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1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:22:34.21 ID:UHmKwVzn0.net
丸暗記してるような生兵法は論外としても
正攻法や教科書通りをきっちりやるってなかなか難しいもんよ
たまにはこういうキャラが
型破りキャラや我流キャラをぐぬぬと言わせる展開はないものか
11 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:25:31.33 ID:AlxK0ZCN0.net
みんな普通でいたくないんだよ
20 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:36:40.58 ID:f2VRUyH50.net
不慣れなものほど奇を衒う云々
30 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:04:16.42 ID:GB5xzxmQO.net
格上に勝つには奇襲しかないんだよ
5 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:23:54.25 ID:BUIW9TIF0.net
現実では型破り（）が正攻法にぐぬらされてる事の方が多いんだからええやん
9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:24:53.19 ID:9+EnAioP0.net
(´・ω・｀) まぁ、ファンタジーだから
19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:32:17.90 ID:UHmKwVzn0.net
>>9
ファンタジーだし型破りキャラが活躍しないと面白くないってのは分かるけど
正攻法キャラ「まともな方法」 → つまんない奴だな
型破りキャラ「メチャクチャな方法」 → こいつすげえ！
があまりにも露骨だと歯がゆくなる
13 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:27:47.85 ID:y9l6pQ+C0.net
型があるから型破りだそうです
基本が出来て無いとだめてこと
基本をすっ飛ばすと形無しになるとか
15 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:28:00.00 ID:ofWDvNTA0.net
野球漫画では最後は正攻法のストレートでゲームセットが圧倒的に多いけどな
カーブやシンカーでゲームセットとか見たことない
10 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:25:07.64 ID:uvEq7wk30.net
テニヌの白石がまさにそれだな
55 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 23:04:08.45 ID:JVSKrofV0.net
無駄のないテニスとか言いながらメッチャ無駄に回る球を打つ白石さん
17 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:29:19.58 ID:cN0+GmXr0.net
長年鍛えられ弱点や隙を減らすのに膨大な時間や努力を費やしてきたセオリーより
ポッと出の我流のが強いのは確かに納得いかないよな
23 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:39:36.38 ID:UHmKwVzn0.net
>>17
あとセオリー通りだと予想外の事態に対応できない！ってのも納得いかない
なんのためのセオリーだよ
37 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:17:41.51 ID:vqTdwQW+0.net
>>17
ほんとこれ
関ヶ原の戦いみたいに実は裏切り者がたくさんいた
みたいなどんでん返しがあるならともかく
34 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:13:15.07 ID:d231W0gA0.net
知ってたか？
両手で持つと威力は二倍
29 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 21:59:44.55 ID:nMH1E8moi.net
基本を修めたうえで応用、発展が無いと上にはいけないのは現実でも同じ
31 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:06:33.34 ID:BQ+MLBs60.net
新連載の主人公には「基本が出来てるから強い」ってのはありがち
50 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:30:45.28 ID:j7596qG70.net
>>31
最近のだとジャンプの相撲とかな
52 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:45:40.49 ID:UhrEgzn/O.net
料理漫画はトンデモ料理のが強いな
53 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:48:27.03 ID:Jv941tai0.net
>>52
その時だけしか食べないから美味しく感じるんだよ
43 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:21:22.25 ID:jtuvmWri0.net
ティンペーとローチンによる基本戦術
54 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/09/02(火) 22:58:50.76 ID:HhYKV7DI0.net
それだけ皆教科書通りであることに疲れてる
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1409660554/
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
平子班長は無個性だけど厄介者なんだぞ!!
正攻法とかは、よくやる戦法だから読み合いの勝負には向かない。
型破りとかは、丁半博打みたいな感じで相性次第で簡単に負けたりするタイプだね。
奇策使ってマグレ勝ちの方がまだ納得させ易いし見栄えが良いってのもあると思うで
リカルド・マルチネスくらいだな
そんな自信もないやつがアンチマニュアル気取って
プライドなんか語ろうなんざ100年早いぜ！」
って眉村さんも言ってたし非常識プレイをするやつもそれなりに勇気がいるんだよ。多分
「基本が大事！」
少なくともライバルキャラの典型は正統派だろ。
バトル系だと主人公はストレートな攻撃力重視で、
敵キャラのが変な能力もってる事が多いし。
当たり前のことを当たり前にして何が面白いのよ
相手がちゃんとした戦略で戦っても「お前つまんねーな そんなんで勝って楽しいかよ」とか言ってて草生えたわ
その優等生が味方になると強力になる
単純に成績コンプレックス
テラフォーマーズの慶次は許されますよね！！！！！！！
正攻法＝かませ←そうか？
既出だけど一歩とか鷹村とかは最終的に教科書通りのワンツーが勝因になることままあるし、会長の正拳突きもそうだよね
斉藤一だって基本の突き技を極めたそれ一本で無双しとるやん
奇策＜正攻法だと思うけどなぁ
ベストキッドでは空手の型を軽視していたムキムキのアメリカ人は
ミヤギさんにボコボコにされてたな
でもそういうのは読まれても対応出来るから王道として教科書に載ってるんだと思うんだけどな
練習ぎらいで型に嵌ったフォームを取らないホークを打ち破ったのは
練習を積み重ねて築いた鷹村の肉体だった
普通じゃ勝てないやつがギャンブルに走って漫画だから特権で勝ってるだけだぞ
パンチがまっすぐ最短距離で飛んでくるからよけ難いとか
奇策 ＝相手と自分のステ・相性によって効果が増減する倍率スキル
こんなもんだろ
嘘乙
圧倒的少数派の同盟軍が勝つために奇策や寡兵を用いざるを得ないってだけの話なんだが
全く理解できてないのな
左手は添えるだけ
確かに格闘技系スポーツ漫画は正統派が多い気がする
全てに優れてるみたいな
まぁファンタジー漫画なら色んなトンデモ能力があるが、リアル寄りの格闘スポーツだと演出の仕方も限られるからな
教科書に、載ってるのは万能なのや応用が効く奴じゃなくて、習得し易い奴な
多いしなあ
料理漫画の方がぱっと思いついた
正攻法が強いというのもあるし型破りが強いというのもある
単に正面から殴り合うだけでも駆け引きと先読みでかなり違ってくると思うんだけどな。
本当に何にも考えてないのと相手の動きをちゃんと見て攻撃、防御、回避をするのとでは雲泥の差がある。
正攻法で強い奴ってのはそこがキッチリできてる奴だろ。
極端な話、相手の動きが全て読めてれば基本的な動作だけで対処できるわけだし。
※25
はじめの一歩かな？
無駄な動きが無いってのはパンチを出す肩の動きで相手に攻撃のタイミングを読ませないって方が大きかった気がするけど。
読めない上に最短で真っ直ぐ飛んでくるから反応できずによけられないって話じゃなかったっけ？
長田弘のバックドロップは見せ方も恰好よかった
自分の土俵で展開できる奇策に逃げる
そもそも正攻法で書くだけとか面白くないし
野球漫画でもリアルの高校野球でも、弱小校が奇策含めたあらゆる手段を駆使して強豪校を倒すから面白くて漫画として成立するわけで
主人公達がMAJORの海堂高校みたいに、全国から最高の選手ばかり集めて投手をローテ制にして理想のマニュアル通りに戦って、全国優勝して当然の戦力でひたすら無双し続けるような「正攻法」尽くしの野球漫画とか、絶対打ち切られるわ
当たり前に攻めて当たり前に勝つのが一番高評価される
有名だけど義経とか信長とかは司令官としてのランクはゲロ低い
結果はともかく一発逆転の奇策に頼らざるを得なかった点で大減点されてる
相手の3倍整えるとか戦略的に勝てるための準備が一番大変なんだよ
つまり性後方もクソもなく人間が戦うときは戦う前に8割がた勝負は決まってんだよ
スポーツでもそれは同じ
コータローで「空手は殺しの技だ」って信念で目突きやら竜頭拳やら暗器やらの裏技的なものを使って人殺しまくってた奴が、最期に「基礎の基礎、正拳中段突きこそが極めると最強の殺し技になる」って結論に達したの好き
そもそも正攻法を知らなきゃ奇策を出来んやろ
正攻法→奇策を打たれても裏をかかれても対応できる下地がある
こういう認識
というか、勝てない状況ではそれは既に正攻法とは言えんよね
それに気付けない教条主義者が駄目なんよ
常識的に考えて優等生ほど強いし、いわゆる要領いいやつが得するのは汚い人間関係だけ
元ネタとなった郭雲深とか尚雲祥の話からしても、基本技が一撃必殺技ってなってるし
どんな分野でも努力ｘ王道が一番良い結果に繋がる。
で、普通の人間は才能ある人が王道をやっているのに手も足も出ず押し潰される様に敗ける。ぐうの音も出ないよね。
そんな現実から離れたファンタジーを描くんだから、多少はね。
奇策からのワンチャンスで優等生を撃破するシーン
ただしすぐさま解析された後、対処法が教科書に追記されて通用しなくなる
まあ将棋の世界なら全くの素人が名人に奇策で勝つなんて万に一つも無いと思うけど