みそパンNEWS : フランス人「日本人は集団主義社会。必ずグループ分けされ個人が存在しない。フランスでは有り得ない」
- 1 名前:パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:15:46.22 ID:oPA4UwLo0.net BE:829826275-PLT(12001) ポイント特典
「日本人はネーミング王!」フランス人が語る集団主義の不思議
日本の情報に詳しいフランス人がよく口にすること。それは、「日本人は何でもグループを作って名前をつける」ということである
。ニート、オタク、フリーター、引きこもり、癒し系、アラフォー、ネットカフェ難民、草食男子など、人(及びグループ)を形容した名詞が日本語には多く存在する。確かにフランスにはない文化だ。
さらにフランス人はこう続ける。
「どんな人にも属するグループっていうのがあって、そのグループ内でも誰々さんは~系、といった具合に区分けされる。フランスにはそんなに細かく区分けする言葉なんてありません。
フランスでグループを形容する名詞と言えば、男、女、同性愛者、ビセクシュアル、観光客、売春婦…ぐらいかな。」
日本社会が個人主義化していると、昨今の報道メディアはこぞって取り上げているが、本物の個人主義社会に生まれ育った人から見れば日本はまだまだ集団主義社会といえるのだろう。
個人主義と集団主義に関しては多くの社会学者がそれぞれの持論を述べている。「個人主義と社会主義」の著者、ハーリー・C・トリアンディスによれば、
集団主義者は、「みんなの考え方、感じ方、行動が同じであること」を望む。「心でっかちな日本人」の著者、山岸俊夫によれば、日本人は内心では、
「個人主義でもいいじゃないか」と思いながら、「周囲は集団主義的に考えているに違いない」と思いこんで行動する結果、社会全体としては集団主義的な傾向を示してしまう。
http://blog.livedoor.jp/kokohen/archives/1402384.html
- 3 名前:パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:16:21.89 ID:oPA4UwLo0.net
>>1
「英国のバランス・日本の傾斜」の著者、渡辺幸一によれば、公と個人の関係を重視するイギリスなど欧米の個人主義と比べ、集団のなかにまぎれ、依存する度合いが高いことが日本人社会の特徴である。
例えば、日本で洋服を買いに行く。すると、気に入った服を試着したあなたに、ショップの店員はこう話しかける。
「この服、今すごく売れているんですよ。私も色違いで2着買っちゃいました。」翌々聞いてみると、全く意味を成さないこのフレーズだが、集団主義志向の日本人の心をうまく掴んだ商売文句である。
日本人というのは、集団のなかの個人になればどこか安心してしまう民族なのかもしれない。また反対に、「マイナスイメージのグループ」をつくることで、自分を守ろうとする。
自分はあのグループには入りたくない、あのグループに入るのが怖い…といった日本人の心理からも、新しい言葉が誕生する。
私の知り合いで、日本在住20年のフランス人の大学教授はこんなことを語っていた。「日本人というのはいろいろなグループを作り、“自分はこのグループに入る人間だ”と自覚している。
そのグループのカテゴリー分けをするのは、誰か?という話になると、日本人は“普通の人”と答える。
しかし、これだけいろんなグループ名がある社会では、結果的に“普通の人”というのはごく希少な存在になるのではなかろうか。
そしたら、“普通の人”という、また特別なカテゴリーをまた作らなくてはいけない。」
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1419938146
- 5 名前:スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:18:10.92 ID:oSd2HJ0E0.net
そうか?
必ずしもそんなことはないような
- 6 名前:頭突き(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:20:05.33 ID:uJPpqzso0.net
>フランスでは有り得ない
で?
- 7 名前:レインメーカー(熊本県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:20:53.74 ID:OtZanWVK0.net
個人と集団の区別をつけるのが苦手なんじゃないかな
一滴のインクがコップ全体を染めてしまう
- 11 名前:ときめきメモリアル(山梨県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:23:26.15 ID:t0SO0vJe0.net
まあ徹底して個人主義の国である割にエコール分けするしコミュニスト多いよな
- 12 名前:ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:23:58.20 ID:gp0RfMHW0.net
日本の文化というか、日本のマスコミの文化
- 13 名前:パロスペシャル(禿)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:24:15.31 ID:5ZgYymI80.net
リア充界では、リア充の定義とは「恋人がいる」のようだ
リア充界も充実するのは大変そうなんだな
- 16 名前:ジャストフェイスロック(福岡県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:25:37.14 ID:99PXO6Rb0.net
文化って言うかマスコミが勝手に名前付けてるだけだろ
- 18 名前:トペ スイシーダ(中部地方)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:27:15.90 ID:CVKp+CbQ0.net
グループというか属性だよなあ
「ニート」っていう集団があるわけじゃない
- 20 名前:ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:27:47.98 ID:5UAqrf4B0.net
お前らんとこのワインのギルドとかギッチギチじゃねえか
ボルドーとブルゴーニュで仲悪いし
- 21 名前:チキンウィングフェースロック(長野県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:29:19.92 ID:e8PiNFDe0.net
国でまとまってるくせに何言ってんだか┐(´∀`)┌
- 26 名前:32文ロケット砲(岩手県【20:19 岩手県震度2】)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:34:24.85 ID:SJ4yAOhM0.net
同じことやらないと叩かれるからだよ
経済的に困って生活保護にでもなろうなら末代までの恥
- 28 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:35:24.49 ID:zZ+uYobO0.net
>>26
イタリアの方が叩かれるらしいが
- 39 名前:ランサルセ(禿)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:46:17.72 ID:DL5ilExY0.net
>>26
そうやって印象操作に騙されてる
お前みたいなのが多いけど
実際は欧米の方がよっぽどうるさいけどね
特にアメリカ
金持ち以外全く自由の国じゃない
- 27 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:34:44.70 ID:zZ+uYobO0.net
イタリアとかスペインとかって日本以上に村社会って聞いたけど。
- 31 名前:ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:38:10.96 ID:5UAqrf4B0.net
>>27
あそこら辺は中世から支配勢力や国境がメチャクチャに変わってるから
国って意識が低くて自分のいる集落が中心だからな
- 30 名前:トラースキック(香川県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:38:08.22 ID:O+RuPyHi0.net
そうか、こんどコレもNHKに文句いっとくか
胃割れてるのだれか知らないが
- 37 名前:ファイヤーボールスプラッシュ(禿)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:42:38.19 ID:dxM62/f40.net
名前をつけていないだけでフランスだってグループ分けされてるよ。
- 38 名前:足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:45:53.48 ID:a+i3AMmf0.net
まあ日本はフランスじゃないですし
個を出すことにもメリットデメリットはあるわけですし
統制のとれた集団だったからこそ、今の豊かさを作ることができたと思える
今後はわからないけどね
- 40 名前:ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:47:43.91 ID:Sw17ks/h0.net
国で既にグループ分けされてんのに今更そういう事言うなよ
フランスだって名前付けて分けてないだけであんだろ
- 41 名前:セントーン(東京都)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:47:54.34 ID:KstzUTs60.net
むしろ最近はぼっちが増えて、ぼっちが住みやすい社会になってきてる
- 43 名前:テキサスクローバーホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:48:43.98 ID:rfatmUUP0.net
此処は日本でフランスじゃないから当たり前じゃん
- 45 名前:アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:51:19.74 ID:K2WFWuWj0.net
階級社会を自覚してないフランスが何をw
ついでに言うと、企業の会見の場で、すぐに政府側担当事務官や政治家がスポークスマンとして出てくる
それを変だと思わないフランスw
- 47 名前:魔神風車固め(群馬県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:52:27.71 ID:tLYNffVa0.net
じゃあフランスでは雇用問題を論じる時にフリーターやニートの存在をどうやって議論してるんだ?
グループが存在しないならそのグループに属する人間も存在できないんじゃないの
- 55 名前:32文ロケット砲(岩手県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:58:33.67 ID:SJ4yAOhM0.net
>>47
割と人は失敗するものだ、過ちを犯すものだっていう考えが一般化している
日本のようにイレギュラーやマイノリティに対して執拗に叩くことはしない
- 48 名前:フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:53:37.79 ID:iTjpeavA0.net
この記事通りだな、日本人は個人として見ない、集団として見る、だから政治家は国民を管理しやすい、お前らニートをニートと断定した時点でエタ非人ランクに変えられるww
- 50 名前:キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:55:51.09 ID:qiQzQw0i0.net
確かにそうかもしれんね、血液型占いとかはその最たる例かも
ただ、そういう文化だからそれが悪いとは思わんのよな、成り立ってるし
- 52 名前:超竜ボム(千葉県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:57:15.45 ID:wnRkDVFk0.net
>>50
血液型占いはうっとおしいわ
聞き流してるけど
- 56 名前:毒霧(愛知県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:59:11.54 ID:++6AViHv0.net
>>50
成り立ってないから日本人のほとんどは自分が幸福だと思ってないんだろw
- 54 名前:ランサルセ(禿)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 20:58:21.72 ID:DL5ilExY0.net
ちなみに俺たちは人種差別なんてしませんよw
なんて綺麗なフリのアピールが好きな白人国家は実際は白人内でも明確な人種差別があるからな
そのヒエラルキーの頂点にいるのがフランス人
- 92 名前:フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:24:23.25 ID:iTjpeavA0.net
>>54
人種差別主義者を個人の思想として認めているのが個人主義、人種差別を村全体で否定している日本人は集団主義なんだよ、だからお前の考えは村社会の意思に委ねられている、だからお前には個性が無いと言うこと、理解した?
- 58 名前:トペ スイシーダ(芋)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:00:12.71 ID:DgG99KWv0.net
つか、フランス(と云うより欧州は)国全体で集団主義&排他主義ですやん…
- 60 名前:アキレス腱固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:00:44.52 ID:mNhLK55Y0.net
日本ではリベラルを自称する奴ほど他人をグループ分けして叩くからな
外人コンプのくせにそこは学ばないのなw
- 61 名前:キングコングニードロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:01:20.42 ID:P72fSU+mO.net
じゃ、お前らぼっちだと思っている奴等は
ぼっちグループにカテゴライズされてんのか
良かったなぼっち軍団
- 63 名前:タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:02:44.56 ID:U8/bYyZT0.net
オマエラの個人主義が異常なんだよ。個として尊重され、同時に束縛されないことを是としながら何かあったら真っ先に自分だけ救われるべきだと無条件に考えている。
日本人と相容れるわけがない。
- 66 名前:ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:09:13.12 ID:trsfHbzl0.net
欧米は個人主義だから、日本も個人主義的にならなければいけないという同調圧力だな。その手にはのらないぞ。
- 75 名前:エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:14:14.96 ID:R0TY46680.net
「みんなの考え方、感じ方、行動が同じであること」を望むのが集団主義なら違うんじゃね?
そういうメタ的なのじゃなくて、自分がみんなと同じかどうかを気にしてるだけだろ
- 76 名前:32文ロケット砲(岩手県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:15:55.78 ID:SJ4yAOhM0.net
日本人は集団主義だっていうけど
それは、ネガティブなことで集団からはみ出した者を陰で悪口言うだけ
要するに村社会なんだよね
- 77 名前:腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:17:19.12 ID:uO0LvkXt0.net
集団主義過ぎて、強烈な個性が無いと突出できない。
- 83 名前:32文ロケット砲(岩手県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:19:41.79 ID:SJ4yAOhM0.net
>>77
個性じゃなく、権威
能力や個性なんて物差しがないから権威がないと潰される
東京大学出身とか大企業の社員だとか
- 82 名前:ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:19:30.21 ID:oMciocXe0.net
日本は昔から自然災害多いからな
集団でいることの方が何かと楽なことが多かったんだよ
その流れだな
- 85 名前:キン肉バスター(芋)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:20:41.45 ID:a7oGl4xk0.net
市民文化がフランスより長いからな
戦国時代の堺あたりから500年とかだし
フランスもあと300年近く経てば日本みたいになるんじゃねーの
- 93 名前:膝靭帯固め(兵庫県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:24:58.56 ID:4FD9h8Wn0.net
>>85
時間の長さを言うのはフェアじゃないな
彼らは市民自ら自由と平等を勝ち取った
翻って我が国の民主主義は・・
- 86 名前:ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:20:52.41 ID:cfgfXzOB0.net
NEETってイギリスで生まれた言葉だろ・・・
- 89 名前:フライングニールキック(北陸地方)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:22:42.02 ID:8mBRfdO20.net
日本をNYTと同じにするなボケ
外国人労働者に頼った没落フランスに言われたくない
- 94 名前:ミドルキック(空)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:25:43.11 ID:2QyssMEX0.net
日本人は個人になると素晴らしい対応をしてくれるが組織になると融通が利かないという評価だ
これは当たってると思う
- 96 名前:フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:28:31.88 ID:iTjpeavA0.net
>>94
会社の中ではロボットのように真面目に動くが、いざ個人での判断力では外国人は勝てないと言うのが大方の認識なんだが?
- 97 名前:フェイスロック(栃木県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:29:20.34 ID:6s4TusHF0.net
逆だろ
料理と趣味の分野ならむしろ個人主義
- 107 名前:スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:37:22.28 ID:U2VsRWVE0.net
優秀な人達は個人主義者ってのは分かる。組織内で活躍する人も優秀だと思うけどね
求めるものの違いなんだろうなぁ
- 109 名前:ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:39:44.94 ID:XJVhnNJs0.net
じゃあフランスって国という集団は存在しないんだな
- 115 名前:フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:42:50.72 ID:iTjpeavA0.net
>>109
お前近代のフランス国家の成り立ち分かってんのか?天皇陛下万歳からアメリカ万歳に変わった村人のお前には分かんねーかw
- 112 名前:ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:41:27.02 ID:RSXP4NTr0.net
やっぱり天皇制わ大きいと思うな(´・ω・`)
信長が天皇断絶させてたら日本人も自然との断絶を受け入れて個人主義の方向に舵を切ったかもしれんな(´・ω・`)
- 114 名前:パイルドライバー(芋)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:42:19.15 ID:xMT7SzCH0.net
構造主義によれば個人ってもんはその他の個人との関係によって規定されるんじゃないの
- 117 名前:ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:46:27.55 ID:RSXP4NTr0.net
>>114
いや、ぼっちとゆー集団もあるわけで(´・ω・`)
関係性とわ全く別の概念なんよ(´・ω・`)
- 121 名前:エメラルドフロウジョン(静岡県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:48:52.59 ID:CcLoPkMn0.net
フランスでアルジェリア系が大暴れしてたけど個々だよな
- 122 名前:エルボーバット(兵庫県)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:50:05.74 ID:LmAB2ukm0.net
そもそもニートってイギリスかどっかが発祥でしょ?
- 125 名前:ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:50:37.83 ID:cKgOeFl/0.net
個人主義を標榜する欧米だけど集団主義の塊であるイスラム中国に占拠されつつあるわけで、皮肉なもんね
- 126 名前:トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/12/30(火) 21:51:00.20 ID:lJvqjWuc0.net
フランスって軍隊の編成とか結構下手なのかな?