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(74)あいつらプライド高過ぎだろ
どうせジジイだろ
たまに本当のクズがいるから困る
クズが許されるのは外科だけ
逆に訊くけど素人になにが分かんだよｗｗｗ
どうせ家庭の医学とかでセカンドオピニオン（笑）とか知って言ってみたかっただけだろｗｗｗ
「君わかってるのになんで病院来たの？」って言われた時後ろの看護師さんが笑ってた
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正直医者より>>1のような人間の方が性格に問題ありそう
医者からすれば、素人がネットで調べただけで意見するのは不快かもしれないけど
患者からすれば自分の体なんだから、色々調べるのは当然
それを認めないクズ医者が本当にいるから困る
>>15
そんなクズでも一応医者になれるくらいには勉強してきてんだよ
素人がネット（）で調べたところで何年かけても何も分かってないのと一緒なんだよ
>>21
勉強や知識の問題ではない
患者の体は患者だけのものだから、そこをきちんと汲み取って欲しいじゃん
医者だって間違えることはある。例え間違ったとしても結局患者の責任、問題になるんだから
こちらの話をある程度は聞いてくれないと困る
>>26
患者の意見を汲み取ったとしてそれが間違いだったら元も子もないじゃん
医者が診斷ミスをして、かつ素人の診斷があってる確率なんてほぼ0に等しいと思うが
>>32
汲み取るってのは、「あなたの言う通りです」ってことじゃないよ
あなたが考えてること(病名)は素人考えで間違ってます。
ですが、あなたの不安もわかりますよ。
と言って欲しい。ここまで優しくなくても良いが
怒るなんて論外
>>44
医者にかぎらず素人がプロに口出しするってことは非常に失礼なことなんだってことわかってる？
そこで怒る怒らないはその人の人柄によるけどそもそもが怒られても仕方ないようなことをしてることを自覚するべき
>>58
それは違うやろうな
素人（第三者）がプロに口出しするのは失礼っていうならわかる
でも患者は当事者やろ、自分の不調について思う所を言って失礼なことなんてあるかい
昨日インフルエンザで病院行って診察室の前で待ってたら
診察室の中から
男「誰かキットの使い方わかる？」
女「わかりません、ちょっと内線で確認します」
こんな会話が聞こえてワロタ
速攻逃げ出したかった
ネットで仕入れた知識でウダウダ言う患者が増えてんだろうね
ぼく「で、病名は何なんですか？」
医師「ごにょごにょです」
ぼく「ぼくの見立てと同じですね」
あーだこーた面倒くさい奴なんじゃないの
自分が思うにこの病気だと思うんです、ネットに書いてあった症状と同じなんでーとか
んで、ちょっと否定されただけで、キレてるとか思っちゃう、スゲェ面倒いヤツ
口内が腫れた時に症状を聞かれて「唾液腺が～」と答えたら、医学生でもないのにそんな用語使うな、という論調てま言われた医者のところには二度と行く気がしない
でも医者も適当らしいな
症状からそれっぽい病名言ってるだけで明確な根拠があるわけではないらしい
>>35
そうだよ
新型インフル流行したとき何も検査されずに新型ですねって言われたわ
爺医者「今日はどうしたの？」
僕「喉とか鼻水出るんで風邪かな～と思って」
爺医者「詮索いいから症状だけ言って」
今の学生は医療面接の試験あるから>>1みたいなのは少なくなるでしょ
俺昨日風邪っぽくて病院行ったんだけどさ
インフルエンザの検査受けて陰性だったんだけどそのあと医者が
「陰性ですけど症状からしてインフルエンザですね」って診断してワロタ
検査の意味ねぇ
>>45
なにそれ怖いんだけど
>>45
ほらよ
ttp://apital.asahi.com/article/sakai/2012111400067.html
インフルエンザの患者さんに対して検査するとどれくらいの割合で偽陰性になるかは報告によってけっこう差があります。
アメリカ疾病予防管理センターのサイトでは３０～５０％が偽陰性となる（感度５０～７０％）とされている一方、
日本の報告では１０％しか偽陰性にならないというものもあります。
>>87
知ってるよ
陰性でもインフルエンザ認定するんなら最初に症状言った時点でインフルエンザ認定でええやんと俺は言っとるんや
>>90
検査せずにインフルエンザだって言っても文句言うだろ。
一般的にこの時期来たぽい人にはみんなするんだよ体に害がある検査じゃあるまいし
>>91
文句なんて言わんやろ
別に俺はインフルエンザやろうが何やろうが体調がマシになる薬をもらえたらそれでええんやから
もう一回聞くけど
症状を言う→検査する→陽性→「インフルエンザですね」
症状を言う→検査する→陰性→「インフルエンザですね」
じゃあ何のための検査やったんや？
>>94
あのな
インフルエンザは、厚生省が統計とってて、検査（この年はタイプAなど）確定したものと、症状からインフルエンザ（疑い）でリレンザ投与するとか、いろいろあんだよ
インフルエンザでもH○N○ってタイプ分けされてて、検査してるのはその年に流行するだろうと思われるタイプの検査なんだよ
全てのインフルエンザのタイプを検査してる訳ではないの
そして検査で陽性なら病院は保健所などに届ける義務があるんだよ
他にも、罹患してからの間隔が短いと検査薬が反応しなくて陰性とでてしまうケース（健康を気にする人は我慢しないで病院にくるからね）もあるから、症状からインフルエンザですねってことになるんだよ
こんなの一々患者に説明する必要もないしかえって不安を煽るから言わないだけ
熱が下がんなくて二軒とも風邪って言われて三軒目で肺炎とわかって即入院したことあるわ
いや素人が自己判断すんなよ
医者なんて占い師と一緒ですぐに相手の状況を把握できると名医と言われる訳で
そんな人は手術も上手い
基本的にこの病気だろうなって思っても症状しか言わないわ
例えばだけどさ、血便が出たとしたら、不安になるのは当然やん
そこで血液検査やら、直腸検査をして
「大丈夫です。ただの痔ですよ(笑)」と言ってくれればこっちも安心する
だけどクズ医者は触診、問診しただけで痔と判断する
で、先生、大腸癌とかではないですよね？と聞くとキレる
不安になって、他の医者に行って、大腸癌じゃないことがわかってやっと安心する
結果としてはこちらが大袈裟なだけだったけど、きちんと検査して欲しいのよ
例えばって言ったけど、痔の実話
>>77
その例えを引用させてもらうけど、
患者が大腸癌ではないですよね？
って聞いたら、
大腸癌だと心配になるような心当たりがあるのですか？
まぁ聞き方はどうでもいいが、そういう風に情報聞き出すのが最近の正しい医者の対応だよ
昔の、ふんぞり返って私に任せなさいは今通用しない
医者との信頼関係でしょ。キレる医者のことは信用できない
ただそれだけ
自分の思う病名をつけられないと満足しない患者とかがいるらしいよ
それで正しい診断しても勝手に悪評流されたりする
あと、風邪とか日常レベルの異常ならいいけど、稀に重病のことがあるらしい
だから素人判断はやめてほしいんだってさ
信用できる医者とこいつだけは信用してはいけないって医者の種類を教えて
>>127
色々聞いてくる医者は信用できる
>>127
顔つきやら声やらの第一印象が大きいと思うけど、話を聞いてくれるかどうかだと思うな
信用してはいけないと思うのは、少し話しただけで抗鬱剤を出す心療内科
そりゃ患者の体だから意見してくれていいけどさ
薬がマズイだの待ち時間が長いだの俺に言うなよ
不快に思ったなら帰って別の病院行ってくれよ頼むから
>>142
お前医者かよ
と言うかそんな文句言うやついるんだ
薬が不味いのは当たり前だし
待ち時間が長いのはクソみたいな老人がたくさん大したことないことで病院行ってるからなのにな
俺：扁桃腺炎と思うんですが？
医なんでそう思うの？
俺：以前同じ症状がでたんですが？
医：ただの風邪です
俺：ちょっと採血結果見せてください→俺：39℃の熱で白血球値高いんですよね
俺：これウイルス性扁桃腺炎ですよね？
医：信用できないなら他所どうぞ
俺：めんどーなんでクラビットとロキソニンだしてください
って言うのがあった(´・ω・｀)
>>154
めんどうな患者だとは思うが
＞医：信用できないなら他所どうぞ
この発言は医者としてダメだよな
>>158
兵庫県の田舎なんだけど究極に医者不足らしくてちゃんと対応できなかったみたい
結局セカンドオピニオンで重病だったのでガンセンターまで行った
副作用も少なくて効果があるから出してほしいと思う薬は出さないで
副作用も強くて効果もほとんど感じない薬ばかり出してくる
あれなんなの？マジで
>>176
あんたの思ってる薬が全国どこのどんな病院や調剤薬局にも、置いてるなんて思ったら大間違いなんですよ。
厚生省の決めた医療保険の枠組みとその病院内のルールで投薬するものを決めてるんですわ。
あなたの欲しい薬はその病院で採用されてないなんてざらにあるぞ
パニック障害だと思うんですが…って診察の最初に自己申告したら
問診後に完全にパニック障害ですねって返事されてワロタ
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元スレ 医者に自分が思った病名言ったらめちゃくちゃキレられてワロタ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1420926917/
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これは大事な患者さんの体の今の状況の情報だよ
この病気又はそういう症状が出やすい病気と考えられるからね
なんにも言わないで後からそういえばこっちも痛いんですけど～とか
言うとかだともう・・
他は痛くないのか？異変は？とか普通の医者なら聞きまくると思うよ
なので話聞けなくなってる状態の患者とか乳幼児だと原因追究が難しいんだよ
逃げ作って喋るんだよ
保険証に医療法人○○病院って書いてると顔色変わるし
こっちは精神科勤務だから、普通の病気わかんないんだから普通に話してくれよ
意味不だわ。水道橋のジジイ耳鼻科位くたばれ
関係ないかもしれないけど、いつもと違うとことか
病名言っちゃうと医者が固定観念持つ可能性があるから極力症状だけ言うようにしてるけど
※１
かかりつけの医者欲しいよなぁ
でも、頼りになる医者を見つけるのがまず難しい
自分は転勤族だから、お薬手帳と症状の記録が頼りだ
患者の解釈モデルを聞き出すことも面接の技術に含まれるから、患者自身が自分をどういう病気かと考えているのかは聞く。
これから良くなっていくだろ
びっくりした。自分で治せたら医者要らずだよ。評判悪いのが分かった。
だから病名言われて間違った方向に引っ張られるのを嫌がるもんなのよ。
「胃が痛い」と言われて「どこが痛いの？」って聞いたら、「胃って言ってるだろ！」てキレられて、下腹部押さえられたりすると、もう何だかねええって思っちゃうのよ。
扁桃炎って目で視て疑いかけて、血液検査で炎症反応みつけて、
経験的に抗生物質投与してってやる医者いるよ?
ウィルスか細菌かなんて特定しないまま投薬して治ればおｋなんだから
結局、症状を覚えるのって文系的な要素が強い
患者から聞き出すのなんてもっと酷いコミュニケーション能力だ
あとは各種病理検査で、医者が判断できることなんて多くない
医者なんて機械と病理のスーパーマンがつくり上げた情報のユーザーでしかないんだよ
つい先日も風邪→インフルって診断貰ったわ
熱低かったから風邪って診断だったんだろうねーと言われたわ
低くても出るから私なら一応やりますと言ってた
この人たちは自己流の診断に同意して自分の指定した薬を出してくれる理想の医者が見つかるまで探し回るのかな
患者「これこれこういう症状なんですけど～○○じゃないですよねぇ？」
医者「そうですか、ああ、これは××ですね、お薬出しますね」
患者「でもソレソレも当てはまりますし、○○だと思うんですが・・・」
とかさ
テレビで聞きかじって、ネットでちょっと調べただけで、それがちょっと合致しただけで自分がそうだと信じこむ
結構いるらしいよ？
そういう勉強してきて医者になって、なってからも幾つもの症例を見てきた医者の意見よりも、テメーの知識は勝ってるのかってアホな患者
それで、そうなんじゃないかって不安になって医者にいく そしたら見当違いのこと言われて帰る 伝え方が下手なのか、俺がかかってきた医者は皆あんまり話聞いてくれなかった…
自分で調べるのはいいんだけど
都合のいいとこだけ拾ったつぎはぎの知識で
間違った理解をしている人っているから
専門家の意見は真摯に聞くべきだと思うよ
もちろん全員ではないが、厄介な患者が多い（思った通りの診断じゃないと機嫌悪くなるやつとか）。そういうのが多いから病名言う奴にはムッとくる医者もいるのかもしれない。ネットとかで中途半端な知識つけた人が一番面倒で、必要性の低い検査を要求してくる（胃腸炎症状でCTとか、しかも夜間とかは最悪）。医者には社会保障費分配の役目もあるわけだから病名言われてそれに対する検査とかできないわけなんだ（事前・事後確率を考えて有益性があるときのみ検査したい）。全額自己負担で払うなら別だが。
具合悪いのに問診票書かせといてろくに読まず口頭説明させるから腹立つんだよ
患者が医者に意見するの烏滸がましいって変じゃね
てか意見ですらねーよ
患者を安心させるのも医者の仕事じゃねーの？
「はい、お薬出しておきますね～(診断書見て)」
「…」
ってなったことがある
完璧な医者だとしても患者の声を聞こうとしない奴は信頼はできない
ネットの知識をひけらかしたり、医者の診断に真っ向から否定するのは余りに失礼すぎる
専門ともなればどのコメディカルよりも知識がある
「だから○○って病気だと思うんですよね」→その判断を仰ぐ為に医者んトコ来たんなら言わんでいい余計な一言
正解だったとしても素人の発言参考にしてたら医者なんか務まらん
最終的に医者が診断するのならその発言は邪魔でしかない
邪魔されたらそりゃ怒るよ
気持ちはわからんでもないがそれでも同じように金取るんだから親身になって診るのが当たり前
それを職業にしてるのは医者の勝手だし、プロの自覚があるなら自分の感情とか二の次にして当然
医者ではなく最初の患者の母親だそうだ。
プロとはいえ素人の考えを受け入れる柔軟性は必要だよ。
でも念の為調べてみますね。」
の一言で相手は落ち着くし、素直に言うこと聴くと思う。
元整備やってた俺の知恵。
そんで翌日もう一度病院へ行き検査を再度受けたら陽性反応出て、インフルの薬貰って帰ったわ
確かに面倒くさいと思うかもしれんが、確証も無いのに適当な薬を宛がわれるより紳士的な対応だったと思う
自分の体の事だから多分～だろうみたいな対応されるのは嫌だ
良い医者と悪い医者ってのは技術ももちろんだが、患者が自分の症状を滞りなく伝える事ができたなーって思える医者が一番いいように思う
医者の言うことは絶対とは言わないが…
俺も最近病院行ったら他の病院行ってくれって言われて他の病院行ったらその病院でも他の病院行ってくれって言われてたらい回しだ
適当だな医者って
たぶん俺そのうちのたれ死ぬと思うんだが
俺も勉強すればよかった
適当な医者になって全部インフルエンザか盲腸ですねって言っといて適当に薬出す年収2000万円のモテ男になりたかったわ
それに医者と言っても人間だからそこらの一般人と同じで菩薩からクズまで色々いる
かかりつけ医持って信頼関係構築するのが一番よ
センセイといえどしょせん客商売なわけで客の取り合いが熾烈になってる時代にまぁ損な事してるよね
待合室のウィルスが蔓延している中で数時間も待たされたら2次災害？になるだろ！
慰めて欲しいってワガママ言い過ぎ
それに信用出来ないなら他所にいけ、ってのも正論よ
私はこうだと思いますがもし納得がいかないようなら別のところで再検査して下さいってことで、施設によっては設備足りないところもあるんだから
医療機械の高さを侮ってはいけない
あと町医者にあまり期待してはいけない
そこの先生曰く｢ネットやらテレビやら色々情報が多いから名医ばっかりで困るわ。医者だって人間の体の事なんでも分かってる訳じゃねえのにな。自己診断の病気でなきゃいけねえならそういう診断してくれる医者に行きゃいい｣だとさ。自己診断の名医は事故診断の迷医だわ。
すぐに調べられるいい時代だけど、専門でもないのに溢れかえる情報の中から正しいものだけを選べる訳ない。
だから問診では｢症状｣を伝える。自分で思う｢病名｣を伝えたら、ややもすると医者に先入観を持たせて誤診に繋がるかもしれないんだから。
これだけでいいのに。怒る必要性がない。怒る経過をたどる必要性がない。
なぜ怒ったのかその原因を察するに、この>>1の言い分もわからなくはない。
医者が患者の「○○なんで△△病じゃないですか？」発言に対して知ったかすんなよでキレてるなら医者に問題がある
前者なら患者は自分の思い通りにいかないと納得いかない救いようのないアホだしバカは死んでも治らんから諦めろ
後者なら病は気からとも言うし医者はプライドなんて関係なく患者を安心させるべきなのでは？そんなクズ医者はストレス溜まってようななんだろうが医者という職業に就くべきではない
俺がいた海外の病院じゃ「医師に対する最低限の尊敬ない」って言って治療にケチつけてきた患者そのまま返しちまったぞ
ちなみに中途半端に知識つけると自分が病気だと思い込んで何もないのに治療繰り返して本当に病気になるっていう傍から見るとアホ以外の何物でもない事態引き起こすからな
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