ゆめ痛 -NEWS ALERT- : トヨタ・ミライ、水素満タンで4300円 650キロ走行可能！

1：マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:23:40.36 ID:QDMfGUac0.net: ＪＸ日鉱日石エネルギーは２５日、一般向けの販売が今月始まった燃料電池車（ＦＣＶ）の燃料となる水素を、１キロ・グラムあたり１０００円（消費税抜き）で販売すると発表した。

トヨタ自動車が発売したＦＣＶ「ミライ」を満タンにした時の燃料代は４３００円で、約６５０キロ・メートル走行できる。

ＪＸ日鉱日石は来年３月までに１１か所の水素ステーションを設置する計画で、２５日には神奈川県海老名市に１店舗目を開いた。ガソリン価格は地域によって異なるが、水素の価格は全国一律にする。

http://a.msn.com/01/ja-jp/BBhe6MD; 【悲報】トヨタ・ミライ、水素満タンで4300円　高すぎワロタｗ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1419560620/

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19：メンマ(東日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:30:28.49 ID:A8N+GLsx0.net: やっすいなー


10： 16文キック(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:28:21.08 ID:9EDnbAQ40.net: 今ならリッター20キロのガソリン車と同じぐらいか
つーかそこらへんに合わせてきたんじゃねえの

349：マシンガンチョップ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:22:20.49 ID:oftiBzYU0.net: やすっ！

そらそうか。税金かかってないもんな(´・ω・`)
5：ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:25:59.93 ID:Tton2iIC0.net: めちゃくちゃ安いんちゃう？？？
ガソリンの半値
410：シャイニングウィザード(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:05:59.60 ID:gGFh4aYh0.net: >>5
ガソリンの40円くらいは税金　水素は税金ゼロ
412：ダイビングフットスタンプ(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 14:07:43.79 ID:ChgfbSAV0.net: >>410
水素も普及すれば
今のガソリンと同等の税金が乗っかるようになるよ
7：逆落とし(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:27:30.68 ID:vHipbX170.net: どこにでもあるガソリンスタンドやどこでも充電出来るPHVに比べて、
スタンドほぼ皆無水素のFCVメリットは何になるの？
24：キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:25.37 ID:/L9ANjce0.net: >>7
PHVは充電するのに時間がかかりすぎる
水素なら充填するのに約5分でOK

個人的には5分でも長いと思うがね
168：ランサルセ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:11:04.40 ID:/m+LJnIj0.net: >>7
PHVなら充電が切れてもHVで走れる
今のところPHVが理想形

そもそも、HVでも相当走らないと割高なんだけどねw
556：ニールキック(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:48:06.22 ID:8c+x9WEu0.net: >>7
電気自動車の場合、冬の北海道での使用は無理。
11：ナガタロックII(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:28:50.42 ID:iiFTdlz/0.net: 激安やん。
俺の車この前満タンにしたら2万円超えたで
18：シューティングスタープレス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:30:28.88 ID:veqasvRq0.net: >>11
レンジローバー？
153：リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:14.79 ID:9wFpEtRv0.net: >>11
70ランクルかw
179：ナガタロックII(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:14:05.50 ID:/4E3Xdhv0.net: >>11
ヒノノ二トン？
15：フランケンシュタイナー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:29:41.35 ID:FPiZJl840.net: この時点でこの値段ってことは
やっぱ水素って桁違いに安いんだな
だが車が高過ぎる
375：クロスヒールホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:50:42.14 ID:6jfFe3uE0.net: >>15
プリ公が最初いくらだったと思う？
16：ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:29:47.43 ID:Tton2iIC0.net: これじゃ日産リーフが売れなくなりそう
341：キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:16:43.95 ID:TWJL2Lfy0.net: >>16
当分それはないな。
電気は日本国内どこでもなんとかなるが、水素はどこでもって訳にいかないよ
20：ダイビングフットスタンプ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:30:44.73 ID:obkOG/c20.net: 水素燃料自体はこれでも赤字らしいが

バッテリーの寿命と価格さえ改善してくれれば買う人は増えるだろう
692：テキサスクローバーホールド(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:15:45.49 ID:LyMlw26p0.net: >>20
それはそうだろうな
水素ステーションの建設費、維持費に比べて
利用者数は少なく、完全に赤字が予想される中で
この価格はメーカーが普及を見越して赤字設定で
売ってるんだよ
697：ミッドナイトエクスプレス(静岡県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:27:04.31 ID:LsouCV9d0.net: >>692
水素ステーションつーかボンベみたいな形で保存してガソスタに置けばいいんでないの？
699：ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 21:34:43.12 ID:mTSgaaa50.net: >>697
なんかね、高圧水素トレーラーに水素詰めて水素ステーションに持っていって
水素ステーションに置きっぱにして、FCVに水素販売

置きっぱにしてた高圧水素トレーラーが空になりそうになったら
水素詰めた新しい高圧水素トレーラーやってきて、水素ステーションに置きっぱにして
運転手は空になりそうになった高圧水素トレーラーを牽引して製油所に帰る・・・んだとさ

ガソリンスタンドみたいに穴ほってタンク埋める必要もないし
空き地さえありゃ、どこでもオフサイト方式の水素ステーション開業出来るよ
21：魔神風車固め(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:01.16 ID:E2ch55MW0.net: セイラさんは名言たくさんあるのに、
ミライさんの地味さといったら…（´・ω・`）
621：フェイスクラッシャー(芋)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 18:09:30.87 ID:vGNLnqw10.net: >>21
どんくさいのに実はモテてるという、案外したたかな女。
25：ダイビングフットスタンプ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:40.68 ID:6V1htrNZ0.net: いや安いだろこれ
出始めでこれなら、普及したらもっと安くなるな
43：キャプチュード(宮城県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:43.15 ID:/L9ANjce0.net: >>25
？？？「おっしゃ。水素税やな！出荷額に課税やから二重課税やないな！」
55：ダイビングフットスタンプ(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:36:44.29 ID:6V1htrNZ0.net: >>43
oh...
64：バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:38:07.68 ID:5G5gWeDj0.net: >>43
(´；ω；`)
118：マシンガンチョップ(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:55:51.77 ID:3caUheia0.net: >>43
あると思います。
609：フライングニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 17:49:12.89 ID:b1wULF0j0.net: >>43
結局これ。ガソリンと大差なくなる
26：ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:31:52.67 ID:Tton2iIC0.net: この値段はすごいかもしれん
一気に水素社会が実現するかもよ

どかーーーん
29：ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:32:43.06 ID:CKv5duVw0.net: ベンツのディーゼルハイブリッド
軽油満タンで2000km以上走るらしいやん

しかも入るのは60Lくらいだからお得すぎる
30：中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:32:44.70 ID:R65S4m0V0.net: 水素って圧縮しない場合どうやって重さはかるんだろ
551：グロリア(禿)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 16:41:53.78 ID:HfACJCqq0.net: >>30
標準状態で22.4Lが2g
34：ナガタロックII(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:33:10.69 ID:Z2Ack33i0.net: 安いなコレ
35：足4の字固め(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:33:13.50 ID:COwVQTd90.net: 安いんだけどスタンド存在するのか？
都心ならともかくちょっと外れた田舎ではもう駄目だろう
44：バックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:43.48 ID:5G5gWeDj0.net: >>35
セブンがコンビニに水素ステーションつけるんだってさ
51：足4の字固め(広島県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:35:47.64 ID:COwVQTd90.net: >>44
そういえば田舎のセブンってやたらと駐車場が広いし便利そうね
488：チキンウィングフェースロック(catv?)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:10:59.01 ID:HUSEDxKF0.net: >>44
ない。青森、鳥取、高知、沖縄
39：レインメーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:22.53 ID:aKmuJ4tc0.net: 結局ガソリン車には勝てない
40：フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:34:32.90 ID:nsl0Lwj7O.net: 公害対策だろ
馬鹿ばっかだな
62：雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:37:57.45 ID:XvZDPDRT0.net: >>40
そうそう、燃費がどうかより環境問題優先の車よね
車体もだけど、水素ステーションのコストを下げないと普及の勢いは鈍くなる
67：アイアンクロー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:38:58.91 ID:HziKy5sp0.net: 思ったより安くてビックリした
問題は車体価格と水素ステーションの数だよな
87：フルネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:12.53 ID:16v7pa480.net: 今はそんなに特別安くは感じない
91：フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:46:35.60 ID:2zs4apO10.net: 税金かけるようになってから本番
98：エメラルドフロウジョン(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:48:05.49 ID:AYPWR+p70.net: やっぱEVのほうがくるんじゃ…
126：リバースパワースラム(西日本)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 11:59:12.78 ID:VRQ0nUUI0.net: おまいら誰も言ってないけどこの車って水を垂れ流しながら走るんだろ？ちがうんか？
都会ならいざ知らず、田舎の冬道で水を垂れ流しながら走るとどういうことが起きるか
考えるだけで恐ろしいんだが。
154：フォーク攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:07:15.09 ID:granpo9s0.net: >>126
ミライはおっさんのションベン並に結構盛大にお漏らししてた。
冬場寒冷地で走ったら路面凍結地獄だな…
482：河津掛け(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 15:03:13.85 ID:DtBP/Itu0.net: >>154
官能小説みたいな出だしだな
165：栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:10:30.61 ID:YonTGxvr0.net: 5000円700kmの俺のプリウスとコスパ変わらんな
182：キングコングニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:15:00.36 ID:lXo743gE0.net: 東芝の新型原子炉だと副生物として水素が膨大に取り出せるらしいな。
そうなったら、ほとんどタダに近い金額まで値段を下げられるだろう
186：ドラゴンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:16:15.01 ID:31/Splku0.net: >>182
トリチウ厶たっぷりだけどな
189：逆落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:17:30.41 ID:asCCmKCo0.net: ワイ、ブレイド乗り
160円の時に5ｋ分入れたらメーター半分
満タンなら10ｋぐらい行ったかも
それ考えたら安いんじゃね？
192：チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:18:12.72 ID:BpuJ2x7B0.net: 普及して車両300万、水素3000円で650走れば勝てる。
200：ときめきメモリアル(石川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:20:02.28 ID:pjPkRHLN0.net: >>192
つ「水素税:1500円」
211：アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:24:46.64 ID:QuQocm080.net: ４３００円で650航続できれば十分
あとはどんだけトルクパワーあるか
安くても力なかったらきつい
214：キングコングラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:25:50.52 ID:VmvM5YW60.net: まぁ最初はこんなもんだろ

徐々に技術を高めていって効率化できて価格が下がるとかいいね
240：稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:32:16.32 ID:OZUH/BlG0.net: 一方俺は来年プリウスからV6 4000cc ハイオク指定で6.6km/Lの車に乗り換える。タンク容量が130Lだからエンプティから満タンにすると余裕で2万超える。
261：ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:38:35.87 ID:Tton2iIC0.net: >>240
ランクル７０か？
羨ましすぎる
282：稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:48:14.35 ID:OZUH/BlG0.net: >>261; 正解。納車4ヶ月待ちw
285：リバースパワースラム(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:48:23.09 ID:cfy4TrQv0.net: >>240
70か金持ちだなあ
297：稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:55:08.50 ID:OZUH/BlG0.net: >>285; そうでもないよ。
それこそFCVが普及してガソリンがなくなるみたいなことになければ余裕で30 年乗れるし.リセールバリューも高いからある程度乗っても普通の車より高く売れるし。
まあ、盗まれなければ、だけどw
250：アキレス腱固め(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:35:20.68 ID:befn1Ovq0.net: 一番いいことは、水素社会になれば石油の輸入しなくとも自前でエネルギーが作れるってことだよね
これが１００年早ければ、太平洋戦争で南方なんか行って苦労することがなかった
254：ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:37:09.89 ID:hzsr+uuV0.net: >>250
その水素を作るための電気はどっから作るんだよ
結局、油を燃して作るんだろ？
266：河津掛け(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:39:34.43 ID:GvMQsbOb0.net: >>254
しかも液体水素運搬するのはトラックだからねｗ
276：サソリ固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:44:18.81 ID:/NW7eIBR0.net: >>254
石油を掘るエネルギーがどこから来るかというのと
同じだろう。
252：サソリ固め(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 12:36:44.83 ID:/NW7eIBR0.net: もし安定供給されて為替の影響も大きくないなら
アリだと思う。
311：リバースネックブリーカー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:02:57.33 ID:9wFpEtRv0.net: 北陸地方に水素ステーションが一切無いのな
現時点で自家用車として使うのは無謀だな
314：フェイスクラッシャー(空)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:04:09.39 ID:/6YuZowR0.net: >>311
都市部でも場所によっては補充の往復で色々終わる
319：河津掛け(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:07:11.46 ID:uCkpIKEg0.net: 管理が難しすぎるからなぁ

屋根の上につけた太陽光パネルの電気で水を分解して
家庭の水素タンクにためとけば、ガス代無料

こういう風になるのは、さすがに無理だろうな
328：ヒップアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:11:20.21 ID:8VtwPZfR0.net: これは安いよ…
満タンにしたらおれの場合8000円くらいだな、5シリーズだが
331：ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:12:58.85 ID:WdF7tgW80.net: 満タン６５０キロ
もう十分実用ラインだよな。

EVだと１回充電で１００キロ程度だろ、こりゃ勝負ついたな
337：ヒップアタック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/12/26(金) 13:15:35.08 ID:wpECwQjB0.net: ホント、国がどこまで動くか次第だよな
本気なら10年でインフラ含めてガソリン車から
一気に切り替わる世の中だろう

中東のセレブ達は今後冷や汗だな

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:00
- ID:OGmZPtfS0
- 意外と高い…
- 2. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:04
- ID:WRHPXEamO
- メリットゼロだね！！
- 3. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:09
- ID:OXcXBAC90
- なぜ素直にEVの普及を目指さないのか
  答えはエネルギーでも儲けようとしているから
- 4. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:13
- ID:A0iR4JAF0
- 現在は安いけど散々言われてるように普及してきたところで税金かけられたら終わり
  ガソリンでいいよ
- 5. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:14
- ID:Q.p9Lz7y0
- メーカーが水素の価格を決めたのではなく
  経済産業省と資源エネルギー庁が「ガソリン車の燃料代と同等以下」を強制した政策価格
  なお、採算度外視のため水素ステーション建設が滞っている模様
- 6. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:25
- ID:5VqEJrAN0
- アメリカ「シェールガスから水素作ってやるから買えよ。ダブついて困ってたんだ。いいだろ？」
  日本「お、おう…」
- 7. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:38
- ID:9u1d2dSL0
- 2.3.4.5を鵜呑みにするなよバカ共
- 8. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:50
- ID:GP2l2c1G0
- 燃費とかそんなもんでなく、国内で自活できる経済性と水しか出ないっていう環境性が一番だよね
- 9. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:50
- ID:Q.p9Lz7y0
- ※7
  根拠を言えよバカw
- 10. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:51
- ID:xITC8eZM0
- 別に煽り抜きで、そんなに水素が流行ると思う理由を教えてほしい。
  少なくともこのスレにこれだけ水素社会が来る！とか踊らされてる人がいるということは、やはりトヨタのマーケティング力には感服する。
  
  とりあえず水素は水から無限に作れるエネルギーっていう勘違いしてるやつが未だにいて草。
  水素の値段も赤字覚悟のバーゲン価格にしてるだけなのに、水素安いとか思ってるやつまでいる。
  
  FCVがいずれ失敗してもトヨタが潰れることはないだろうけど、社運をかけるとまで言ったイワタニは本当にやばいだろうな。
- 11. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:55
- ID:Mkn50paH0
- ＞16
  大丈夫。水素はやっても、リーフは心配しなくて。。。
  だって元々売れてないから。
- 12. 名無しさん
- 2014年12月27日 00:55
- ID:.XxTVg2c0
- 水素って勝手にタンクから抜け出たりしないのだろうか
  1週間乗らなかったら量が減ってたとかだとやだな
- 13. 名無しのガンダム好き
- 2014年12月27日 01:15
- ID:mEpQkj3C0
- 事故ったらガソリン車より危険な悪寒。。
- 14. 名無しさん
- 2014年12月27日 01:20
- ID:AuuvL34X0
- ※12
  もちろん減るよ
  原子炉格納容器の厚さ10cmの鋼鉄でさえスカスカもれて数時間で大爆発したんだし
  この記事の水素タンクを地下に埋めないのも、爆発を防ぐためだと思うよ
  水素吸着合金だと漏れは防げるけど、あれは劣化が激しくて、しかもとても重いので乗用車には搭載不能
- 15. 名無しさん
- 2014年12月27日 01:27
- ID:4bo9ZKcG0
- 環境対策か？
  徒歩で生活している俺の勝ちだな。
- 16. 名無しのプログラマー
- 2014年12月27日 01:28
- ID:q2jM7sRf0
- >事故ったらガソリン車より危険な悪寒。。
  ガソリンにしろ水素にしろ燃料が漏れて発火するなんて普通の事故ではまずありえないんだよ
  そんな状況になる＝クルマがグシャグシャでほぼ即死コースだよ
- 17. 名無しさん
- 2014年12月27日 02:36
- ID:mLyzzX4O0
- 燃料電池なんて、性能が一方的に劣化する消耗品なのによく普及させる気になるな。
  ＥＶのリチウムですら劣化するのに余計維持費掛かるじゃん。
- 18. 名無しさん
- 2014年12月27日 02:44
- ID:YXR5ywqJ0
- 舐めてんの？
  普及させる気ないの？
  まぁこんな糞みたいな顔したやつを街で見るのだけは御免だから売れない方がありがたいが
- 19. 名無しさん
- 2014年12月27日 02:57
- ID:BV66YHwS0
- 水素充填５分なんて缶コーヒーでも飲んで待ってたらいいだろ
  水素ステーションが普及するまではなんともいえん
- 20. 名無しさん
- 2014年12月27日 03:03
- ID:BV66YHwS0
- 自民党が東京オリンピックめざして全力応援しとるんやろなぁ
  でも普及したら水素に税金かけてガッポリですよ、それが自民
- 21. 名無し
- 2014年12月27日 03:15
- ID:QPf2Ezf70
- ＞20
  なに当たり前なこと言ってんの？
  税金無しで国運営できるとか思っちゃってるの？ｗ
- 22. 名無しさん
- 2014年12月27日 03:21
- ID:WRHPXEamO
- マジで大失敗に終わりそうな気がしてきたわ…
- 23. 名無しさん
- 2014年12月27日 03:32
- ID:BV66YHwS0
- ※21
  水素が安い安いて馬鹿が言ってるから指摘したまで
- 24. 名無しのサッカーマニア
- 2014年12月27日 03:41
- ID:1eAME.kx0
- 今原油安でアメリカじゃSUVばっか売れてるんだろｗ
- 25. 絶望的名無しさん
- 2014年12月27日 03:55
- ID:85jox.RU0
- ゴルゴ１３で日本の企業が水素自動車を開発して、驚異に感じたアメリカの石油系大企業がGに依頼してテスト走行中の水素自動車を狙撃して、計画を頓挫させた話を思い出した。
  20年以上前の漫画
- 26. 名無しさん
- 2014年12月27日 04:27
- ID:NvPnR6250
- ※14
  ガス自動車は大丈夫なのに、水素はダメなんだ？
  まあどっちも良く知らんけど
- 27. 名無しさん
- 2014年12月27日 04:34
- ID:WRHPXEamO
- そもそも車両本体価格がアレだしな、メリット無し、普及は無理。
- 28. 名無しさん
- 2014年12月27日 05:03
- ID:ZqQ1Srd40
- 販売台数少ないうちは水素は宅配でいいだろ。
  灯油だってやっているんだから。
- 29. 名無しさん
- 2014年12月27日 05:07
- ID:NvPnR6250
- ※27
  高いからメリットがないと言うのならば、
  これ以上高い車もあり、メリットがないはずだが売れてるでしょ。
  だからメリットがない訳ではなかろう。
  一応セダンだし静粛性、乗り心地、安全性は高いだろう。
  まあタンクの危険性を除けばだが。
- 30. 名無しさん
- 2014年12月27日 05:11
- ID:NvPnR6250
- ※24
  アメリカと日本では道路事情も車の好みも違うんだがな。
  日本で軽、コンパクト、ミニバンより、
  SUVが売れることはないよ。
- 31. 名無しさん
- 2014年12月27日 06:14
- ID:5VqEJrAN0
- 水素は、石油や天然ガスなどをエネルギーを使って改質している2次エネルギーなので
  その段階でC02が発生しているから、別にエコではないし
  石油精製の副産物として生まれるガソリンより安くもない
- 32. 名無しさん
- 2014年12月27日 06:53
- ID:WRHPXEamO
- ※29
  高額、水素供給問題、格好悪い。メリットある？
  セダンだからとは言え静寂性、乗り心地、安全性が高いとは言えないことを自らプリウスで示している。
- 33. 名無しさん
- 2014年12月27日 07:17
- ID:7n9hn71s0
- 高いかどうかなんて買う奴が判断すりゃ良いよ。
  最初は「どゃ！買ったぞ！」という自己満足込みで買う価値があるかどうかだからな。
- 34. 名無しさん
- 2014年12月27日 07:39
- ID:szehAsnIO
- 新しいことにはリスクがつきものだけどこういうチャレンジは良いと思うな～民主党時代には仕分けになったFCVだけどさ
- 35. 名無しさん
- 2014年12月27日 07:47
- ID:Q.p9Lz7y0
- 電気自動車に発電用燃料電池スタックを載せているので
  電気自動車より大きく重く高価で、走行性能や静粛性において劣り
  走行距離ではガソリンPHEVに負けてしまうのが残念だな
- 36. 名無しさん
- 2014年12月27日 07:48
- ID:e3fSbtiQ0
- プリウスが初めて出た時と同じような反応だね。
  燃料そのものが違うから、あの時より反発は大きいかな。
  難しいことはわからないけど、トヨタは儲からないことはしない。しかも目先の利益だけを見ないリアルな商売人だよ。
- 37. 名無しさん
- 2014年12月27日 08:17
- ID:NvPnR6250
- ※32
  格好悪いかどうかは君が決めることではないよ。
  プリウスはセダンじゃないし、いくらメーカーがセダンと言おうとも。
  誰が見てもワゴンじゃん
- 38. 名無しさん
- 2014年12月27日 08:44
- ID:szehAsnIO
- >電気自動車に発電用燃料電池スタックを載せている
  
  というかカムリHVからエンジンと燃料タンクを取り除きFCスタックと水素ボンベを載せたって感じ、だから700万円でトヨタは損しないレベルだとか(開発費は別)
  
  PHVは燃料補給したり充電したりメンテもエンジン部とEV部しなくちゃならないとか面倒じゃない？ならプリウスでも全走行の60%程度はEV走行だったりするからガソリン補給だけですむ普通のHVで十分では？安いし
- 39. 名無しさん
- 2014年12月27日 09:05
- ID:lzVrqVFz0
- PHVはガソリンエンジンとモーター両方載せるから部品点数が増えコストと故障率が上がり、より小まめなメンテナンスが重要
  重量も格段に増えるから燃費や加速や走行安定性や重量配分にも影響
- 40. 名無しさん
- 2014年12月27日 09:25
- ID:Q.p9Lz7y0
- ※38
  走行用のニッ水バッテリーなどは流用だけど
  ミライのプラットホームは床下配置のEVベースだよ
  
  ※39
  信頼性や重量、経年劣化の問題を考えると
  車載発電機としては燃料電池よりガソリンエンジンの方にメリットが多いかな
- 41. 名無しさん
- 2014年12月27日 10:07
- ID:7wVN.yhp0
- 現状だと水素ステーションから半径325kmしか動けないってこと？
- 42. 名無しさん
- 2014年12月27日 10:25
- ID:k1P2V2XO0
- 水垂れ流しで路面凍結って言うけど
  その為に強制排出ボタンが付いてるんでしょ？
  この辺の配慮がトヨタらしいと思う
  問題はどの程度おしっこを我慢できるかだけど
- 43. 名無しさん
- 2014年12月27日 10:25
- ID:OBvSNBH90
- 民衆にとって世界環境なんかより自分の財布のほうがよっぽど大事だよ
  せめてプリウスくらいの価格に抑えられるまで一般には普及しなさそう
  しかしまあどこ行っても排気ガスだらけのこの日本を変えるために頑張ってほしい
- 44. 名無しのはーとさん
- 2014年12月27日 10:45
- ID:zq.w2.9o0
- 米４２
  おしっこがまんモードだと、
  アクセル開度５％増しとかやったら本気で評価するわ。
- 45. 名無しさん
- 2014年12月27日 11:20
- ID:I1Qk8TB70
- 燃料電池車じゃなくて水素自動車だったら良かったのに
  マツダの水素ロータリーは夢があったなあ
  ドイツだったかの水素とガソリンのHVみたいなのとかどうなったんだろう
- 46. 名無しさん
- 2014年12月27日 11:23
- ID:aZU1fAJ50
- ※41
  650km先に水素ステーションがあればその先にも行けるぞ
- 47. 名無しさん
- 2014年12月27日 11:25
- ID:I1Qk8TB70
- 米36
  そういう意味では二代目からが本格普及モデルってことかな
  次のモデルチェンジでフロントのインテークデザインあたりはなんとかしてほしいわ
- 48. 名無しさん
- 2014年12月27日 12:50
- ID:P09.79fc0
- FCVクラリティで先行してるホンダの予想では、一般への普及は15年後。
  0からのインフラ構築だと現実的にはそんなものだろうが
  それまで役人と金持ちに実験を任せて、せいぜい信頼性を上げてもらえれば良いかな
  
  ただ普及段階なると、確実にアメリカから水素(または原料)を買わされるだろうから
  国産燃料は夢に終わりそう
- 49. 名無しのはーとさん
- 2014年12月27日 13:24
- ID:dWcC7Hfh0
- この車、どの層に売ろうとしてんのかな？
  値段的には500万以上するんだからクラウンHVあたりと比べるべきか？
  
  154psという時点で2LのCセグと比較したくなるけどそれだと燃料安くてもペイするのにかなり年月かかりそう。
  
  結局金持ちの道楽車なのかな。
- 50. 名無しさん
- 2014年12月27日 14:14
- ID:k1P2V2XO0
- まだ燃料代どうのこうの比べる時期にも来てないでしょう
  お金がそこそこあって先進的で環境に良いって事に価値を見出す企業や人じゃない？
  リーフが出た時に最初に飛びついたような人達が買うんでしょう
- 51. 名無しさん
- 2014年12月27日 17:06
- ID:5VqEJrAN0
- シェールガスの下落に悩むアメリカに取ってFCVは朗報。
  液化して軽油の代替燃料(GTL)にしようにも、
  ディーゼル車が少なく販路が限られてしまうため
  ガス田によっては産出量の3割を焼却処分している
  天然ガスの新たな引き受け先が、日本に現れたのだから。
  
  日本政府としても、軽油をホイホイと割高なGTLに
  替えたりすると産業界からブーイングを食らうが、
  水素社会の実現というお題目があれば
  乗用車に割高な水素を回す名目が立つし
  GTL自体は水素の改質に適した燃料ではあるので
  アメリカにゴリ押しされたら断れない。
- 52. 名無しさん
- 2014年12月27日 21:03
- ID:gETYzNMAO
- そりゃ血税200万円もぶち込み燃料から税金カットだろ？
  
  アホらし
- 53. 名無しさん
- 2014年12月27日 22:04
- ID:AYzcWOPC0
- >>349
  スタンド設置費用から何から税金が入っていると思うんですけど