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一番には足の速い選手を置かなければならないという風潮：日刊やきう速報

一番には足の速い選手を置かなければならないという風潮

2015/1/7 20:20 おんJ｜コメント(85)

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1420551988/

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:46:28 ID:R7T

確かに足は考慮すべきだけど、第一優先は打力・選球眼などの出塁能力なんだよなぁ

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:47:14 ID:TXX

今岡「せやろか？」
中村晃「なあ」

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:47:17 ID:91V

ｲﾁﾊﾞﾝﾔﾏﾀﾞｯ

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:48:02 ID:bKZ

普通のことやん

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:48:13 ID:Lkn

今岡や柳田や山田みたいな攻撃型1番ほんとすこ

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:48:58 ID:Bk2

一番打者は少しでも多く投げさせて後の打者に見させてあげるのが仕事　byもっさん

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:49:06 ID:D6a

福本好き

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:49:28 ID:jZQ

今更なにいってだ
どこでも、数字出せる奴がおりゃそうするやろ

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:49:41 ID:LzD

一番山田
四番岩鬼
ウフフ

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:50:38 ID:Lkn

>>9
無能の極み

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)22:54:00 ID:PLO

中期以降の金城とかやな

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)23:18:18 ID:z3Y

速いやつを置く必要はないけど遅いやつを置くべきではない

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)23:04:45 ID:kPF

1番荒木とかか

16: 名無しさん@おーぷん 2015/01/06(火)23:16:15 ID:UU3

1番堂林

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)23:19:14 ID:0xV

1 番センター下園
とかあったな

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)23:22:30 ID:D6h

よく考えたら1番今岡2番赤星って投手にしたら滅茶苦茶嫌だよな
やたら出塁率高い今岡を出してたら尚更赤星は出したくないし、ゲッツーなんか取れない。今岡を抑えたとしても粘っこいし足速い赤星は出したくない

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/07(水)00:33:53 ID:6BD

>>19
1番首位打者今岡
2番盗塁王赤星は本当理想的な打順だと思う
今岡が出れば赤星が送ればいいし今岡が凡退しても赤星が出て盗塁すればいい

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/06(火)23:58:24 ID:EBM

1番　高橋由伸

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/07(水)00:01:58 ID:qvv

（　･`ω･´) つまり私か

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/07(水)00:38:53 ID:37g

アリアス「1番打っちゃ(いかんのか？)」

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/07(水)00:44:12 ID:b0B

１番マートンあったな

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/07(水)01:22:43 ID:5XY

むしろ本多や安達中嶋みたいな盗塁出来る2番がかなり厄介だと感じる

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/07(水)00:42:52 ID:1ki

三番打てる実力者を一番に置ける層の厚さがあるかどうかやろ
逆に言うと一番に置きたい打者を三番に組み込まないといけない打線の悲惨さ

おーぷん２ちゃんねる(おんJ)はこちら

- 1
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:22
- 最後メッチャ共感できるわ
- 2
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:24
- 三番石川・・・
- 3
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:25
- 一番由伸ほんとすこ
- 4
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:29
- ちな鷹だけど中村・今宮(本多)・内川の並びだと
  一番出て二番が送って三番が返すみたいなテンプレで一点は取れるんだけど
  次の一点がなかなか取れないんだよな
  
  一番が足でかき回すロマンってあると思うわ
  もちろん足早くても塁に出られない奴じゃ意味ないけど
- 5
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:30
- なぜプロの采配に素人が風潮とか決めつけるのかw
- 6
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:31
- 俺も最後の※は共感。ふくもっさんも打撃の弱いチームなら三番やったやろうしやれたね。暗黒タイガースも核弾頭の真弓にクリーンアップを託さざるを得なくなってから得点力が落ちたからな。それを考えれば読売の一番パンダてのも理想的だな。
- 7
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:33
- ※4
  安定して一点が取れるパターンがあるならそれで十分だと思うわ
- 8
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:33
- マートンは来日初年度はそこそこ足速かったんやぞ
  今では鈍足の部類になってしまったけどな
- 9
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:33
- 一番で攻撃型といったら真弓という時代は終わったのか
- 10
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:34
- 走力に関しては各駅停車じゃなければ問題ないが速いに越したことはない
- 11
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:35
- >>31
  ほんこれ
  3番適正ある奴出てきてくれればお散歩丸を1番に置けるんだが
- 12
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:36
- 彦野利勝好きだったなぁ。
- 13
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:37
- 脳内の頭の固い指導者叩き
- 14
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:37
- 昔プロスピやってた時CPUが一番栗山二番片岡にしてきて厄介だったなぁ
- 15
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:38
- 由伸1番はエグかったな。たしか開幕戦開始数秒でばんてふ柵越え逝かれたやろ。今岡(赤星)やらマートン(平野)置いた阪神も反則やろけど
- 16
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:39
- 三番梶谷→うーんこの
  一番梶谷→いけるやん！
  ってことやな
  梶谷足だけは速いけど
- 17
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:40
- 盗塁王ですら年間の盗塁によるプラス分なんて20盗塁くらいしかないことが多いし得点効率で言えば盗塁はそこまで重要じゃない(鈴木みたいな接戦の終盤の代走専は例外)
  ただ1番が出塁すると高確率でクリーンナップまで回ることを考えれば盗塁は苦手でも足が速いに越したことはない
  2番のバントやエンドランの成功率があがってゲッツーの失敗率が下がるなら足が速いのはかなり重要な条件
  1番の優先順位は
  ミート力＝選球眼＞走力＞小技＞長打力
- 18
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:41
- 足が速い野手が塁に出たら、ピッチャーに圧力かけられるから､後に続くためにも１番は俊足強打が理想だと思うわ。
- 19
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:41
- そう考えると一番坂本って結構効率良いんだな
  も少し打率あれば理想だけど
- 20
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:45
- 3番タイプを1番におけるようなチームは本来の1番タイプを2番におけるんだから強いに決まってる
  少なくとも1～5番までは打てる奴が揃ってるわけだからな
  そういうチームは大抵6番以降も打てるし
- 21
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:45
- １番今岡2番赤星って糞詰まりにならんかったんやろか
- 22
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:47
- １番高橋慶彦…かっこよかったわ。
- 23
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:48
- よほどの暗黒チームでない限り別に足に固執して一番に据えてるわけじゃないやろ
  出塁能力がある選手に足があるパターンは多いけど
- 24
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:50
- 1番盗塁王
  2番首位打者
  3番トリプルスリー
  4番 HR王
  5番打点王
- 25
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:52
- 一番仁志は好きだった
- 26
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:56
- 一番清水、二番仁志をイメージした
- 27
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:57
- 選球眼よくて狙い球待つタイプの山田は理想的一番打者
- 28
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:58
- ※24
  実在したかどうかは知らんけどそんだけの打線なら4番より5番が打点上になるのは難しすぎるやろｗ
  HRでも4番の方が上なんだし
- 29
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 20:59
- ていうかどこのチームが足が速いだけで出塁率低い選手おいてんだ？
  どこのチームも1番には良い打者置いてるだろ
- 30
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:02
- 一番田中幸雄
- 31
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:04
- 鳥谷を迷いなく1番に置ける選手層があればなぁ
- 32
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:04
- 3番荒波とか暗黒
- 33
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:05
- でもまあ１塁からツーベース、２塁からワンヒットで得点出来るだけの足はやっぱ１番には欲しいよ
  DHなきゃ、年間で20点ぐらいは変わると思うわ
- 34
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:07
- 一番松井稼、一番イチローですらチーム事情で中々実現せんかったしな
- 35
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:07
- ４番はパワー重視の風潮嫌い　つなぐ４番のが需要あるよ
- 36
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:09
- デブのアヘ単で出塁率4割越えとかいるのなら見てみたい気もする
- 37
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:15
- 1番駒田はどんな評価になるんだろ？
- 38
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:15
- 1番ラロッカを思い出した。
  糸井が1番だったらなあ…と何度も思った。実際には三番どころか一時は四番だったが。
  ちなオリ。
- 39
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:16
- 一番西川二番中島の塁に出れば絶対２塁行く並びいっちゃん好き
- 40
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:16
- ※24
  
  1番緒方（盗塁王）
  2番正田（首位打者）
  3番野村（トリプルスリー）
  4番江藤（HR王）
  5番ロペス（打点王）
- 41
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:17
- 当然じゃん足が速い事にこしたことないし、打力選球眼も求められる
- 42
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:18
- 一番センター緒方がめっちゃ好きだった
- 43
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:18
- 率高い1番
  足速い2番
  これじゃいかんか？
- 44
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:19
- ※43補足
  1番坂本2番松本好き
- 45
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:19
- 1番センター柳田とかいう打って走れる1番
  今宮がもちっと打てるようになってくれればなあ
- 46
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:19
- 三番大島の絶望感
  康徳じゃないぞ洋平だぞ
- 47
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:27
- 「チームで１番いい打者」を３番に置いた打線好き
  ３番打者最強論
- 48
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:28
- ヤクルト時代の青木が3番打ち出したらチーム状態悪いのかと察してたわ
  最後は4番打ってた時もあったけどな
- 49
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:29
- 1番バッターって長打力上がってきたら3番に据えられること多いよな
  日本時代のイチローも3番打つこと多かったし最後らへんは4番打ってたわ
- 50
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:29
- （　･`ω･´) 　←これ何？
- 51
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:30
- パワプロでもプロスピでもどのチームも一発打てる選手を一番に置いてる
- 52
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:30
- 1番がある程度長打力あって足も速いなら最高なんやけどな
  糸井を1番におけたらオリックスは強いチームやと思う
- 53
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:35
- BEADB嫌い
  CABBC好き
- 54
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:43
- そら一番打者に求められるのは第一に出塁率だけど、出塁率が飛びぬけて高い選手らは基本中軸打つからな
  せいぜいチーム4番目の出塁率ってこと。それぐらいだと平均値前後に団子になってるから、大差ないなら足で選ぶこともあろうよ
  
  例えば出塁率.320の俊足盗塁王と.325の鈍足各駅停車ならやっぱ前者を1番に置きたいっしょ
  これぐらいわかりやすければいいけど、問題は差がもっと微妙な時
  出塁率の差と走力の差がどれぐらいで均衡するのか、その塩梅がわからん
- 55
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:47
- 一番川崎二番本多ほんとすこ
- 56
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:52
- 一番ピノ
- 57
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:54
- ※50
  真弓
- 58
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:54
- 一番A.カブレラ
- 59
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 21:59
- そういやどっかの野球名門高の監督が高校野球を勝ち抜くのに一番合理的なのは１番打者タイプの選手を９人並べることって言ってたな
- 60
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:04
- 一番の役割は得点することだからなぁ
  二塁からワンヒットでかえれるかどうかはわりと重要だと思う
- 61
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:08
- 1番福本豊
  2番吉田茂
  だよな。
- 62
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:10
- 一番マートン見たいんだけどなあ
- 63
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:11
- なるほどな〜。
  ちなDやけど個人的に
  1(中)大島
  2(三)ルナ
  が理想やと思ってたけどむしろ
  1(三)ルナ
  2(中)大島
  の方が機能するかもしれんのやな。まぁ大島にはなるべく多く打席立ってもらいたいからまた別やけども
- 64
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:19
- 7番に俊足がいると9番投手でも気が抜けない
  盗塁→8番の内野ゴロで進塁→9番の内野ゴロで1点
- 65
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:22
- ※63
  去年はその二人の出塁率の差は2分弱（ルナが上）だから、
  走力や長打力や得点圏打率を考えると前者の方がやっぱりよさそう
  大島が出たらルナの二塁打で１点入るし
  和田平田森野（周平）でクリーンナップを組めるならルナ２番はすごく効果的かも
- 66
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:23
- 出塁率やろなぁ…本当に1番鳥谷が見れなくて残念。西岡きたときは1鳥谷3西岡で優勝や思ったで
- 67
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:26
- ※49
  白ニャンコ時代の松井稼頭夫とかな
  もっともあれは他に３番打てる奴がいなかったからだけど
- 68
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:33
- 一番マートンがマートンにとっては一番いい気がする
- 69
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:35
- 一番打者の仕事は出塁することじゃなくてホームに帰ってくることやぞ
  シングルヒットで二塁から還ってこれる脚力は必須やろ
- 70
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:39
- 一番に三番を打てる坂本や長野を置く巨人
  なお二番者は固定できんもよう
- 71
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 22:43
- 1番高橋由伸は好き
- 72
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:05
- スーパーカートリオ・・・
- 73
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:10
- 荒木より谷繁の方が選球眼いいから一番谷繁にするべきかって言ったら否だしな
  俊足じゃなくてもいいけど少なくとも鈍足は置きたくないな
  長打ない奴はランナー貯まった状態で迎えたくないし俊足単打マンは結局1番に置くのが収まり良い気がする
- 74
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:18
- 1番出塁率 BEC
  2番左打ちの俊足 DEA
  3番足速い中距離打者 CBC
  4番打率と本塁打 BBE
  5番パワーヒッター DAE
  6番チャンスに強い DCD
  
  こんな感じか。あと2番にバントの技術はいらない。初回のバントは特にありえない。バントはピッチャーか終盤に1点が欲しい場面以外しない。
- 75
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:19
- そういう打者がいるならおくよ。いないからせめて足の早い選手おいてるんやないか
- 76
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:20
- 「選手層が厚いチームしか一二番に好打者は置けない(ｷﾘｯ」
  得点効率を上げる手段の話をしてるって事を分かってんのかね…
  むしろ貧打のチームこそ試すべきなのに
- 77
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:32
- 1番関川、2番久慈、3番和田、4番平塚、5番桧山の悪口はやめろ！
- 78
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:40
- 一番打者が二塁打打ったらワンヒットで一点だからな
  由伸や柳田みたいな、長打と足があることが大事だろ。長打が増えれば出塁率も増えるだろうし。
  そして２番打者はバントができる、進塁打が打てる、ゲッツーが少ない、など。
  二塁打から進塁打打てれば３番打者は犠牲フライでよくなるわけだ。
  
  あと、打線を考えるときはふた回り目からも考えなきゃあかん。４周くらいするわけで、一回り目みたいにノーアウトランナーなしで一番打者ってのはそう多くない。特に指名打者制では少ない。
- 79
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:42
- 1番に置くべき選手を選手層を理由に3番に置かざるをえないのは残念だよな
  阪神だと鳥谷かな、鳥谷は1番だとすべての良さが生きてくる
  阪神は西岡上本鳥谷と言った1番打者にあった選手はたくさんいるがどうも3番打者タイプがいない
  せめて3人の中で西岡上本鳥谷の誰かが坂本長野ぐらいはホームラン打ってくれるやつが1人でもいたらそいつを3番におけるのに、阪神の残塁数の多さはそこにある
- 80
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:45
- 「１番の仕事は出塁することじゃなく得点すること」って書き込みあるけど、出塁しなきゃ得点できなくね？
- 81
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:46
- ※65 レスポンス㌧
  今のうちならルナ、近年ならイチロー、松井稼、金城、青木、糸井、丸みたいな総合力タイプ(ルナは走力は劣るが)が何番を打ってるか、が
  その選手が所属するチームの層の厚さの一種の指標になるみたいだな
  1番→中軸の層が厚い良い状態
  2番→中軸の層厚い、出塁率高い打者もいる
  3番→中軸やや弱い
  4番→暗黒
  
  ルナを2番に置けて、3〜6番を周平、森野、和田、平田で回せたらええんやが
- 82
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:47
- 同じ阪神ファンに質問だが今阪神にライトかサードの選手で３割で１０本打つ選手と２割５分で３０本打つ選手どっちが必要？
- 83
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:49
- 足と守備は一緒だとして
- 84
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月07日 23:54
- 巨坂本or長野
  阪鳥谷
  中ルナ
  広丸
  ヤ山田
  あたりを先頭に置けるようになったら理想的な打撃陣ってことかね。
  パは詳しくなくてすまんね
- 85
- 名前：にっかんななし
- 投稿日：2015年01月08日 00:02
- むしろ最近は足が早いだけで1番打ってるやついないだろ。
  どんどん打力重視になってる

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一番には足の速い選手を置かなければならないという風潮にコメントする

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一番には足の速い選手を置かなければならないという風潮

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