1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:09:46.26 ID:bv3lLiqa0.net
情景描写とか、綿密に描かれても困るだろ
何か目的あってそうしてるならいいけど、抽象的に誤魔化したらなんか意味ありげに見えるだろみたいなのやめろよ
普通に面白くねえからな
文読んでて映像が頭にーとか言う奴、本当にいんの？
ドラマ化してんのとかラノベならともかく、登場人物の顔すら浮かばんけど
2 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[agete] 投稿日：2015/01/03(土) 12:10:27.47 ID:I9HNyN7N0.net
んけどまで読んだ
4 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:11:13.41 ID:89CnIRdc0.net
読書向いてないんだよ
他の趣味探せ
3 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:10:36.63 ID:9uxsotMZ0.net
じゃあ一生SS()でも見てろよ
6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:13:21.59 ID:bv3lLiqa0.net
>>3
そりゃ必要最低限とか、心理描写とか、そういったのは大事だと思うよ
舞台描写も状況を暗示したものとか、雰囲気作りとか、そういうのは必要よ
俺が言いたいのは、明らかにそういう付属効果を何も持ってないのに、だらだら長い描写
本当に頭がよくなる1分間読書法
5 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:12:40.14 ID:EtAprIlmp.net
逆に地の文だけにした方がよくね
チャップリン的な
9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:15:53.35 ID:bv3lLiqa0.net
>>5
何がいいんだよ
大喜利やってんじゃねーぞ
突拍子もないこと書くならせめて道筋を示せよ
10 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:18:03.74 ID:2R41knu00.net
>>突拍子もないこと書くならせめて道筋を示せよ
まさこれを地の文いらないって奴が言うとは思わなかったぞ
12 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:22:34.97 ID:bv3lLiqa0.net
>>10
いらないっていってねーだろ
さして情緒もないどっからか持ってきてそのまま使い回したようなそれっぽいだけの地の文が多い気がしますが、
あれは作者は何を意図して書いてて、どういう層がありがたがってるんですかね
退屈だから読み飛ばしてたら話の筋追えなくなるし、意味わかんねって話なんだが
13 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:27:30.69 ID:Z1MJTUF90.net
冗長表現と言うか意味もなく背景描写や場所の説明を長々して
文章量を増やしてる作品に出会うと「うへえ」ってなるな
15 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:33:58.39 ID:bv3lLiqa0.net
>>13
そうそう、そういうことが言いたい
ほとんどの本に組み込まれてる上、ベストセラーにすらそういう部分がある気がするんだが
俺が意図を汲めないだけかと思ったけど、一般人が考えてわからないならそれは作家のミスだろ
16 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:34:56.54 ID:H8GRUJqr123456.net
だから向いてないんだよ
馬鹿は大人しくSSやらなんなら見てろって(笑)
17 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:34:58.22 ID:2R41knu00.net
んじゃ読まなきゃいいじゃん
別にお前を中心に回ってないんだし諦めろ
25 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:42:37.44 ID:UuADuFA6M.net
本ってそういうものでしょ…
34 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:51:20.40 ID:sF4UvOJ5a.net
むしろ地の文だけでいいくらいだと思うが
19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:36:49.78 ID:FUxIWWURr.net
単なる想像力の欠如
歌詞がないと情景が浮かばない連中と同じ
32 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:48:16.65 ID:bv3lLiqa0.net
>>19
それは右脳の問題で想像力ではない
明らかに少数派だろ
その辺画家だらけになんぞ
そもそもそのイメージっていうのに、俺は疑問を感じている
似たようなこと言ってるやつが知り合いにいるが、問い詰めてみたらそのイメージについて、一貫性がない
50 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:04:22.41 ID:oyOwVqiS0.net
>>32
小説を読むときに大切なのは、どれだけその小説世界を本当と錯覚できるかということ
別に絵画的な想像ばかりが必要なんじゃない
登場人物の息遣いとか、アクセサリの触れ合う音とかが、生々しく感じられるかが大切
多くの人は、小説のイメージというのをこのように捉えているんじゃないかな？
そして、それが上手くいくのは、小説の文章というのが抽象的なものだからだと、俺は思う
外から与えられた具体ではなくて、外から触発されて内から出てくる具体だから、生々しい
夢がどんなに荒唐無稽でも、迫真性を持つのは、材料が自分の記憶だからだと思うけれども、それと同じ
そういう観点から、>>34には俺も賛成なんだ
直接話法というのは、ある種の具体性を備えているから、小説の抽象性を損なう気がする
41 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 12:58:30.29 ID:wCmiuOAR0.net
戯曲も面白いけど小説ではなくなっちゃうじゃ
47 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:02:15.77 ID:wNc8rpFl0.net
一生シェイクスピア読んでろ
50 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:04:22.41 ID:oyOwVqiS0.net
ラノベは戯曲形式を取り入れるべきだと、俺も思うね
せっかく挿絵で人物、舞台の造形が与えられているんだから、それにもっと寄りかかってもいい
挿絵描きが俳優兼美術、作家が戯曲家みたいな
今現在でもこんな感じなんだから、いっその事もっと突き詰めればいいのに
62 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:23:35.19 ID:bv3lLiqa0.net
>>50
それには賛成しかねる
結局のところ台本の域を出ない
仮にその方向で進めるにしても、地の文を一気に減らした形にするに留めるべき
表現方法の選択肢を削ぎ落とすことにしかならない
長すぎる独り言や説明的な口調も、上演ありきで昔書かれたものであるから受け入れられているのであって、
今新たにそういうものを書き出しても、評判にはならないと
そういうのを排した実用さの面では、実際見てみなければわからんが
なるほど納得した
納得したけども、それでも世に出回っている小説の中に、それを踏まえた上でもまだ意味を持たないものがある気がしてならんのだ
昔の小説の文を真似て、主語や対象だけ変えてこね回してそれっぽく仕上げましたみたいな
それ自体はきっちり綺麗に見えるから表立っては上手な文ともてはやされてるけど、実際読む側からしてみれば退屈でしかないような
小説読んでてたまにそう感じるのは俺だけなのか？
66 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:27:17.79 ID:IhHyx5e30.net
＞それ自体はきっちり綺麗に見えるから表立っては上手な文ともてはやされてるけど
これが村上春樹のことなら俺はお前に全面的に同意してやろう
69 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:36:22.69 ID:bv3lLiqa0.net
>>66
でも村上春樹って書いたら今度はお前以外の奴が怒るじゃん？
それなら老害オナニーお化け村上春樹批判スレ建てた方が早いじゃん？
76 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:46:31.84 ID:IhHyx5e30.net
抽象的に誤魔化してるのはまさに>>1だ
文学なんて個人の好みだから、個人的かつ具体的な作品を挙げなければ意味が無い
村上春樹は日本が世界に誇るポルノ作家じゃ！
60 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:22:17.25 ID:poiNLAdka.net
写真を使わず文で情景描写する必要がある理由を答えられる作家がどれだけいるのか
最近出てくる作家は単にしっかり描写してある文が優れてるのだと信じて書いてるだけに思える
68 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:33:58.21 ID:bv3lLiqa0.net
>>60
そう！
そうそうそう！
そういうこと！
79 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:51:13.60 ID:Q4/dE8ua0.net
文章のやりとりは概念のやり取りだから写真見せろよとは全然違うし
最近はだいたい村上春樹叩いときゃいいみたいな風潮だけどあれだけ万人に読みやすくかつ比喩の塊でかける作家もいない
84 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2015/01/03(土) 13:56:28.21 ID:Q4/dE8ua0.net
>>1の想定は読者が受動的すぎて文章読む自由度が無いからそれだったら別に文章じゃなくても良いわ
読書ってそういうものじゃ無いけど
本当に頭がよくなる1分間読書法
読書は「アウトプット」が99%: その1冊にもっと「付加価値」をつける読み方
大人のための読書の全技術
元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1420254586/
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