世界ランク速報「殺人を禁止してるくせに死刑があるのはおかしい」←論破できる？

「殺人を禁止してるくせに死刑があるのはおかしい」←論破できる？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:15:03.61 ID:LopQz3ew
論理的にね

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:15:35.30 ID:jBQ+yRtNi
あー無理だわ
解散

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:04.83 ID:2sLsDpAa0
おかしいのならお前が正せよ

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:06.65 ID:ULHHHNmG0
殺人は罪
死刑は処罰
はい論破

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:17.03 ID:/dS50J0M0
できるけどめんどいからいいや

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:36.92 ID:EsfgEFYi0
国が殺していいよって言ったらOK
勝手に殺すのはNGって事じゃないの

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:55.23 ID:/e71DXxji
殺人を禁止してないので
ただ殺したら罪があるだけ
はい論破

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:57.51 ID:0HK8RVGD0
法律上、殺人は禁止されていなかった気がする

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:17:17.80 ID:WrudXBXc0
だって悪いことしたら償ってもらわないといけないしぃ
いきなり殺されんのとか勘弁だわｗ

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:17:22.29 ID:1MbTIxrD0
人並みな答えとしては

殺人は犯罪と定義されている
死刑は法律と定義されている
犯罪を犯したものは法律によって裁かれる

と思っている

でも感情的には納得できないんだよな

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:17:39.00 ID:d7tOscsc0
監禁は犯罪なのに
禁固刑があるのは可笑しいって言ってるのと同レベル

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:19:36.89 ID:yr1fKUEo
禁止してたっけ？
殺人したらこんだけ罰くらわすからな、ってだけだったような

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:20:01.82 ID:4HLfkU9AP
論理的にって言っていて「くせに」とか「おかしい」ってなんだよ
もっと理路整然と書けよ

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:20:15.29 ID:7noQCVsRO
殺人が禁止されているのではなく、
法で死刑と定められた人間以外を殺すの事が禁じられている

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:21:19.52 ID:qPnadBP00
犯罪者は人権を制限される。
つまり生きる権利も国の裁量次第。

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:21:40.39 ID:wfEbfPas0
べつにおかしくない

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:21:53.44 ID:tXtiHdUw0
殺人は社会的ルールに則ってないから悪い
死刑は社会的ルールに則ってるから良い

殺人が何故、犯罪となるのかについては
スレタイで提示されている議題と異なるためここでは議論の中心にならない

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:22:39.61 ID:CoJtGFp+O
死刑は法が、殺人は人が殺す

それだけの違い

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:23:16.34 ID:44ZKd6C40
殺す事は禁止されていない
ただ、殺人を犯すと面倒な手順を踏んでから殺される可能性があるだけ

裏を返せば罰を受ける覚悟があるなら殺人してもいい
あくまで法律上ではね

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:25:37.92 ID:zv9RkIQc0
そもそも>>1の中では「死刑」って殺人なの？本人の意思でした安楽死も医師による殺人？

「殺人」とは何か、「死刑」とは何かをまずしっかり定義してからじゃないと論破以前に議論にならないよ

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:27:01.76 ID:IUbnifNP0
殺人があるから死刑があるんだろ

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:27:08.01 ID:Bk90uJlk0
マジレスすると
死刑は法律の範囲内での国家権力の利用だからおkだが、殺人は法に触れるからダメ
法律がなければ殺人は問題ない

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:29:12.75 ID:TDxXZLgx0
人を殺すことは禁止されてないけど許可無く人を殺しちゃダメなの
まあ許可なんて死刑に類するごく一部を除けば出ないんだけども

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:35:25.77 ID:1YyrRQfI0
禁止されているのは勝手に殺す事
国が許す環境なら殺してもおｋ
許す環境=裁きの場
それ以外、つまり個人の行動で殺したら犯罪
=国が許せば法律が変わらない限り死刑はおｋ

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:38:35.92 ID:hpJSVI6Z0
それ結局、『人が人を裁くだなんておこがましい！』という厨二病全開な主張になるよね

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:40:10.20 ID:mrn3ckxz0
殺人は一人の意見
死刑はみんなの意見

70 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/11(月) 23:40:41.16 ID:JDuQ8g0Ri
目的が違う
以上

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:33:36.52 ID:hchTAkJw0
じゃあ監禁も禁止してるから懲役があるのもおかしいな
恐喝を禁止してるから罰金があるのもおかしい

はい論破

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:39:26.79 ID:LopQz3ew
>>57
懲役もおかしいし罰金もおかしい

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:41:23.18 ID:9VfJjcNO0
>>67
じゃあ>>1的には犯罪を犯した人はどう扱われるべきだと思うの？

煽りとかじゃなく純粋に気になる

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:45:16.91 ID:LopQz3ew0
>>72
いや、俺は死刑賛成だし、犯罪者には罰を与えるべきだと思うんだよ
でも、論理的に考えたらおかしいんじゃないかなって思ってるだけ

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:47:22.47 ID:zv9RkIQc0
>>82
どういう理屈でおかしいの？

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:49:53.98 ID:LopQz3ew0
>>86
人を殺したら罪になるのに、
国が人を殺してる

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:50:31.32 ID:kPMWQP6Si
他人をその意思に反して拘束する
財産の一部を強制的に没収する
主人の許可なく家にあがりこむ

これらを個人が行うことは国によって禁止されています
が、政府だけは一定の条件下で行うことが出来ます

なぜ死刑だけが例外になるのでしょうか

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:52:05.43 ID:LopQz3ew0
>>91
だから死刑以外もおかしいと思うよ

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:54:21.62 ID:hbTPBVAq0
マジレスしてやる

憲法の３１条になん人も法律の定める手続きによらなければその生命～を奪われない　って規定している

つまり法律の定める手続きを踏めばころせるってこと

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:56:25.20 ID:yr1fKUEo0
>>98
憲法では殺人禁止されてるってこと？

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:59:07.80 ID:2qXz1dUIO
>>101
法に乗っ取らない殺人が駄目
私刑ってやつ

警察官が人殺し使用としてる奴撃ち殺したとしたら、正当な権利をもっての業務だからOK

気に入らないから殺したとかだと、法に乗っ取らない行為だからアウト

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:00:57.82 ID:IA7Pt0dB0
>>101
違う。
憲法31条は刑罰に関する規定。つまり国家が個人に刑罰を課す時のルール。
だから個人に対して殺人をするなという意味は含んでいない。

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:59:22.12 ID:2bRfhyLri
禁止を広く解釈すれば
人を殺すのも自由だが刑罰がある=実質的に禁止と捉えることもできる
ただし死刑も自由に出来るわけではない
法に則った要件・手続きの下、行われる

>>1が言いたいのは多分
人を殺すという同じ行為なのに片方はダメで、もう一方はOKというのはおかしいってことなんだろうけど、死刑は制度でもあり、その制度は法、ひいては(日本国)憲法に基づいている
そして(日本国)憲法は価値相対主義をとっているから死刑を是認することも可能

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:59:38.33 ID:s1FfjCu30
別に死刑に限らず、勝手に刑務所みたいな施設作って
無理やり人を閉じ込めたって犯罪なんだぞ。

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:01:27.50 ID:CBqcFLwy0
刑罰は社会から個人への罰であって、執行人や被害者から犯人への罰ではない
倫理的にアウトなのは個人が個人を殺すことで、他に方法が無く圧倒的多数の幸福の為ならば社会が個人を殺すあるいは社会的に抹殺する事は許容される

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:25:20.03 ID:bP2INx1h0
大量に殺されるより、基地外一人の死のがまし

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:29:34.43 ID:BrEar7LtO
刑法第三五条
法令又は正当な業務による行為は、罰しない

[ 2015/01/10 ] 社会・政治 | TB(0) | CM(14) |