて加速や追い越しの時くらいだろ。
巡行なら大して差はないわ


42: テキサスクローバーホールド(千葉県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:39:17.20 ID:NNaKm1Ji0.net

パジェロミニVRⅡ(ターボ)の高速道路は拷問
下道走るより燃費悪いし、ラジオも聞き取れない


123: フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 04:02:01.09 ID:PoCd7zeC0.net

>>42
あれ3ATだったんじゃないの?
だからうるさい
バモスも3ATだったような


125: ボ ラギノール(福岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 04:31:42.47 ID:BaGWmaRr0.net

>>123
ジムニーやパジェロミニはギヤ比が低いので他の軽とはちょっと違う。
車重も重く燃費も悪い。


132: ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 05:11:23.67 ID:wE8REWjRO.net

>>125
タイヤが問題なんだよ、あの二台は


47: ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:43:57.99 ID:/y2HjdXF0.net

NAの軽でも余裕で高速合流できるけどな
そもそもアクセル踏まなさすぎだわ。導入路で60km/hしか出さないとかアホかと


48: スターダストプレス(禿)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:45:00.84 ID:O0/a/egH0.net

F1みたいに
高回転型のフェラみたいに煩い軽自動車乗りたい
どれお薦め?


50: リバースパワースラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:46:53.86 ID:CxFAJkEQ0.net

>>48
軽トラ、思い切りローギアになったMTのやつな


96: ウエスタンラリアット(福島県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 02:20:28.77 ID:p8PKIJKu0.net

>>48
ホンダ アクティ
高速で百キロだすとタコメーター
5000回転だぜウルセーw


49: アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:45:30.33 ID:6mMxjH0d0.net

トラックと同じ位で走れば十分快適だよ
90キロ以下なら燃費もいいしね


65: フルネルソンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:57:42.01 ID:jrJTRK780.net

>>49
やっぱエコのためにスリップストリームは必須テクですよね


55: ボ ラギノール(福岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:48:54.61 ID:BaGWmaRr0.net

100km/hのスピードを出すだけならNAの軽でもできるけど、
やはりうるさいし、シートや足回りが長時間走行に向いてないのかやたら疲れる。

街中は狭い道でもいけるから便利だけどね。


56: リキラリアット(秋田県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:49:08.06 ID:T+V3fIL80.net

今軽バンで高速はスピードよりも横風が辛いから縦より横がデカい車がほしい


62: ニールキック(山形県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:53:38.84 ID:8rRmhh6J0.net

普通車のターボ乗ってると遠出でもしないと良くないのは分かるけど2500回転以上回る機会があんま無くてなぁ


63: ジャンピングパワーボム(四国地方)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:54:59.61 ID:MaeiH4FgO.net

5速MTに乗ってるけど高速用に6速7速がほしい


70: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 01:02:08.81 ID:9Fxk0OXp0.net

>>1
スマートKおすすめ
2シーターだがドイツ車やで


99: スパイダージャーマン(静岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 02:26:27.75 ID:ef32Qpf+0.net

>>70
田舎だと偏屈ものが乗ってるイメージ


73: イス攻撃(三重県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 01:03:54.81 ID:6pJsfZJj0.net

今思えばヴィヴィオのスーパーチャージャー仕様のやつって現行の86より早かった気がするわw
ノーマルで180kmまで楽にでる軽ってもうないよな?


91: ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 01:59:56.55 ID:84DK5OfO0.net

>>73
裏山
俺のマー坊は150km/hしかでなかったわ(T_T)


205: 足4の字固め(栃木県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 09:21:39.67 ID:UgWM+Kf70.net

>>73
リミッターが効く140km/で走っても全く怖くなかったな
あれは良い車だった


84: フォーク攻撃(空)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 01:17:36.54 ID:zOHZBQfm0.net

次のビートで馬力規制無くなるから
軽自動車でパワー欲しいなら
ちょっと待っとけ


86: ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 01:37:43.34 ID:wE8REWjRO.net

ターボのメリットは山に行けばわかる
標高が上がるとNAじゃどうしようもない


89: エクスプロイダー(関西・東海)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 01:55:43.28 ID:yTTYN1SAO.net

昔乗ってたアルトワークス(660ccになって最初のやつ 5MT)は
ドノーマルなのに高速道路走るとエンジンの唸りが凄くて
音楽なんてまったく楽しめなかった。


90: フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 01:56:20.49 ID:LtoHus4P0.net

CVTは偉大だわ
巡航ですごい静か


97: トペ スイシーダ(静岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 02:20:33.50 ID:DqTC9rnq0.net

こないだ関西まで行くときに乗せた友人が軽なのに余裕があるねって驚いてた
古いイメージしか持ってない人はこんな感じ
確かに必死な場面では必死なんだがw
ターボがあると必死な時間が少なくて済む
本質はここ
回るからって常に必死に回してたらやっぱり疲れるし燃費も悪くなる
さっと加速してさっとアクセルを抜いて軽なりに走ればいい


111: キチンシンク(北海道)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 03:14:43.23 ID:ZUeqCPzz0.net

軽の性能って凄く上がってるんだな。
未だに高速で130~140近く飛ばしてる軽を見てると大丈夫か?と思ってしまう。


124: 魔神風車固め(東日本)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 04:04:20.09 ID:cWRnL69A0.net

俺のSRX6でも高速辛いからな。


126: ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 04:33:54.09 ID:t0V8CaXR0.net

最新の軽は100キロ巡航くらい問題ないぞ


127: フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 04:39:22.90 ID:PoCd7zeC0.net

>>126
軽でタントとかワゴンRとかちょっと屋根高い軽で追い越し車線良く飛ばしてるけど
実際に車内騒音はどう?
スピードはどんくらいで大体走れるの?
まん中走ってると良く見かけるんで


129: ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 04:56:00.75 ID:t0V8CaXR0.net

>>127
高速で100キロでも2500回転くらいだからエンジンはうるさくない
ただロードノイズは普通車に比べれば多い
まあ出してせいぜい110くらいじゃないの、もちろん踏めばもっと出るけど


130: 膝十字固め(茨城県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 05:01:02.10 ID:No5Ub1x40.net

数年前レンタカーで借りたスバルの軽は高速余裕だった


135: ダイビングエルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 05:14:05.30 ID:qiV9yV5E0.net

アルトワークスは660シングルカムTB、660ツインカムTB、550ツインカムTBと
乗ったけどどれもびんびんに良く回るエンジンで楽しい車だったわ

ただあのぺんぺらの外装で「これこそ走る棺桶」とも思った…


139: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 05:54:49.57 ID:IeShwRaX0.net

少し前のホンダライフのターボに乗ってるが、110km/hぐらいがベストだな
そこから追い越しかけるとさすがにちょっと無理してる感がある


145: 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 06:30:14.70 ID:xURjUGA80.net

ずっと前エッセで140キロ出してるのがいたけど、運転手の顔が鬼の形相って感じだった


151: キングコングラリアット(関西地方)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 07:02:20.58 ID:ERXI/vaW0.net

バイクも現行の250ccだと必死に走ってるよな
まぁ俺のZXR250も6速100km/hでは9500rpm
回っていて長時間は手が痺れるけどな


162: スターダストプレス(愛知県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 07:37:21.19 ID:2F8bYeHh0.net

ソニカは140でも普通に後ろの席とでも会話できる。
シートも疲れないし、ふらつかず安定してる。


179: ヒップアタック(東日本)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 08:07:31.08 ID:r0yb8Tkt0.net

室内が軽より遥かに狭いスプラッシュに乗ってる (´・ω・`)


189: 膝靭帯固め(西日本)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 08:31:21.49 ID:4QxX0vV50.net

俺のL502ミラTR-XXはいまだに絶好調だぜ


209: ミドルキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 09:32:36.22 ID:HxLdUcLy0.net

軽で高速道路を走るときに重要なのは、
ターボエンジンであることの他に、
5AT以上であること。
4AT買うと死ねるぞ。


212: ミドルキック(禿)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 09:33:56.98 ID:iMkDPeRB0.net

営業車がNAのエブリイバンだけどNAも悪くないよ
高速で120のリミッターまで時間掛かるけど届くし、一般道で全開走行しても怖くない動力性能
何よりもK6Aの全開サウンドがレーシーでたまらないんだ


214: ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 09:37:04.83 ID:ihrqrlrH0.net

うちの営業用エブリィのNAの3AT、BPで80km/hまで出したらめちゃくちゃうるさいしそれ以上加速しないし。
後で調べたら80km/hだと4500回転だったw
あのギア比じゃ高速は無理だわ。


226: 16文キック(福岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 10:00:04.36 ID:kFGci6LE0.net

タントのターボに乗っているんだが、確かに高速や山道の登坂路に
「スピード上がらない!」というストレスはあまり感じないので
やはりターボの威力は認めるけど、タントのターボの高速では非力よりも横風、
山道の登坂路では非力でスピードでないというよりも、ストレスたまるのは
むしろ下り坂のカーブ。トラックを運転するような安全速度が要求される。


242: ドラゴンスープレックス(熊本県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 11:21:01.08 ID:r/b9rRFP0.net

軽は排気量を1リッターくらいにあげろよ、ターボのトルクそのくらいだろ、燃費にもいいし


262: ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:33:36.46 ID:WcztTPm00.net

>>242
エンジンだけ見れば、フォードの1.0Lエコブーストエンジンはそれ相当だよな
排気量1Lだと自動車税29,500円だし


271: ドラゴンスクリュー(静岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 12:43:32.26 ID:Ayijhtjl0.net

1000ccくらいが一番燃焼効率が良いんだろ?


277: ストマッククロー(岐阜県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 13:00:02.22 ID:G737UGyr0.net

>>271
気筒あたり400ccが一番効率が良いらしい


280: ミドルキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 13:41:05.36 ID:HxLdUcLy0.net

ターボって理論値では排気量が倍になるらしいが
本当なの?



281: ストマッククロー(千葉県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 13:50:37.24 ID:t0V8CaXR0.net

大気圧の倍加給すればそういうことになる


284: リキラリアット(家)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 14:03:01.76 ID:EnPHLzxC0.net

母ちゃんのミラジーノ運転させてもらったら、ATでも4速あると違和感ねーなという印象。
3速AT時代の軽しか知らんかったw 3速ATだと、元から高回転型の660㏄だから変速時の違和感すげーんだよなw


309: トペ コンヒーロ(鳥取県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 16:36:48.01 ID:HFFRadWC0.net

赤帽さんに謝れ。


310: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 17:06:35.47 ID:Xqp4r2FC0.net

>>309
赤帽仕様のサンバーはスーチャ付きだったはず。
スバルが軽製造止めてからどうなってるかは知らんが。


311: クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 17:11:06.69 ID:Xvi7mAfu0.net

まれに140km/hくらい出してる軽もいるがなんか怖いので100mくらい開けてついていく
無理しないでほしい


323: 逆落とし(石川県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 19:03:43.32 ID:m89nBtLd0.net

初代ワゴナールの3速ATはマジで町乗りすら厳しかったけど、今の軽はすげーよ
乗って楽しいとかワクワクなんて微塵も無いけど、必要にして十分の性能はある


324: バックドロップホールド(芋)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 19:13:43.02 ID:RzwFr0dC0.net

>>323
MT乗れば楽しいが加わるぞ


326: 32文ロケット砲(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 19:24:02.55 ID:pwQ6RORW0.net

普通にNA 5MTなら高速でも快適だぜ
4,5速がハイギアードだからね
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_van/spec.htm


346: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 21:05:45.04 ID:+16UHJv+0.net

>>326
100km/hで3500回転か

ちなみにMC前だが現行アルトは100km/hで3850回転


349: ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 21:23:55.27 ID:4H7S1+xc0.net

うちのクリッパーにもターボ欲しい


350: 断崖式ニードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 21:25:27.51 ID:fFwAHsw10.net

>>349
日産がクリッパーをNV100って名前で売ってるのを最近知った


19: 超竜ボム(静岡県)@\(^o^)/:2014/12/18(木) 00:25:10.28 ID:ZnQBetya0.net

週末NA3ATの軽箱バンで高速乗らないとならねえ…




コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年12月19日 11:58
    • ID:aBosmaLZ0
    • 最近の軽は軽くないから、
      街乗りでもターボ付きじゃないと辛いだろ。
    • 2. 名無しさん
    • 2014年12月19日 11:59
    • ID:yIYu59SQ0
    • いくら最近の軽はすごい、高速でも問題ないって言った所で
      結局普通車と比べたら雲泥の差なんだよなあ
    • 3. 名無しさん
    • 2014年12月19日 11:59
    • ID:31.CFa040
    • 値段もコンパクトカーより上です
    • 4. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:02
    • ID:105uJxDC0
    • 高速道路は排気量と車体が大きいと楽だよな。
      1500から2000の3ナンバーワゴンに乗り換えただけでも全然楽になったわ。
    • 5. 名無しのオージャン
    • 2014年12月19日 12:02
    • ID:skBLrJSE0
    • 何でほんのちょっと前までは軽は80キロ制限だったのか考えてみろ
      過給器付きの軽なんてホンの一握りだったから100なんて無茶があったんだよ
      ノンターボは80で左を走れ只管左を
    • 6. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:08
    • ID:Db2z2b1U0
    • 怖いのは大型に追い越されたときですわ
      風圧で車が押し出される・・・
    • 7. 蜂さん
    • 2014年12月19日 12:13
    • ID:316TT4Nk0
    • AT限定の合流の下手さは異常
    • 8. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:15
    • ID:UVsofNwQ0
    • ※1
      最近のはNAでも楽だぞ。
      少なくとも街乗りでは。
    • 9. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:15
    • ID:qcDgvNFH0
    • 軽で高速とか狭いし疲れるし良いことない
    • 10. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:18
    • ID:UVsofNwQ0
    • ※5
      ここ5年NAの軽でも140km出るぞ。
      かなりキツいが。
      だから100kmくらいなんてことない。
      ターボならもっと楽だろ。
    • 11. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:21
    • ID:pMp7MpdR0
    • NAで4ATでMRだが一応140は出る。
      ただやはり横風は怖い。
    • 12. 名無し
    • 2014年12月19日 12:23
    • ID:QmbTMq7Z0
    • ライフのNA乗ってたけど追い風でも120しか出んかったやでー
      2気筒360ccのだからだけど
    • 13. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:25
    • ID:iMkSHO.S0
    • 軽自動車って660馬力じゃないですか
    • 14. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:30
    • ID:FqJGnZ1E0
    • 軽のターボはどっかんターボばかりで、
      おっかないし疲れる。
    • 15. 通りすがりの名無しさん
    • 2014年12月19日 12:31
    • ID:7wIByUMS0
    • 軽で高速走るならターボ欲しいけどそれでも100km/h以上出すのは怖い
      横揺れが物凄い
      後田舎住まいで起伏が多い道ばっかだからかも知れんが
      どっちかというと軽には
      スーパーチャージャーが付いててくれた方が有難い
    • 16. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:40
    • ID:.tzJb3Gp0
    • 流れに乗ることに問題ないが安定性がなあ…
      高速の出口カーブで横転してる軽ワゴンを何度も見たが
      以前のデータで普通車のセダンより4倍も
      横転事故が多いのを知ってなるほどと思ったわ
    • 17. 名無しさん
    • 2014年12月19日 12:50
    • ID:7A1CGT5D0
    • ターボ車だから疲れないってのは無いと思うな。
      どっちにしろローギア設定だから100キロも出したら煩いくらいエンジン唸る。
      それならエンジンルームや室内に耐火防音財でもはっつけたほうがマシな気する。
    • 18. 名無しのサッカーマニア
    • 2014年12月19日 13:06
    • ID:xhlFVDSQ0
    • 長年キューブに乗ってた親がスティングレーXを去年買ったが
      スティングレーのほうが全部において上というほど気にってる
      東京から群馬に高速で行ったらしいが快適だったと言ってたぞ
      NAでも年に数回なら余裕だろ
    • 19. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:14
    • ID:zzh3wy9n0
    • 風速10m以上の橋の上の怖さ
    • 20. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:20
    • ID:PoEvaXX.0
    • 軽自動車が普通車に劣る?軽自動車は日本が力を入れているから、むしろ豪華な装備に先端技術を取り入れてますが?最近の軽自動車は高速が楽なのはおろか、安全性も普通車と同等か、上回りますが?
      一番買う意味が分からないのはコンパクトカー。軽自動車より貧相な車体の癖に税金は遥かに軽より高い。悪いけど、軽自動車の買えない負け組の車にしか見えないですがね、コンパクトカーは。
    • 21. 名無しのプログラマー
    • 2014年12月19日 13:20
    • ID:XuJZ3Act0
    • 風の強い日の湾岸線はやばい半車線くらい余裕で横っ飛びする
    • 22. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:23
    • ID:TsEAi1lQ0
    • ※20
      >>安全性も普通車と同等か、上回りますが?

      サラッとウソを言うなよ。
    • 23. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:25
    • ID:zzh3wy9n0
    • ※20
      これコピペだろw
      前にも見たぞ


      …コピペだよな?
      まさか同じ奴が顔真っ赤にして書いてないよな?
    • 24. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:32
    • ID:sRU.3RNl0
    • 首都圏の高速を80〜100km/hで走る分には我慢できるな。おかげで捕まらなくなった。
    • 25. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:37
    • ID:PoEvaXX.0
    • 米22
      NBOXの衝突動画も見たことないの?情報遅れというか時代遅れというか。未だに古い頭で軽自動車を語ってるんだね。
      普通車のコンパクトカー、例えばフィットなんてボディを手で押すとゆがむ。呆れたものよ。
      さすがにフロントの長いFRのセダンで最近のものなどには負けるだろうが、昔のセダンよりは安全性は上だと思うね。
    • 26. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:42
    • ID:.tzJb3Gp0
    • ※25
      >例えばフィットなんてボディを手で押すとゆがむ。呆れたものよ。

      触感で安全性を見極める達人が現れた!
    • 27. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:48
    • ID:PoEvaXX.0
    • 俺はフィットなんて乗ってねえよ。
      信じれない奴は、フィット、ボディ、へこみ、あたりで検索してみろや。
    • 28. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:51
    • ID:D78ELLz60
    • 橋の上とか横風きついとこ絶対メリーポピンズになると思う
    • 29. 名無しさん
    • 2014年12月19日 13:55
    • ID:vRXX8Nil0
    • 昔47万円(新車価格)で売ってたALTOで
      高速走ったことがある俺に聞け
    • 30. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:00
    • ID:rUdV7IJt0
    • TD08組めば万事解決だな!
    • 31. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:01
    • ID:GjRRkdyd0
    • 5 4WDターボのekスポーツに乗っていますが
      高速道路に乗っても普通に流れに乗れます
      燃費も高速なら15Km近くまで伸びる
      一度友人のNAモデル(4AT)に乗ったんだけど
      非常にトロイ、イライラする位
      やっぱりターボ付きがいいよ
      一般道も低い回転数で走れるから静かでスムーズ
    • 32. 名無し
    • 2014年12月19日 14:07
    • ID:iwcc7UZH0
    • 動力性能も余裕があるとはいえないしフラつきだとか音で疲れるんだよね・・・
      せめて巡航100km/hは2000回転以下じゃないと
    • 33. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:16
    • ID:BpBdw8430
    • どうでもいいけど軽は追い越し車線走らないでください
      追い越し車線でちんたら走られると事故や渋滞の元です

      それに軽は1人もしくは2人まででの性能です
      4人乗ってだと性能は更に落ちます
    • 34. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:20
    • ID:Mw.btHLq0
    • ※14
      いつの時代の軽の話してんだ。毎回こういうの出るけど。
    • 35. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:24
    • ID:nSyfiICy0
    • うん、軽は二人乗りだと走るよねん。4人乗ると重いねん。
      NAは買うなよ。走らないぜ、急坂も登らないし。
      俺はタントのターボ乗ってるけど東名を400km走ってもストレス感じないよ。
    • 36. 名無し
    • 2014年12月19日 14:33
    • ID:LEUsAYHq0
    • CVTだとやっぱ燃費もいいし音も大して気にならんな
      昔の3ATの軽なんかだと回りまくって最悪だけどさ
      たまにミライース乗るけど大人しく走る分には問題ないわ
    • 37. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:35
    • ID:0Cn3sYSK0
    • 今、セカンドカーがソニカRS-Ltdの4WDなんだけど、高速クルーザーがコンセプトのソニカでも、100km/h前後で1時間も走れば疲労感が出てくるよ。ぶっちゃけ、ソニカの前の前に乗ってた4気筒ターボで5MTのL512型のミラ・アバンツァートの方が、運転してる身には楽だった。
      ソニカは140km/hでも後席と普通に会話できるとか書いてるやつがいたけど、かなり無理があるわ。
    • 38. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:44
    • ID:aQUt.ZGu0
    • ※20
      普通車と同等かどうか、俺の普通車の5thカマロと正面衝突で勝負しようぜ

      言っとくけどコンパクトは普通車ではないからな
    • 39. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:45
    • ID:0Cn3sYSK0
    • 軽のCVTって、実はあんまり好きじゃない。三菱のCVTとか、日産のエクストロイドCVTとか、普通車のはそれなりに反応早かったり大入力に強いのもあるから、車種によっては嫌いじゃないけど。
      軽サイズのメタルベルトの限界なのかもしんないけど、加速が必要な時にMTモードでギヤ比固定してベタ踏みしても、ひどいときは一瞬滑るし、全般的に反応がモッサリしてんのがなぁ…
      ここ最近の新型に載ってるCVTはかなり良くなってきてるけど、どうしてもドライバーの意思と機械の反応にタイムラグが出るんだよね。
      本当はMTがベストだけど、多段ATの方がCVTよりベター。
      でも、軽のエンジンルームにゃ4速AT以上のサイズのミッションが収まらないし、無理やり7速AT押し込んでもコストも上がるから、CVTに妥協してんだよね。
    • 40. PCパーツの名無しさん
    • 2014年12月19日 14:46
    • ID:wdm3UAOQ0
    • まあ軽は街中走るお買いもの用の車だよな
    • 41. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:58
    • ID:aQUt.ZGu0
    • 軽は原付きみたいな扱いで、近所走る時だけだな
      せいぜい10km圏内ぐらい

      20km30km走ると疲れるし、俺太ってるから排気量が6.2L以上ないとまともに車が走らないwww
      まぁ知り合いにそれいったら、俺のほうがかなり太ってて軽乗ってて走るのにそんなわけあるかって言われたがな

      高速で軽なんて疲れて当たり前
      シートの作りが悪くて体がずれやすい、全高高すぎ、安定性にかける、横幅狭すぎ(せめて1800mmは確保してくれ)、排気量が小さすぎ(せめてNAなら3L、ターボなら2Lいる)
      ミッドサイズ以上のセダンやクーペなら全然疲れない
      CTSとかスカイラインとかクラウンとか370Zとかカマロとかマスタングとかチャレンジャーとか300とかLSとかGSとかアヴェンタドールとかファントムとかレイスとかそこら辺の車快適だぞ
    • 42. 名無しさん
    • 2014年12月19日 14:59
    • ID:Jz5.zzAp0
    • ※30
      660ccだとTD08なんか回せないだろw
      新規格のアルトワークス4WDは高速余裕だったな。
      リミッターあたりでも静かで安定してた。

      ちなみにスマートKはガチで横風に弱いので高速走行はお勧めしない。
    • 43. 名無しのプログラマー
    • 2014年12月19日 15:05
    • ID:jjpqzJRt0
    • 踏み方が甘いだけ
      ベタ踏み全開やってりゃ高速でも流れに乗れるし140まで出るわ
      それができないなら高速に乗るな
      邪魔
    • 44. 名無しさん
    • 2014年12月19日 15:06
    • ID:.Np9fZws0
    • ハスラーのMTが欲しいんだけどターボが無いんだよね。
      NAで適当にブン回しながら乗ってくれって事なんだろうか?
    • 45. 名無しくん
    • 2014年12月19日 15:14
    • ID:9AnJLRv20
    • 近年の異常気象を思うと四駆が欲しいところやな
      ターボ+四駆・・・そうか、スバルを買えばええんや
      アイサイトも信頼性あるしな
      やっと時代がスバルに追いついてきよったわ
    • 46. 名無しさん
    • 2014年12月19日 15:41
    • ID:fbAO4Uvb0
    • セルボSRとかソニカなら下手なコンパクトカーより安定してるし加速も良くて静か
    • 47. 名無しさん
    • 2014年12月19日 16:46
    • ID:fw..uZ1Q0
    • 最近の軽は、NAでも100kmくらいなら楽に出るから速度的には問題ないけど、安定感がなさすぎて怖い。
      アスファルトのわだちで跳ねたり、風に煽られたりしたときの、ハンドルを持っていかれる感じが怖すぎて、軽じゃ高速は嫌だな。
    • 48. 名無しさん
    • 2014年12月19日 16:56
    • ID:Xa2FNl6y0
    • 軽でとばすとフワフワする
    • 49. 名無しさん
    • 2014年12月19日 17:03
    • ID:QftYWj580
    • んだな。新車のときは足もシャキッとしてるからあんまり気にならないけど
      3年、5年と乗っていくと劣化して言って100kでも疲れてくる。やっぱりフィットみたいに
      快適とは言えない。
    • 50. 名無しさん
    • 2014年12月19日 17:17
    • ID:bGZLrilp0
    • いくら税金が安かろうが走りが良くなろうが絶対に乗りたくないな
    • 51. 名無しさん
    • 2014年12月19日 17:20
    • ID:YabqIGfM0
    • こないだホンダのN-WGNターボで高速走ったけど、進化に驚いたよ。
      静か、早い、乗り心地も良い、燃費も良い。
      大人3人で乗ってたんだけど、パワー不足を感じる事も無かった。
      ただ、アイドリングストップがすぐに効きすぎて、止まる時にギクシャクするのが気になった。
      コンパクトカーもがんばれよw
    • 52. 名無しさん
    • 2014年12月19日 17:21
    • ID:BVnsIF2D0
    • まあ、軽購入考えてる人はレンタカーでも試乗車でも乗ってみればいいって話。
      レスは珠玉混合。20年以上前の軽のインプレ書いてる人もいれば、最高グレードの最新車インプレもあり、
      聞いた話をそのまま書いてる人もいるからね。
    • 53. 名無しさん
    • 2014年12月19日 17:24
    • ID:IOdakFw40
    • 軽で100巡行は街乗り燃費より悪化しても良いなら可能だけど、結局は普通車より疲れるのは事実だな。
      前は1.5、今は2.0クラスの普通車が愛車だし、高速走行は楽な方だけど、妻の軽で高速乗ったら精神的にも、肉体的にも疲れが凄かった……
      何より、車体や道路からの振動、普通車との速度感覚の違いからか、助手席の妻が変に踏ん張って座ってたせいで自分より更に疲れてて、目的のICに着いた時に軽で高速は乗るもんじゃないって、凄い怖がってたわ。
    • 54. ぶびびん
    • 2014年12月19日 17:46
    • ID:WsRt4UMR0
    • 高速を走る頻度がそこそこあるなら、ターボの方が良いわな
      スピードを上げるとハンドルを取られて怖いし、スピードがでた状態でのコーナーは転がりそうで怖いしで、高速をたまに走るなら1300cc以上のコンパクトの方が安全だよ
    • 55. 名無しさん
    • 2014年12月19日 17:53
    • ID:Qlne.BUt0
    • 軽自動車増税の代わりに自主規制撤廃の話が組み込まれているから。
      来年から出てくる軽には100psレベルが出てくるよん。
      まずはs660からからな。
      ちなみにダイハツコペンも改造可能になっとるげな。
    • 56. 名無しさん
    • 2014年12月19日 17:53
    • ID:aJ2dhTD90
    • ※20
      こいつはいつも軽自動車の話題になると出てくる痛い人やん。
      毎回フィットがへこむからコンパクトカーを一括りに全てダメ、N~は衝突テストで好結果だから軽自動車サイコーってワンパターンだし。
      乗員保護性能で調べたら当然フィットが点数高かったわけで。何を根拠にコンパクトカーを柔骨ボディーと言ってるんですかね。
    • 57. 名無しさん
    • 2014年12月19日 18:18
    • ID:.JVLC.Kg0
    • ※55
      ないない
      軽で100PSは排気量の関係でドッカンにしかならんしまず出さんよ
      雑誌の情報とか自称情報通()の憶測に踊らされすぎ
    • 58. 名無しさん
    • 2014年12月19日 18:19
    • ID:hd0lLBnzO
    • とりあえず理由無く追い越し車線に居座るのは迷惑邪魔マナー違反
    • 59. 名無しさん
    • 2014年12月19日 18:27
    • ID:GF6KqRmc0
    • SEVEN160「……」
    • 60. 名無しさん
    • 2014年12月19日 18:42
    • ID:TYvybJnC0
    • うちの2Lターボは5速が (というか全ギアが?) ローギアードで
      高速に乗ると3000回転くらいになってうるさい。
      も少しハイギアードにしてほしかったな
    • 61. 名無し
    • 2014年12月19日 18:50
    • ID:5TWleb5P0
    • ※25
      ボディがへこむのと安全性はまた違う話なんですが。
      フレームがしっかりしてればボディが柔らかろうがまったく問題ないだろ。
      むしろボディで衝撃を吸収してるから多少柔らかい方が良いんですが。
    • 62. 名無し
    • 2014年12月19日 18:51
    • ID:5TWleb5P0
    • ※55
      s660は結局64馬力での販売が決まったじゃん。
    • 63. 名無し
    • 2014年12月19日 18:53
    • ID:5TWleb5P0
    • ※38
      いや白ナンバーでタイヤ4つ付いてれば普通車だろ。
      まず普通車の意味を調べてこい。
    • 64. 名無し
    • 2014年12月19日 19:04
    • ID:5TWleb5P0
    • ※3
      高いグレードの軽と、低いグレードのコンパクトを比べてんなよ。
      低いグレードの軽、ワゴンR、ムーブ、N-WGNは約110万、
      コンパクト、デミオ、フィットは約130万。
      高いグレードの軽は約160万、フィット、ヴィッツ、ノートは約200万
      コンパクトの方が高いんですが。
    • 65. 名無しさん
    • 2014年12月19日 19:06
    • ID:8g0sM1Gl0
    • 先代コペンで高速乗るとリッター20くらいはいくぜ
      普通車と変わらんくらいのスピードで乗ってな
    • 66. 名無し
    • 2014年12月19日 19:12
    • ID:5TWleb5P0
    • ※65
      車体が低い軽はいいんだけど、
      トールワゴン軽は風の影響をモロに受けるからなぁ。
      アルトやミラも車体が低いからまだ大丈夫だろうけど。
    • 67. 名無し
    • 2014年12月19日 19:35
    • ID:5TWleb5P0
    • ※58
      それは軽に限った話ではなかろう
    • 68. 名無しさん
    • 2014年12月19日 20:03
    • ID:aQUt.ZGu0
    • ※63
      コンパクトは普通車ではない

      お前こそ調べてこい
      コンパクトは小型車という区分な

      普通車というのはミッドサイズからフルサイズまで
    • 69. 名無しさん
    • 2014年12月19日 20:09
    • ID:U48gs5M10
    • まあ、普通の車って意味合いなら軽も普通車な気はするがww
    • 70. 名無しさん
    • 2014年12月19日 20:09
    • ID:aQUt.ZGu0
    • ※61
      ボディが柔らかろうが問題ないとか本気でいってる?
      フレームが固ければっていうけど、あくまでキャビンの部分に比べて柔らかいほうがいいってだけで今の車はかなり強度があるぞ

      ちなみに今の車はスーパーカーを除いて大抵はボディがフレームと一体化してるから柔らかいってのは問題ありすぎ
    • 71. 名無しさん
    • 2014年12月19日 20:33
    • ID:d1d7.f9e0
    • H9 4気筒ツインカムターポ 4ATのムーヴSR-XX乗ってたけど120キロ巡航は平地なら余裕
      ただ、横風とフワフワハンドリングが怖い
      今はH17ライフのNA 4ATだけど安定度はH9ムーヴ以上だけど高速は100キロ巡航だな。
      車内の静寂性は2台とも我慢できるけどなぁ 
    • 72. 名無しさん
    • 2014年12月19日 20:33
    • ID:cWrQDi1f0
    • 回転数が上がるのはギア比の問題
      やろうと思えばギア増やせばいいんだろうが、そもそも高速を軽で走る前提じゃないんだろうな
      現実的なのはCVTかな
    • 73. 名無しさん
    • 2014年12月19日 20:50
    • ID:UVsofNwQ0
    • ※68
      それ言ったら5ナンバーと4ナンバーは全部そう。
      ハイエースも小型車。
    • 74. 名無しさん
    • 2014年12月19日 20:56
    • ID:zM4xQpHY0
    • ※70
      触って柔らかいっていうのは剛性の問題。
      衝突安全に必要なのは強度。
      剛性と強度は別物。
      君は勉強が足りないようだぞ。
    • 75. 名無しさん
    • 2014年12月19日 21:02
    • ID:F7bLvZoS0
    • ブリジストンのタイヤ履いてアクセル踏み込めるなら走るし怖くないよw
      125ccのスクーター運転する時は,
      1000ccのバイクと同じではないでしょ?

      車の運動性能とうまくやりとりできればね.
      軽ならば,普通車と同じアクセルワークだと,「遅い!」ってなると思うw
      で,軽に乗り慣れていないドライバーが割りとよくやるパターン
    • 76. 名無し
    • 2014年12月19日 21:08
    • ID:Yk1i8.MK0
    • 自分でアクセル踏むなんて馬鹿じゃないの?
      俺は追従クルコンで疲労度ゼロ。
    • 77. さすらいのライダー
    • 2014年12月19日 21:12
    • ID:443n0M8g0
    • どうせ80~90km/hぐらいで左端の車線をのんびり走るから関係ない。
      軽のノンターボだろうと普通車だろうといっつも同じ。

      100km/hオーバーで縫う様に走るキチガイの気が知れない。
    • 78. 名無しさん
    • 2014年12月19日 21:38
    • ID:aQUt.ZGu0
    • ※74
      残念ながら、昔と比べて今の車は材質の強度が増えた上で昔よりも太く使っているので剛性もある

      お前は勉強が足りなすぎ
      触って柔らかいのは問題外
    • 79. 名無し
    • 2014年12月19日 21:44
    • ID:5TWleb5P0
    • ※78
      誰も昔と比べてとかの話なんかしてないんだが。
      それにクラウンだろうがフーガだろうが、ボディ押せばへこむんだが。
    • 80. 名無しさん
    • 2014年12月19日 21:48
    • ID:UVsofNwQ0
    • ※77
      新ムーヴのターボ買おうと思ってたけど、
      それ聞くとNAのでも良いような気がしてきた。
      2世代前のNAのムーヴは家にあって良く乗ってるんだけども。
    • 81. 名無しさん
    • 2014年12月19日 22:19
    • ID:nWQ2guox0
    • ターボつき軽とかおっさんからはよく分からん。高速で軽いると車間距離は余分以上に取りたくなるし、次の瞬間どうなるか分からんから神経使う。
      申し訳ないが高速の軽はこの上なく怖い。緊急じゃない限り控えてくれないだろうか。
    • 82. 名無し
    • 2014年12月19日 22:27
    • ID:5TWleb5P0
    • ※81
      だが高速で事故ってるヤツはほとんどいないでしょ。
      次の瞬間どうなるか分からないのは、どんな車種もでしょ。
    • 83. 名無しのオージャン
    • 2014年12月19日 22:38
    • ID:erve13am0
    • 喧嘩中の愚か者達に、わしがボデーについて一つ面白い話をしてやろう。最近疑わしさと共に取り上げられるaero stabilizing finじゃがな、あれをボデーにチョンチョンと貼り付けるだけでおやどうしたことか急に直進安定性と旋回性が向上するのじゃ。直進時はボデー両側面に所謂「空気渦vortex」を均等に発生させる事で左右から抑え込む乃至見えない支えが出来る事でふらつきを抑える。
      旋回時、内側ボデーは空気の力を受けて僅かに凹んでおるが、この時左右等しい位置に取り付けられた内側のフィン渦が大きく、外側フィンの渦はボデーがやや平滑化する(反るような)事で小さくなる。通常渦は接している垂直面に対して内巻きに生じるが、即ちこの内外で生じた渦の大きさの差が見かけ上内側に車体を引っ張る形となり遠心力を抑え、旋回性向上に貢献するという訳じゃ!どうだ、驚いただろう。分かったら早速やってみなさい。
    • 84. 名無しさん
    • 2014年12月19日 22:59
    • ID:o9WZ3f.00
    • 昔の軽に比べればましになったけど、あくまで軽としてはの話。
      その間に普通車も進化してる。
      永遠に追い付けないよ。

      軽で100km/hなら出せるとか言ってるヤツ何なの?
      出せないことはないのと余裕で出せるのとは雲泥の差だろ?
      今時の車ならアクセル踏みゃ100ぐらい出るだろ。
      むしろ、そのスピードで走ってるときの安定性とか緊急時のストッピングパワーはどうなの?って話だ。

      長距離を高速で走るなら、 直進性のホイールベース、旋回性のドレッド、横風に影響されない全高、揺れを確実に吸収するショックとタイヤのエアボリューム、車体を落ち着かせる車重、空気抵抗に負けないパワー(トルク)が必要。
      どれも軽には足りない物ばかり。
      大きい車が楽だと言われるのはこれらが全て備わってるからだ。
    • 85. 名無しさん
    • 2014年12月19日 23:07
    • ID:FWEH.IA50
    • 軽自動車の衝突安全性ってのは単独事故では向上してるんだろうね
      でもデカイ車とぶつかった時のことを考えると、より車重のある車の方が物理的には安全
      こんなことは高校の物理の授業をサボっていなければ分かることじゃないの?

      軽で低速巡航するのと、屋根が凹むフィット(ガソリン車)で低速巡航するのじゃあ、どちらが楽かなんて馬鹿でも分かるだろう
      貧乏であることを否定してるんじゃないんだし、低い場所で開き直る暇があるなら儲ける努力をすればいいのに
      家族や友達を乗せる機会があるなら、ちょっと無理してでもパワーと安全性に優れた車を持つべき
      もちろん保険は大手
    • 86. 名無しさん
    • 2014年12月19日 23:35
    • ID:F7bLvZoS0
    • 軽自動車がいると,いろいろストレスになるわけなんですね.
    • 87. 名無しさん
    • 2014年12月19日 23:51
    • ID:ch4U3qA.0
    • 横転してる軽って大体スピード出しすぎで滑って
      「ぐお~ぶつかる!ここでインド人を右に」
      カウンター当てすぎておつりもらって壁に横っ腹当たる
      反動でドテーーン☆ってパターンだろ
      普通に走ってりゃ問題無いよ
      ただ横から突っ込まれたらあっさりコケるけど・・・

      最近の軽はほんと静かで快適だからとっくに限界っていうような
      思わぬスピードで突っ込んでしまうんじゃないかな?
    • 88. PCパーツの名無しさん
    • 2014年12月19日 23:56
    • ID:jUcJyVY80
    • 軽ってカテゴリーは廃止してほしいわ。
      命と引き換えで税金安くてもなぁ。
    • 89. 名無しのオージャン
    • 2014年12月20日 00:02
    • ID:PoY6p14R0
    • 燃費のみを考えるならば、燃費向上の為80km/hの一定速度で巡航するトラックの後方50-100m位を定位置として空気抵抗を減らしつつ走るのが良く、この場合軽でも普通車でもほぼ同様の効果が得られるが、最も燃費が良いのは!
      …車重が軽く(600kg以下)前面投影面積の大きな車体形状を持つ車輌を、トラックにドラッグ(wakeでも可)が生じる0-1.5m以内に、ビタ付けして走り続ける事だ!(危険ではある)。

  • このエントリーをはてなブックマークに追加 mixiチェック