1 名前：マカダミア ★＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:42:53.36 ID:???0.net

店員が誤って多く渡したお釣りを申告せずに受け取ったとして、消防士の男（43）が詐欺の疑いで逮捕された。
男は「酒に酔っていて覚えていない」と容疑を否認している。

報道を受け、ネットでは「お釣りもらいすぎると逮捕されるのか...」「そもそも店員が悪いだろ」と衝撃を受けた人が多い。

店員1万5000円をなぜか6万円と勘違い
少額の場合は...
少額の場合は...

事件は2014年12月19日21時45分ごろ、奈良県橿原市のコンビニで起きた。携帯電話代やたばこ、缶コーヒーなど総額約1万3000円
の会計に対し、消防士の男は1万円札1枚と5000円札1枚の計1万5000円を支払った。

本来であればお釣りは千数百円。しかし、アルバイトの女性店員（当時15）は「忙しくてパニックになったため」6万円を
預かったと思い込み、男に約4万6000円のお釣りを渡してしまった。受け取った男はそのまま店を出た。

その後、店側がお釣りを多く渡したことに気付き、警察に被害届を提出。15年1月7日、橿原署は男を詐欺の疑いで逮捕した。

上記の事件概要が共同通信などによって報じられると、「渡す方が悪いし逮捕する必要あるのかな？」
「逮捕？それはやり過ぎでは」「え？これ犯罪なん！？」といった声がツイッターなどネットにあふれた。間違って渡されたお釣り
を受け取っただけなのに「ちょっと可哀想な気がする」という意見が目立つ。

ただ、事件はそう単純ではないようだ。橿原署によると、男には何点か不審な点があったという。

レジで4万6000円を受け取る際、店員が1000円札を複数回数えていることを男も一緒に確認するような姿が防犯ビデオに映って
いる。また、任意同行で事情聴取を受けた際に「酒に酔っていて覚えていない」と容疑を否認しているが、防犯ビデオからは酩酊
する様子は見受けられず、店内にいたほかの店員からも同様の証言があったという。これらの点から同署は慎重に捜査を進めていた。


数十円でも詐欺罪は成立？

今回の事件で、男には詐欺の容疑がかかっている。アディーレ法律事務所の鈴木淳也弁護士によると、
「今回のケースでは『不作為の詐欺』があてはまる可能性があります」という。

「通常お釣りが多いと気付いた場合は信義則上の申告義務が生じます。しかし、気づいているのに黙っていたとすると、
欺いて利益を得たとして詐欺罪の要件が成立します」という。厳密に法に照らせば、金額が数十円の場合でも詐欺罪が適用される
可能性もないとは言えないそうだ。

今回の事件では4万6000円と高額であるため、裁判になれば「受領した段階で、お釣りが多いことを認識していたかどうか」が
争点になるという。

http://www.j-cast.com/2015/01/08224863.html
2015/1/ 8 19:20

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1420746173

2 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:45:32.44 ID:FR3/3uEd0.net

　
本人が気づいていないと言っているんだから仕方がない。

疑わしきは罰せず。

こんなの店が悪い。


9 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:48:19.68 ID:as+69Msb0.net

>>2
甘えるな



5 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:47:13.75 ID:FR3/3uEd0.net

　　
「おつりで万札を返す事はあり得ない」

レジでバイトするなら常識だろｗｗｗ


126 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:22:48.98 ID:9KPfD3380.net

>>5
そうだね、その通りだ
あり得ない事をされた時にどう対応するかだね
受け取った方も試されたわけだなこれ

美女に付き合ってくれと言われた
あり得ないと思いながら断る理由なく返事を受けた
美人局だった・・・・


328 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 09:37:02.39 ID:WvslN5eS0.net

>>5
おつりで1万円を渡されることはありえないので、そんな大金を渡されたとは
まったく考えなかったと答えておけば、裁判で有罪にされることはまずないよ。


440 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 10:13:35.13 ID:Gb6OWjcc0.net

>>5
中国人留学生のバイトとかじゃねーのか


927 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 12:01:47.95 ID:AEDIljUv0.net

>>5
韓国には5万ウォン札があるので
その感覚でやっていたのなら１万円札を出しても不思議ではない
１６歳バイトが韓国人である可能性が高い



7 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:47:52.44 ID:6BFtmSEQ0.net

バイト店員はパニクって５千円札を５万円札と思っちゃったんだな


353 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 09:49:19.31 ID:bdNYytXl0.net

>>7
まあそういうことなんだうね



8 名前：名無しさん＠１３周年：2015/01/09(金) 04:50:19.79 ID:7DLa42sW+

>事件は2014年12月19日21時45分ごろ、
>アルバイトの女性店員（当時15）

そんな夜に働かせて、児童福祉法違反じゃないのかな？

11 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:49:22.56 ID:acwEuupe0.net

はいはい、まねろんまねろん・・・・どうやぁっ！

12 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:49:25.21 ID:1LWGfw9Z0.net

言葉が出ないほど馬鹿だなぁ・・・この法律作った奴

13 名前：名無しさん＠１３周年：2015/01/09(金) 04:51:33.76 ID:7DLa42sW+

>事件は2014年12月19日21時45分ごろ、
>アルバイトの女性店員（当時15）

15歳といえば中学生ぐらいだろ。シフトは深夜までか？
児童福祉法違反とか労働法とか、何かに違反してる疑いをもったが。

17 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:53:19.88 ID:rgaW/97+0.net

おれ買い物して小銭のお釣りの時はご確認くださいと言われても確認せずに
ジャラジャラと小銭入れに入れるから、店員がもし1円でも多く渡してて
店出ようとしたら呼び止められて事務所まで連れてかれて警察が嫌ならと卑猥な事されたらどうしよう

19 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:54:13.32 ID:iP7XTfOH0.net

>レジで4万6000円を受け取る際、店員が1000円札を複数回数えていることを男も一緒に確認するような姿が防犯ビデオに映って
>いる。また、任意同行で事情聴取を受けた際に「酒に酔っていて覚えていない」と容疑を否認しているが、防犯ビデオからは酩酊
>する様子は見受けられず、店内にいたほかの店員からも同様の証言があったという。これらの点から同署は慎重に捜査を進めていた。

21 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:55:13.96 ID:+t+P33lK0.net

そもそもお釣りが46000円ておかしいだろ？
普通は即気が付く　


190 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 07:30:33.58 ID:F2c7MQOH0.net

>>21
だから、その普通はきづくようなことを、さも気付きませんでしたって受け取ってるから問題なんだろ

争点はそれだけ
店員も気づけよってツッコミは二の次なの



22 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:56:22.52 ID:FmO0OaeN0.net

こんなもの逮捕するなら小保方を捕まえろよ

23 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:58:05.35 ID:6B73doA90.net

本人が気づいてないと言ってるならそうなんだろ警察が勝手に判断するな

25 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:59:23.13 ID:kHsWthsWO.net

女子高生の家は貧乏で1000円札すら見たことない家だったのかもしれない。
５千円札と５万円札を間違うのはどうかしているし、消防士に悪意があったとしても店は店員の教育が至らなかったことを反省して責任感じないとおかしいと思う。


64 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:30:38.23 ID:ujewqbus0.net

さすがに>>25はねえわｗ



26 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 04:59:58.53 ID:bbhKd4R00.net

おつりで46,000円出す真性の馬鹿がいるなら
おつりが46,000円であってると本気で勘違いして受け取る真性の馬鹿がいてもおかしくはないな

30 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:02:21.60 ID:NQX0NFqW0.net

「間違えて6万円払ってしまったと思った」これで無罪。

31 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:03:03.27 ID:TQef7/S90.net

店員も「酔っ払って接客していた」なら１万５千円を６万円と数える可能性もあるかもしれないなあ

32 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:03:06.57 ID:Py0FgwhD0.net

アメリカ人は、＄10.50の買い物をして、お客さんが　＄20.00　出すと　まず細かい　＄0.50の方から

.......50セント．．$11.00


...＄1.00...$12.00
...＄2.00...$13.00
...＄3.00...$14.00
...＄4.00...$15.00
...........
..........＄9.00....$20.00 と　延々と足していくんです。

だから、日本人がやりがちな、　＄10.65　の買い物をして　例えば　＄20.15 出してきっちり　５０セント
もらおうなんてつもりで出すと

”？？？？？”（笑）　全く計算できません。


38 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:08:20.41 ID:uWEuWL0a0.net

>>32
俺ならそれで50セントの釣りなら怒るね



34 名前：名無しさん＠１３周年：2015/01/09(金) 05:07:42.38 ID:7DLa42sW+

警察が逮捕するのには、検察官のGOサインが必要だぞ。俺も詐欺被害にあって
警察に相談にいったことがある。刑事が検察官と電話して、これだけの証拠
で起訴できるのか相談して「無理です。逮捕できない」ということになった。

またそのうえに、裁判所の令状が必要になる。その裁判所が令状をだして
この消防士の逮捕になったわけだ。ということは、報道にはでてない証拠を
警察は握ってるということだよ。たとえばメールに書いてあったとか、何かの
証拠品を押収しているはずだよ。

35 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:05:14.61 ID:kHsWthsWO.net

消防士も悪い、バイトも悪い、店も悪い。
日本は落ちるところまで落ちたようだ…


284 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 09:09:01.02 ID:OIgVxF/v0.net

時そばから時代は変わらないて事さ。
>>35



36 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:05:58.04 ID:NQX0NFqW0.net

じつは女子高生も消防士も店長もみんなチョン

37 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:08:00.96 ID:9xCQyMdu0.net

自分、タクドラなんだけどよくあるのはお客様が紙幣を間違えるケース
例えば運賃3500円の時、千円札4枚だと思って万札4枚をはじめ、混合4枚などがよくある
悪い運転手は素知らぬ顔してお釣りの500円渡してバックレるのでみなさん注意してね
（運転手も本当に気付かずって事もある）
自分が経験した不可解な例は3500円の運賃を請求したところ万札を6枚出されたケース
500円札がほぼ無いこの時代にこの枚数はどう考えてもおかしい

42 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:11:19.43 ID:Szzi5EtF0.net

店員がおつりの札を数えてるとき確認したこと無いわ

俺も気付かないかも知れないなぁ

43 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:11:19.13 ID:Zhr/t1Rf0.net

こりゃもうバイトがハメたとしか思えない事件

45 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:12:16.92 ID:7Gpc5evD0.net

6万円受領って捉えたからこの対応だけど、100万受領って捉えてたら店が傾くからこの女性が訴えられたはずだわ。

男性が全面的に悪さしてることになってる違和感凄い。

46 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:12:23.70 ID:ZfP43+QI0.net

そもそも5万円札が存在しないからなぁ
1と5という数字を見て6万円とレジを打ち間違えて、
表示されたお釣り金額そのままで処理してしまったんだろうと想像する

というか客も気付いてないはずがないだろ
払った金額より多くもらってるのに


94 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:03:29.37 ID:W9RH42BX0.net

>>46
1万円1枚と
1000円札5枚だ馬鹿



52 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:22:37.00 ID:/pa87cu10.net

おまえらさ
逮捕！逮捕！って

任意同行←ちょっと一緒にお話を
覆面パトカーで警察署

53 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:24:26.32 ID:hq4BRQz60.net

金銭トラブルで防犯カメラの映像まで持ち出すってあんまり無い気がするんだが
店側が大損した時は普通に証拠として利用するんだな

55 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:25:18.08 ID:5muSxcBE0.net

確かに世の中に犯罪者が大量にいらっしゃいます。悲しい事です
また自分達だけ良ければ良いと言う考えでは、貧しい人々は救えません。

成功という理想は、そろそろ奉仕という理想に取って替わられてしかるべき時だ。

56 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:25:41.03 ID:8ZFXfHDZ0.net

多く渡して詐欺容疑で逮捕させるとかｗ
ヤクザだろ。まじこんなヤクザ店舗要らんわ。
この手法使えるぞ。ヤクザに脅されてる店舗は
わざと多く渡す→客にあんた詐欺で立件しますと脅す→返金プラス示談金持って来い
そして、返金場所が何故か893事務所

57 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:26:33.95 ID:QydyKgVn0.net

1000円を1000000円とレジ打ちされたことある

63 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:29:27.85 ID:Zhr/t1Rf0.net

世の中には自動つり銭機という文明の利器がある
POSに繋がることが前提だがコンビニチェーンなら問題ない

68 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:35:47.92 ID:4jefmKHy0.net

・渡した金の3倍もらってポッケナイナイ
・自分の子供くらいの歳の女の子のバイト
・安定収入のある公務員
　
逮捕の必要性は別だが、人としてアウトだろうな

72 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:40:31.93 ID:jAtF34Jy0.net

消防士が記憶なくなるほど酔っちゃいかんわな。
まあうそだろうけど。

74 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:42:21.87 ID:7eEgTzy10.net

コンビニ側の対応もおかしいよね
こんな対応したら、このバイトの子にも少なからず反動くるよ可哀想に

被害妄想や決めつけで客も店員もないがしろにしてるように思えるが気のせいだろうか

75 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:44:14.14 ID:PToABXuI0.net

自分がアルバイト店員だったら、こんなことで
自分のせいで、人を一人犯罪者にしてしまったら
相手からいつか復讐でもされないか
一生気が気じゃないわ

76 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:46:01.20 ID:AO1vcRQjO.net

お店のサービスでお釣りを多めに頂いた場合は、心置きなく頂戴するのが礼儀でしょ
お返しするような無作法はみっともございません

80 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:48:00.84 ID:4ngItc+J0.net

どこのコンビニで
対応した店員と店長の名前を公表すべき

82 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:48:31.10 ID:bSVQ+gZ90.net

お金返して穏便に終わるだけかな？
コンビニ側としちゃこの手法で儲けられるじゃんとみんな思うだろうしな
消防士側の言い分聞いたらこんな無名どころの記事にまでされて被害者だと思うよ

84 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:51:24.56 ID:R882nNrl0.net

バイトが男→バイトが悪い
バイトが女→消防士が悪い
これがまともな先進国の判断

85 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:51:39.93 ID:07F8M/0K0.net

なるほどね。
でも釣銭詐欺自体は今でもあるし、気をつけるに越したことはないな。

90 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:55:16.80 ID:bSVQ+gZ90.net

ちょっと昔はバイトの子が1000円払ったらレジ打ち間違えて10万とかになって笑ったものだけど
今はバーコード読み取りでそんなん見なくなったしちょっと寂しい感じもする

91 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:56:04.77 ID:AO1vcRQjO.net

１０万円札があるわけでも無く、コンビニのレジから誰も１万円札貰うなんて事は予測もしない、俺でも酔っ払ってたら枚数位だけ見て財布に直す可能性が無いとも言えないわ
レジなんて１万円札入ったら下の方に隠すんじゃないの？

92 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:56:17.78 ID:OThP0mvS0.net

始めてのバイトだったんだろうか
ただでさえ他人のお金扱うの初めてで緊張してるだろうに
本人に落ち度が無いとは言わんし犯人は悪くないなんて言わんが
この店が一番悪くね？

95 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:04:35.68 ID:dgssVIDb0.net

古い五千円札だったとか？新渡戸の。
見慣れなくて間違えた。

97 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:04:47.78 ID:f8fuXFnk0.net

いきなり警察通報で詐欺の疑いで逮捕とかあるのかな
その前に消防士に金返してくれとか言わないのか不思議なんだが

101 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:08:50.95 ID:eZSS0oWc0.net

>本来であればお釣りは千数百円。しかし、アルバイトの女性店員（当時15）は「忙しくてパニックになったため」6万円を
>預かったと思い込み、男に約4万6000円のお釣りを渡してしまった。

>アルバイトの女性店員（当時15）は「忙しくてパニックになったため」6万円を
>預かったと思い込み

(　＾ω＾)･･･


( ＾ω＾ )幼稚園児より頭悪いお

102 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:08:54.47 ID:AO1vcRQjO.net

引き算できない馬鹿を雇うならコンビニもスーパーみたいにお金入れたら自動でお釣り出てくるようにしなきゃダメだろ
コンビニの怠慢だ

104 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:09:36.13 ID:oFHuY0/m0.net

自分らがミスしておいて客のせいか
これどこの系列よ

105 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:09:47.13 ID:kvpEr9+G0.net

ミスした側からの被害届って怖い世の中。


111 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:12:24.54 ID:jef9pnNN0.net

>>105

返せって言ったけど知らねって言ったんじゃないか？
後コンビニがオーナー店か直営店かにもよるな。



106 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:09:56.57 ID:t0D/cl9m0.net

うちの近所のコンビニのコピー機
今まで十数回利用してるがかなりの確率で金が入ってる＆残ってる
チャージ残は十数円から500円、釣銭受け取り口に小銭が入ってた事まであるわ
あれ絶対罠だと思う。そ知らぬ顔して持ち逃げすると通報されてジ・エンド

万引き犯への復讐かなんかだろうか


110 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:12:09.55 ID:eFexrT740.net

>>106
物置いてるだけで罠になるなら
そこらじゅう罠だらけだろ
そりゃ持ち逃げすると通報される
商品と一緒


121 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:16:59.16 ID:kHsWthsWO.net

>>106
立ち食いそばの自販機で食券と小銭を取って、札のお釣りを取らない人も多いよね。
そんなときに教えてあげている俺は勝ち組。
１度だけ俺にソバを奢って貰ったけど、良いと恐縮したのに大盛りで卵と天ぷらトッピング全乗せ。
これはこれでちょっと辛いと思いながら、善意を無下にするわけにもいかずに全部食ったｗ



109 名前：自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 06:11:58.96 ID:Zhr/t1Rf0.net

人間誰しも失敗はある、とは言うが
このレジの子はまず基本的な適性がない
失敗しての成長は期待できないから他のバイトを探せ