タモリ「明治になったら、江戸のもの全部否定した。簡単に日本は前のもの捨て去るんですね」

2015/01/02/ (金) | edit |

タモリ「半藤さんに聞きたいんですけど。終戦て言うけど・・・敗戦ですよね？負けたんですよね。あと、進駐軍じゃなくて、占領軍でしょ？なんでそんなに日本人て切り分けられるんだろ」

タモリ「東京五輪はじいさんと見てた。ヒマだった。一番印象に残ったのは閉会式。閉会式で各国の選手団がバラバラに入ってくるのは東京五輪から始まった。あれ見てじいさんが言った一言が忘れられない。『戦争なんてやっちゃだめだね』」

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1420183791/
ソース：https://twitter.com/JCyouli/with_replies/

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1 ：スパイダージャーマン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:29:51.61 ID:1Rorqd+K0.net ?PLT(12000) ポイント特典

NHKスペシャル「戦後７０年」ニッポンの肖像プロローグ見るなう。

タモリ「半藤さんに聞きたいんですけど。終戦て言うけど・・・敗戦ですよね？負けたんですよね。あと、進駐軍じゃなくて、占領軍でしょ？なんでそんなに日本人て切り分けられるんだろ」

タモリ「東京五輪はじいさんと見てた。ヒマだった。一番印象に残ったのは閉会式。閉会式で各国の選手団がバラバラに入ってくるのは東京五輪から始まった。あれ見てじいさんが言った一言が忘れられない。『戦争なんてやっちゃだめだね』」

タモリ「モーレツ社員。普通の会社が社員研修で夜通し歩かせたりする。その頃から僕は日本国に少し距離を置くようになったんですねー」

タモリ「江戸から明治にかけても同じことが起きていたんだよね。明治になったら、江戸のもの全部否定した。仏像も絵画も。
　あんな世界的な価値認められた浮世絵も包装紙にして。簡単に日本は前のもの捨て去るんですね」

境雅人さん「リセットしてゼロから始めたがる傾向が我々にはあるのかな。でも生き残っている人の歴史だから終戦から続いていると思う。リセットできない何かが脈々と続いている何か、文化、心意気とか。何かが続いている。リセット、簡単にしちゃいけない」

半藤さん「司馬遼太郎さんが亡くなる１年前言った。『日本人の７割か８割が合意出来ることがあるはずだ。それだけでも国民が意思を合意すればこの国は良くなる。自然をこれ以上壊さないとかもっと優しい日本に戻るとか。自然を美しい日本に戻すということに合意すればこの国に明日はある』と」

タモリ「ゴーマンかまして（うそｗ）ちょっと大きなことかまして良いですか？資本主義というものを全く違うものにするというのは考えにくいけど、何か手を加えてより良いものにする。大多数が合意できるような新たな資本主義。日本の勤勉さ、実用さをもってすれば世界に先駆けてやれるのではないか」

https://twitter.com/JCyouli/with_replies/

4 ：膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:32:13.15 ID:WYDoL2CD0.net

反動で懐古趣味が大流行したけどな

12 ：栓抜き攻撃(西日本)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:39:33.34 ID:oxpWLOfs0.net

取り敢えずバブルでおかしくなったと思う

17 ：ジャンピングパワーボム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:43:11.44 ID:gdV1tLda0.net

包装紙として輸出されたから世界的評価に繋がったんじゃなかったか
まあそういうものを包み紙扱いはダメだよって論法だとは思うが

39 ：クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:01:54.50 ID:P6AuXGV/0.net

>>17
一部の人のものじゃなくて
庶民のものだった
庶民が素晴らしい文化や芸術に直に触れてたってことだろ
タモリはとんちんかん
大金貰って物質まみれの奴に限って
テレビで庶民ぶって説教とかふざけんな

25 ：キドクラッチ(大分県)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:47:41.20 ID:JTshZEY00.net

浮世絵が輸出品の包装紙としてヨーロッパへ渡ったが、
一方、クローバーは割れ物輸送の詰め草としてわが国に入ってきた

28 ：膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:50:04.98 ID:WYDoL2CD0.net

>>25
シロツメクサってのはそういう意味なのか

29 ：パイルドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:50:11.32 ID:715copM90.net

タモリにしてはずいぶんトンチンカンなこと言ってんな
古いもんは1枚数文で投げ売られててさらに売れ残れば
普通に廃物利用されてたもんなのに

31 ：チキンウィングフェースロック(岩手県)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:54:05.10 ID:6R7EBXS20.net

浮世絵なんぞ海外ですごいと評価されたから日本人が見なおしただけだろ

34 ：キャプチュード(岩手県)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 16:56:47.66 ID:j3rarSqi0.net

えええ、タモさんのいう事はちょっと違うかな
初めからなかったんだよ、そんなものは

確かに江戸や京都にはあったかもしれないよ
でも８５％の農民にはそんなものはない

41 ：ファイナルカット(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:03:11.99 ID:p+KmuwT60.net

明治初期に行われた近代西洋文明の日本への移植は
インテリたちによって日本の伝統的な価値観を真っ向から
否定せず、軟着陸させる形で行われたので成功した
なお、それ以後に西洋で登場した新しい価値観である
「社会主義」の導入には相当のコストを払った模様

43 ：リキラリアット(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:03:19.60 ID:GCuTBNfN0.net

あのタモリの浮世絵のくだりは
無理矢理まとめ部分としてNHKが編集しているから、
多分全然違うニュアンスで言ったんだと思うぞ。

結構いい番組だったのに、最後がグズグズだった。

94 ：ファイヤーボールスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:44:49.84 ID:U3HuUmKn0.net

和魂洋才という言葉がありましてな

98 ：毒霧(catv?)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:49:07.73 ID:78LqaVq70.net

その中で、西洋的なものと、日本古来の物とが、
割りとうまいこと融合したと思うんやけどな

99 ：頭突き(東日本)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:49:16.91 ID:iWOyKGpC0.net

むしろ簡単に捨てられない民族だと思うけどね
未だに滅私奉公大好きでそっから脱却しようとする若い人を
使われてる方が批判すんだもんな

100 ：キャプチュード(岩手県)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:49:16.93 ID:j3rarSqi0.net

この番組見てたけど、感じたのが
日本人って「軍事戦争で勝つ」とか「経済戦争で勝つ」
みたいな漠然とした目標がないとダメな民族なんだなって思った

欧米のように文化が成熟して、その成熟した中から
新しい価値観が出てきて、それを元に発展するみたいなことは
不可能な民族なんだよ
確かにどういう形でか発展できるけど、
それは欧米の文化とぶつかった時に負けると思う

116 ：ファイナルカット(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:56:51.57 ID:p+KmuwT60.net

>>100
欧米はいくつかの国があるから、異なる価値観を並行で
強化して、最後にバトルロワイヤルで競争力のあるものを
選択することができるんだよね
それが強い
日本は幕藩体制まではそんな感じだったけど、それ以降は
一つの価値観しか選べなくなった
アジアの他の国も雑魚ばっかだったし

119 ：キャプチュード(岩手県)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 17:59:17.81 ID:j3rarSqi0.net

>>116
そうだね
ステートシステムってやつ
スイスでベーシックインカムやってるしな

ちなみに韓国がダメだった原因はそれらしいよ
一極集中でソウルがダメだったから全部だめ
日本は薩長とか

125 ：ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:02:16.97 ID:zhIXDniN0.net

>>116
要は争いばっかりしてる野蛮などじんどもだってことだろ？
特にユダヤ豚どもは粛清する必要がある

121 ：栓抜き攻撃(関西・東海)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:00:54.19 ID:iMYnOA2mO.net

タモリさんよいこと言ったなｗ
そもそも明治維新の王政復古にはウソがある
なにが神武創業の始めにかえるなのかわからない
仏教廃して、神道(＋儒教)がキリスト教と習合したんだろ

127 ：毒霧(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:04:21.98 ID:Ot0O2ZZD0.net

まあでも、近代的なもん見てから、ちょんまげとか
帯刀とか見たらちょっとなんかwてなるだろうなw
武士の切り捨て御免とか身分制度とかに、不満もあったんじゃないか
実際、浮世絵や浄瑠璃など文化は素晴らしいがね

131 ：栓抜き攻撃(関西・東海)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:07:57.09 ID:iMYnOA2mO.net

>>127
切り捨て御免も実際は好き勝手に切れたわけじゃないからな
あと士農工商はカースト制度ではなく職分制度だよ

140 ：スパイダージャーマン(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:15:43.20 ID:VJDYjbiC0.net

>>131
だな
敗戦からの影響なのか反日日教組に牛耳られてた最盛期だったからなのか
知らんが昔は異常と言えるまでの反日曲解歴史多かったよなあ
元寇だってわざわざ絵を意図的に切り取って台風で
助かったテキな事堂々と書いてたし

143 ：キン肉バスター(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:19:38.46 ID:6Dbpk6HE0.net

変化を否定と言い換え批判してるだけやろ

157 ：ムーンサルトプレス(四国地方)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:36:17.48 ID:AdzfivI+0.net

だったら、いいともも頑張ればよかったんだよ

158 ：ジャンピングパワーボム(北海道)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:36:55.97 ID:73s7RVn80.net

そういうことのリセットで済むなら平和かもしれんね

163 ：リキラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:40:44.04 ID:DGGx1AG+0.net

そんなの日本だけじゃねえし

173 ：膝十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 18:57:03.18 ID:QReaCqvB0.net

日本人は文化の選り分けがうまいので
他の東アジアの国々に比べ、いい物はわりと残る

251 ：フライングニールキック(関西地方)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 19:59:13.62 ID:N4P9Ow8D0.net

なんでも極端なことを言えば目立てると思っている芸人を
なぜマスコミはここまで取り上げるのだろうか

下らないことを言うこと、それが商売ならば節度と領分を弁えたまえ

265 ：バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 20:11:14.96 ID:r2wZR+5g0.net

地震が多く台風も来る、燃えやすい紙と木の家
チャラにしやすい国民性を作る土壌はあったと思う
大陸の、墓を掘り起こしてまで責め立てる文化ってのは
それが残りやすい環境だったからじゃないかな

290 ：ニーリフト(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 20:36:15.69 ID:9WmQ/MLE0.net

終戦直後に生まれたタモリが、バブル崩壊後の日本が
一番おもしろかったと言ってたな
さすがだわ

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【22:50】 | テレビ・マスコミ | コメント (23) |

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コメントありがとうございます！

[ 1005588 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:01

日中戦争、日露戦争を日本刀だけで戦えば良かったというのか？

[ 1005589 ] 名前: 名無しさん（笑）＠nw2 2015/01/02(Fri) 23:01

全否定してたのは初期の頃だね

[ 1005590 ] 名前: モリタ 2015/01/02(Fri) 23:03

タモリの認識は間違っている。独自の文化を残したから多くの文化財が存在する。浮世絵は明治のころではなく江戸時代の話。
逆に韓国は日本統治時代を全否定して仏教寺院をすべて破壊したから山奥にしか仏教の痕跡が残っていない。多くの国は新しい支配者のその前の文化文明を破壊しているが世の常。タモリにはあきれた。

[ 1005592 ] 名前: a 2015/01/02(Fri) 23:07

ねつ造大好きNHKだからなぁ
嘘くさい

[ 1005593 ] 名前: 　 2015/01/02(Fri) 23:10

日本人は戦前の方がモーレツだった気がするけどね。
終戦か敗戦か知らないがそれで自由になった。
でも愛国がちがちは当時ならどこの国でもそうだったけどね。
でもおかげでアジアは植民地から脱出できたでしょう？
日本がいなきゃまだみじめな奴隷よ。

[ 1005594 ] 名前: 名無しの日本人 2015/01/02(Fri) 23:11

明治維新が、官使の武士階級の反乱で、大名達の革命ではなかった、
鎌倉幕府以来の武家政治を実質否定した。

中央集権で一致して行動するには便利だが、チェックが甘い、それは今も同じ。

[ 1005595 ] 名前: onmyeyes.jp 2015/01/02(Fri) 23:13

日本って断捨離上手？？

[ 1005601 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:22

怒濤の文化衝突を経験した割には、わりと意識の根底の部分で変わってない部類の国だけどな
日本フィルターを通過してから入って来る
日本で成功する海外の小売り撤退する小売り、見てりゃ分かるだろ

[ 1005603 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:24

前政権時代を黒歴史のように言うのは、日本に限った事じゃないと思うが･･･

[ 1005605 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:26

自分に当てはめる哀しみも理解する。

森田らしいけど、森田らしく、

たもりなんだよね。
日本を嫌いにならないでください

[ 1005609 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:31

当時の人は、世界が見えていたと言うこと。今よりも教養が高かった。

[ 1005610 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:31

文革とか知らないんだろうな　もしくは中共の手先か

[ 1005612 ] 名前: 通りすがりの日本人 2015/01/02(Fri) 23:37

どっちかというと中国がそれであって、日本はどうしても変わらない部分があったからこそ日本なのだと俺は思ったがね・・・

[ 1005613 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:48

日本は歴史や文化が継承されているから他国から評価されているのだが・・・。

[ 1005614 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:48

タモリさんにしては発言が軽いなぁ。
明治政府（倒幕派）は、徳川幕府を否定することから始まっているから
リセットするのは政治的には当然のながれ。
しかし、庶民レベルだとそんな簡単にいかなかった。
なので廃仏毀釈も神仏習合もあんな感じになっちゃったわけで、
庶民は自分の周囲のことは気にしても、一番上が切りかわったからといってほいほい変わらない。
これはどこの国も同じ。
例外はどこかの赤い国とどこかの半島。
でなければ文革なんか起きなかったよね。

[ 1005615 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/01/02(Fri) 23:49

今の日本人は色んな面でセンスがあると思うよ。
しかし、５０代の俺の子供の頃は、センスなんて持たない百姓の集団だった。
３０年くらい前まで島国根性とか言われていた。
殆どが村八分を恐れ、１％程度の野心家が都会に出て行った。
日本は基本百姓の国だ。ただ、百姓を優遇して貧富の差が減った。
田舎は駅前１ｋｍ以内は待ち場の雰囲気、それ以外は百姓だらけだった。
どんなに都会人を装っても、９０％は百姓のＤＮＡが流れている。

[ 1005616 ] 名前: 　 2015/01/02(Fri) 23:50

便利な方を取り入れたり、融合したんだろ
着物より洋服、下駄より靴の方が圧倒的に優れてるわ

[ 1005617 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:50

旧習復古「えっ」

[ 1005618 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/02(Fri) 23:53

それ日本だけじゃないんだよなぁ。
革命後なんてどこも前支配者の遺物をぶっ壊してる。
あれだけ優れてたローマ帝国の遺物もぶっ壊してるくせに、その後の時代じゃローマ懐古厨が溢れかえってる始末。

[ 1005619 ] 名前: 名無し 2015/01/02(Fri) 23:54

共産党か

[ 1005621 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2015/01/02(Fri) 23:55

やっぱNHKは予算カットだな

[ 1005623 ] 名前: 名無しの日本人 2015/01/03(Sat) 00:00

明治政府が江戸時代（武士）を否定したのは近代国民国家化するのに邪魔だから
幕藩体制のほうが良かったとか言ったら近代化の全否定につながるだろ
そもそも政府の人間は元下級藩士なのにそれを貫いたのは凄いと見なきゃ

[ 1005624 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2015/01/03(Sat) 00:00

遊び暮らして、それを見世物にして広告代理店からおこぼれ貰うような人生選ぶ人間の発想なんざこんなもんだろｗ
いちいち相手してられるか。

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