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ガンダムも自動で戦えばええやん:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:20:57.56 ID:dZPlbDgRNIKU.net
人が死なないにこしたことはない




2: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:21:36.23 ID:RFZtN9vdNIKU.net
やっぱozって正しいわ




3: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:21:51.29 ID:Fym/FYkKNIKU.net
ニュータイプ部隊がビットビットアンドビットで遠くから攻撃したらええねん
img_38






元スレ/http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1419859257/
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:22:23.49 ID:W73KbaDnNIKU.net
エレガントじゃないのでNG




5: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:23:19.20 ID:S6/c9580NIKU.net
人が乗った方が強い




6: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:23:51.66 ID:f66qXPPHNIKU.net
ビルゴは強かった




8: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:25:03.42 ID:UW4kXa0kNIKU.net
ヴァイエイトとメリクリウス量産したら最強なのに何でせんかったんや




10: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:26:08.40 ID:8ZjVYK9KNIKU.net
Xかな




13: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:27:32.38 ID:W73KbaDnNIKU.net
>>10
ガンダムをビット化して全員でサテライトキャノンを撃つという発想

675be756




12: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:26:50.32 ID:pApYZ+KzNIKU.net
ロボに乗るロボを作ったらええねん




14: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:27:39.35 ID:2mFBHNTENIKU.net
ミノフスキー粒子やぞ
遠隔操作なんて出来んのや





15: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:27:41.96 ID:JejE9+X+NIKU.net
なおモンテーロは




16: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:27:46.56 ID:/ZNV0xQONIKU.net
鉄仮面「せやな」




11: 風吹けば名無し@\(^o^)/: 2014/12/29(月) 22:26:46.21 ID:3b8H2y3nNIKU.net
エレガントじゃないから





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[ 2014/12/30 01:03 ] □雑談ジャンル別 コメント:56 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:15 ID:jC3XldhC0
  • パイロットが気絶してる場合を考えて
    敵を撃破した時は自動的に爆破圏内から後退するって
    MS大図鑑の操縦法のとこに説明あったな
  • 2:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:17 ID:CSouG21x0
  • 全軍無人兵器化というのは開発や運用にスパイが紛れ込んでいないという前提でしか成立しない
    つまり人が人を100%信用しているという前提でしか成立し得ない
    もし人類がその境地に至ったのなら恐らく戦争が無くなって軍隊そのものが必要なくなる
    それを端的に表したのが「こちらトレーズ・クシュリナーダ、ツバロフを殺せ」というセリフ

    まぁ、宇宙世紀においては公式において有人機を上回る能力を発揮した無人機は存在しないし
    非公式を含めてもSガンダム&ALICEのみ
    ビットとファンネルは個々人のNT能力に強く左右されて操作可能数にも差異がある
    量産型キュベレイがアクティブカノンを装備しているのは
    プルクローンのファンネル操作数がハマーンやオリジナルのプルに及ばないのを補うためだしな
    そもそもNTの絶対数に限りがある上、強化人間は精神的に不安定な事位が多い
    安定してた強化人間はそれこそギュネイくらいしかおらず、それでもアムロの足元にも及ばなかった
  • 3:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:21 ID:BStducSR0
  • 鉄仮面の脳波コントロールは操縦桿とかじゃなくて脳波でマシンを操作してるという意味で遠隔操作はしてないでしょ
    鉄仮面にコードつながってたし、テンタクラーロッドは本体につながってる武装だし
  • 4:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:22 ID:tKwKPrWq0
  • Ex-S「呼んだ?」
  • 5:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:30 ID:iOTSkuvN0
  • ロボに乗るロボを作るために人間を材料に使うゾイドジェネシスと言う作品が・・・
    あ、ゾイドはロボじゃないとか言う突っかかりはNG
  • 6:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:30 ID:CSouG21x0
  • ※3
    ネオサイコミュは搭乗者がOTでも運用できるサイコミュで
    搭載が確認されているのはラフレシアとネオガンダム1号機
    双方とも搭乗者が何かしらの有線装置を身体に付けている描写がある
    鉄仮面はさらに強化もされていたが有線制御だった
    OTでも運用できる点はバイオコンピュータもそうだけれど
    それをどこまで活用できるかは搭乗者のセンスとNT能力にかなり左右される模様
  • 7:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:30 ID:JnaeIGEk0
  • 計画通り、思い通りに上手く行かんから結局人間が必要なんやって
    Gレコのお姉さんが言ってた
  • 8:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:37 ID:oe.0LSl60
  • やっぱGビットって頭おかしいわ
  • 9:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:37 ID:tKwKPrWq0
  • ※5
    ゾイド「機械生命体」だから紛うことなき「ロボ」で合ってるぜ?
    人型じゃないのは否定しようがないが
  • 10:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:41 ID:bDSmSH040
  • アルジェヴォルンが久々の無人機VS有人機の構図だったけどやっぱり無人機って糞だわ
  • 11:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:44 ID:M3l3SIiF0
  • で?
    お前らそんなガンダムで燃え上がれるの?
  • 12:鉄火面 2014年12月30日 01:50 ID:7hcCSdnB0
  • 私のことはいい!しかし、私がバグという兵器をばらまいたことはどうなるのだ!
    バカ者か?
  • 13:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:52 ID:kuKcawfM0
  • ※10
    続編とか来たら完全な無人機が登場しそうだな。
    アニメ2期はまずないがソシャゲの方なら……
  • 14:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:55 ID:CSouG21x0
  • ※12
    ん、鮪がどうしたって?
    バグは鉄仮面本人が「機械による無作為の粛清」だと断言してるだろうが
    しかもシーブックの感応波に引き寄せられて潰されるほど単純な判断しかできない
    あれを無人機というのは無理がある
  • 15:コメントげっとロボ 2014年12月30日 01:59 ID:xUOiKLY90
  • 君はもう少しOZを学んでくれたまえ
  • 16:コメントげっとロボ 2014年12月30日 02:06 ID:SXe7IIAz0
  • 無人機に使うCPU&その他もろもろよりも
    人間のパイロットの命の方が遥かに安いんだよ
  • 17:コメントげっとロボ 2014年12月30日 02:10 ID:tKwKPrWq0
  • ※16
    実際は

    パイロットを1人前にするまでの教育の時間と金&遺族補償>>>>>無人機なんだよなあ…
  • 18:コメントげっとロボ 2014年12月30日 02:16 ID:reqrJKfY0
  • ええけど視聴率取れんで
    スポンサー付かん
  • 19:コメントげっとロボ 2014年12月30日 02:17 ID:reqrJKfY0
  • それただのファンネルやん
    富野が後悔したファンネルやん
  • 20:コメントげっとロボ 2014年12月30日 02:18 ID:dpSf8SOW0
  • これはνガンダムのおじちゃんの出番だな
  • 21:コメントげっとロボ 2014年12月30日 02:19 ID:4UH9.wGr0
  • 遠隔操作するロボットが政府側の主力兵器だった絢爛舞踏祭
  • 22:コメントげっとロボ 2014年12月30日 02:35 ID:aHE37MXH0
  • ファンネルは本当に駄目だったな
    ロボット対ロボットの戦いをつまらなくする
  • 23:コメントげっとロボ 2014年12月30日 02:43 ID:Oi8HOyBy0
  • 無人機は簡単に乗っ取られてしまうのがガンダム世界なんだなあ
    00はハロにヴェーダのバックアップあればパイロットいらんだろとか思ったけど
  • 24:コメントげっとロボ 2014年12月30日 03:19 ID:x3n6stnH0
  • 無人機を使うと終わらせるタイミングが麻痺する気がする
    なんというかアーケードゲームのコンティニューをクレジットカードで連コインしてるような気分になりそう
    んで自国の資源とか尽きてそう
  • 25:コメントげっとロボ 2014年12月30日 03:31 ID:pIgGpgi90
  • ※2
    スパイがどうのこうのって、別に有人兵器でも一緒やん。

    ビットの制御が出来るのって、ミノフスキー粒子の設定と思いっきりぶち当たってる気がするけど、まあお約束で。
  • 26:コメントげっとロボ 2014年12月30日 03:45 ID:ukFXQzEW0
  • なんか勘違いされてるがWで否定されたのは機械が人を殺す事であって機械同士の戦争は特に言及されてないぞ
    まあ痛みを伴わない戦争に違いはないから否定はされるだろうが
  • 27:コメントげっとロボ 2014年12月30日 03:45 ID:DKtmijQf0
  • ※25の別に有人兵器でも一緒の意味がわからない
    全軍有人兵器化というのは開発や運用にスパイが紛れ込んでいないという前提でしか成立しないという意味か?
  • 28:コメントげっとロボ 2014年12月30日 03:48 ID:x9dXeCns0
  • 宇宙世紀だと「誰かに忠誠心を持たない兵器は必要ない」ってティターンズが計画潰したんだよね
    でもEx-s見るにもし大量生産したら、後の戦争が大きく変わってたかも
  • 29:コメントげっとロボ 2014年12月30日 04:15 ID:vkljwp8N0
  • この流れでゼファーやReonが出て来ないのは・・・いえ、何でもないです
    動かすのは機械でも引き金を引かなきゃいけないのは人間だ、的なのはバグとは対極的な考えですね
  • 30:コメントげっとロボ 2014年12月30日 04:27 ID:wmNpXVxc0
  • >>2
    そもそも「自軍にスパイがいないと信じきれる」のと「すべての人が人を信じきれる」のは別の話
    そしてそんなでも全軍無人兵器化の軍も戦争は起こす
    エピオン除いてすべてMDで構成されたホワイトファングをお忘れか?
    有人機を上回る能力を発揮した無人機はない、ってデスサイズを戦闘不能にしたトーラス、ウイングを戦闘不能にしたビルゴ、グリープ捕獲したメリクリウスシュイヴァンがある
    それとも無人機が最強の作品がない、という意味か?
    俺は「ツバロフを殺せ」の意味は馬鹿の故事だと思うんだがどうだろうか?

    量産型キュベレイのアクティブカノンはオリジナルのビームガン兼サーベルしかない火力不足を補う為だろう
    スペック自体オリジナルすら百式と同程度でZやジ・Oに劣ってるのをさらに劣化させたものだしな
    なんでファンネル操作数に劣るなら量産型はオリジナルの3倍もファンネル塔載してるんだ?
    ファンネル落とされても即補充して戦闘継続時間を伸ばすため?チャージ時間に他飛ばして間断なく攻撃したいから?
    まさか作ってからパイロットが劣ることに気がついたとか言わないよな

    穴だらけだな
  • 31:コメントげっとロボ 2014年12月30日 04:43 ID:vY28aZav0
  • SガンダムというかALICEはMS無人化の為に造られてた設定だったはず
    しかし軍の私情だかで凍結、開発者のルーツ博士も暗殺
  • 32:コメントげっとロボ 2014年12月30日 05:02 ID:x9dXeCns0
  • 一応ホワイトファングにもカーンズ他一般兵もいるぞ!
  • 33:コメントげっとロボ 2014年12月30日 05:05 ID:TmX5zgVw0
  • 電波で指令が送れないわけだから、MSが勝手に判断して勝ち負けを決めることになる
    って、そんなの怖いだろ
    しかしバグはどうしてるんだろ
    自力で判断するのかな
    行方不明になってるやついるんじゃないか
  • 34:コメントげっとロボ 2014年12月30日 05:28 ID:MutPzYjy0
  • エレガントじゃないに尽きるんだよな〜。それにアクエリアスみたいなの出てきたら一発だし、ユニコーンのサイコミュジャックの応用で機体そのものを乗っ取っとたり、動力系オーバーロードさせて自爆させたりとかされそう。
  • 35:コメントげっとロボ 2014年12月30日 05:43 ID:7fz5up3h0
  • どこまで自動化(機械化)するかの線引きが難しい
    人間より動かせるのか、柔軟な対応ができるのかなどの設定によって有人との戦力に差ができてしまう
    ミサイル一発で勝敗が決する場合でも最後のスイッチを押すのは人間だろうし、全てを機械に頼った場合は火の鳥みたいになる危険を冒すかどうかにもよる
    滅茶苦茶進化したMDが人間並かそれ以上に自律思考したとするとTAS対TASになるだけ
    マクロスみたいにあらゆる問題を解決した自律兵器があっても100%それに頼ってしまうと問題が起こるとすぐさま無力になってしまう

    結論としては大きくわけて自動と手動のどちらかが通用しない場合を考えてリスクを回避する為にも複数の手段を講じるのが普通
    どっちが強いかは設定による
    長文スマソ
  • 36:コメントげっとロボ 2014年12月30日 05:52 ID:exHxnfll0
  • ゼファー、人を救え
    この直後のゼファーの咆哮好き
  • 37:コメントげっとロボ 2014年12月30日 06:04 ID:EVoZEkBe0
  • ※4
    センチネルで一番の超技術はALICEさんだよなw
    完成してれば連邦軍機が全部無人化されてたのに
    歴史が変わるわ

    個人的には無人機の方が好きなんだよな
    トレーズには悪いが人同士が戦う方がエレガントさに欠ける
    生の感情剥き出しで戦うなど!って思う
  • 38:コメントげっとロボ 2014年12月30日 06:23 ID:8iv5rPG90
  • 自動化に対するアンチテーゼとして、数は少ないけど外伝なんかは、扱ってる部分があるね。
    EXAMシステムとか、Xとか。
    誰かも書いてるけど、自動化の線引きが難しいので、最終判断をパイロット(人間)にゆだねている
    と考えるのが正しいんだと思う。

    完全自動化したら、多分、映画のターミネーターとかマトリックスとかの分野に
    いっちゃうんじゃないのかな。

    それだと、システムの破壊で終わる話なので、
    ここまでガンダムがシリーズとして続くことはなかったんじゃないかなぁと
    思ったりしました。
    拙文、ご容赦。
  • 39:コメントげっとロボ 2014年12月30日 06:47 ID:7rgSDOK50
  • ロボットアニメで無人機使っちゃうと面白くなくなるから、その代わりにロボットゲームでそれを扱えばいいんじゃない?
  • 40:コメントげっとロボ 2014年12月30日 06:48 ID:0HUrlOCS0
  • モンテーロの話は止めろっ
  • 41:コメントげっとロボ 2014年12月30日 07:13 ID:RibgkJ3t0
  • じつは「疾風!アイアンリーガー」の世界ではそうなってる。
    人々が仕事のストレスをアイアンリーグ観戦で発散させている裏で
    ロボットたちが果てしない無人の戦場でひたすら戦っている。

    まあ人間以上に人間臭くなっちゃった奴らもいるが。

  • 42:コメントげっとロボ 2014年12月30日 08:01 ID:q9TZ38dH0
  • ガンダムが自動操縦できること忘れてる奴が多すぎる
  • 43:コメントげっとロボ 2014年12月30日 08:49 ID:v0lo2lWw0
  • 無人戦闘機のフリップナイトは母機に乗ってた人間が真っ先に死んだわ
  • 44:コメントげっとロボ 2014年12月30日 08:58 ID:OSWGy9iA0
  • まあ賢さを追求するとそこへ行くだろうけど、あくまで創作だからな。
    ガンダムの話はこっちで例えるなら無人機前だと思えばいいんじゃないか?

    コストの問題とか開発的に完璧ではないとか。
  • 45:コメントげっとロボ 2014年12月30日 09:36 ID:QQ5x9uWS0
  • 盗んだり盗まれたりが大抵あるレベルのガンダムだから、
    例え無人にしてもすぐ乗っ取られそうだなぁwww
  • 46:コメントげっとロボ 2014年12月30日 11:18 ID:EVoZEkBe0
  • ※43
    雪風世界の機械知性体は対JAM用に作られたせいか、
    一番肝心な「人間を傷つけるな」という安全装置が無いっぽいからなw
    JAMを排除できるなら人間を犠牲にしてもいいと思ってやがる

    演算の結果、人間と共闘するのが有益だと結論した雪風みたいなのも居るわけだが
  • 47:コメントげっとロボ 2014年12月30日 12:41 ID:Lx8ckrMW0
  • 優秀なパイロットの乗った有人MS>無人MS>普通のパイロットの乗った有人MS
    これって操作技術がパイロットによってまちまち&並のパイロットではMSの性能についていけないってことだよな

    つまりゾイドジェネシスのような人間を専用パイロットに作り替えたり、
    ホライズン等の川上稔作品に出てくる武神や重騎みたいに人間がロボットと合体するのが最強ということか
  • 48:コメントげっとロボ 2014年12月30日 13:36 ID:CJb4JHf60
  • 戦艦にビット積んでおけば良い
    MSは無駄
  • 49:コメントげっとロボ 2014年12月30日 13:56 ID:nm1gAY6M0
  • 戦艦に手足付けてアムバックしろよ
  • 50:コメントげっとロボ 2014年12月30日 14:05 ID:luvkt9rE0
  • ※49
    慣性質量の関係でAMBAC肢が巨大になって、結局被弾&事故率が増えるがよろしいか?
  • 51:コメントげっとロボ 2014年12月30日 17:07 ID:CSouG21x0
  • ※30
    人の文章をちゃんと読め
    無人機への不信の根源は人間への不信であるということなんだがね
    それにホワイトファングのビルゴはゼロシステムでドロシーが命令を与えているんだが?
    そのドロシーがカトルに説得されたことでホワイトファングのMD部隊は一気に突き崩されている
    無人化を推し進めるということは、それを制御する人間への比重が大きくなる事だし
    逆に制御する必要のない完全自動のAIを搭載することは、スパイなどの問題からリスクが大きい
    この点から見て機械を信用するというい事は人間を信用する事と道義
    開発、運用、整備その他諸々の人が関わる分野を信頼するという事
    そもそも機械は人間の身体を拡張、強化、補填する目的で作られているものだから
    広義においては機械というのは人間の身体の一部であると捉えることも出来る
    Aiを載せることで機械は人体の拡張という枠から脱却できるが、それと同時に信頼出来ない他者という枠組みにスライドする

    後だね、故事の使い方が間違っている
    故事(大昔にあった物や出来事。また、遠い過去から今に伝わる、由緒ある事柄)
    という言葉をアニメーションの演出に持ちこむのは勉強不足という他ない

    馬鹿の故事は中国が秦の時代だった頃
    始皇帝の寵臣であった趙高が始皇帝の死後二世皇帝・嬴胡亥を擁立し権勢を振るった際
    鹿を珍しい馬だと臣下に披露し、「それは鹿です」と指摘し自分に従わなかった人間を処刑したというエピソードが特に著名
    故事とはこのように歴史上のエピソードに対して使うものです
  • 52:コメントげっとロボ 2014年12月30日 17:08 ID:CSouG21x0
  • ※30
    続き

    まぁ、後は細かくツッコミ。俺は
    >>宇宙世紀においては公式において有人機を上回る能力を発揮した無人機は存在しないし
    といってる

    >>有人機を上回る能力を発揮した無人機はない、ってデスサイズを戦闘不能にしたトーラス、ウ>>イングを戦闘不能にしたビルゴ、グリープ捕獲したメリクリウスシュイヴァンがある

    いつの間にAC歴は宇宙世紀になったんですかね(^_^;)
    ∀で同一軸線上の話で~とかいう理論は持ちださないでもらいたいものだ
    同一軸線上の話でもUC歴とAC歴では文化が別物

    量産型キュベレイは公式設定に明確にアクティブカノンを装備しているのは
    NT能力においてハマーンに匹敵するパイロットを用意できなかったためと設定されているんだが?
    現実問題オリジナルのキュベレイはあの時代でもハマーンの技量とNT能力で最強クラスの戦闘力を保持していた
    いつからキュベレイの性能が百式以下になったんだ?勘違いも甚だしいな
    サイコミュ搭載型のマシンはパイロットの資質に性能が強く左右されるのはZガンダムやνガンダムからも明らか
    ファンネル搭載数が上がっているのは正に続戦能力を上げるためで
    小規模な反乱である第一次ネオ・ジオン紛争はその小規模さ故に1人に掛かる比重が大きかったことを忘れているね


    穴だらけだな(キリッ
    とか言ってみても人の文章の作品もちゃんと見てないってわかんだね
  • 53:コメントげっとロボ 2014年12月30日 17:27 ID:LZp.tRgp0
  • 機械獣軍団出撃!!
  • 54:コメントげっとロボ 2014年12月30日 17:28 ID:vceI6yFL0
  • モンテーロは遠隔操作じゃなくて自動操縦だろ?
    ハッパさんが「自動操縦ならオートまで戻せるけど、ミノフスキー粒子を撒かれたら(帰還命令が出せないから)それっきりだ」って言ってたし実際使い捨てだったじゃろ
  • 55:コメントげっとロボ 2014年12月30日 17:54 ID:uDiNBR3u0
  • またこのネタかよ。
    いくらロボの知識が皆無だからって同じネタ使いすぎだろ。
    前の管理人にサイト返して自首しろよ。
  • 56:コメントげっとロボ 2014年12月30日 21:00 ID:uvZmWG5BO
  • ゼファーガンダム『』

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