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「天才」という言葉は凡人の逃げだという風潮 | ライフハックちゃんねる弐式

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2015年01月13日

40Comments |2015年01月13日 22:00|人生Edit

1 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)05:55:47 ID:ovG

ぐうイラつく

努力の大切さはもちろんわかるし天才と呼ばれる人もやっぱり努力してるって言うのはわかるんや
でもそれでもどうしようもないのが「才能」で凡人と天才でその差は絶対あるやろ


2 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)05:56:48 ID:9qJ

??「99%の才能と1%の努力」


3 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)05:58:02 ID:Tzb

努力してもどうにもならないとかいう境地になるまで努力したことないわ


4 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:00:50 ID:ovG

そういわれたらワイもそんなに頑張ったことないわ
いっぺんそのレベルまで頑張ってみたらまた違う考えがでるんやろか

今日から少しづつ頑張ってみるわ


5 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:02:43 ID:ioK

陰で努力してる奴が表面的には「俺は天才さ!」ってどやってる系の奴すき
マンガでしか見んけど


26 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:06:40 ID:jf9

>>5
試験前とかに「全然勉強してないわー」って言ってるやついなかったか?


6 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:03:33 ID:RkN

才能は誰もが持ってる。多いか少ないかだけで。
ゴールを100とするとして才能が50ある人は50の努力で済む。
当然才能が1しかない人は99の努力が必要。
努力すれば絶対に夢は叶う。才能が1でも99努力すれば良い話。
ただ99もの努力を出来る時間があるとは言ってない。
多分その前に諦めるか死んでしまう。
ワイはこう考えてる。


8 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:07:58 ID:0ow

努力したこと無いから天才凡人論争にはいれんワイ


9 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:09:48 ID:bAs

才能が100ある奴は努力せんでええんか…


10 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:26:13 ID:RkN

>>9
生まれたときからイケメンな奴は努力せずともイケメンなんやで(ニッコリ
なおワイ。


11 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:29:54 ID:Q4H

努力の才能があるかどうかによる


13 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:51:02 ID:smV

まあ結局のところドングリレベルの争いで使われる言葉だよね


14 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)06:52:29 ID:Yl9

よくこういうこという奴いるけど
そんなことわかるほど努力したんかって話よな


15 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)07:07:18 ID:Ag2

それもよく言われるけど
絶対に努力が続かない・できないって確信あるから言ってるよな


25 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:03:18 ID:uAU

>>15
努力しなかったやつの戯言なんやからそらそうよ


27 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:08:00 ID:Tzb

>>15
実際言う奴の9割9部はそこまでやってないんやからしゃーない


16 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)07:11:09 ID:TyK

一番大事なのは努力で天才に勝てると信じて努力することやで


17 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)07:21:29 ID:BNJ

天才がいなかったら凡人は努力しないだろ?大切なのはコンプレックスをどうモチベに切り替えるかよ


18 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)07:22:05 ID:Kto

努力=鍛錬で天才との差を埋める展開、ぐう嫌い
努力=作戦で天才との差を埋める展開、ぐう好き


29 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:24:48 ID:nNn

>>18
わかる
鍛錬でどうにかするのはもう見飽きたんじゃ!


19 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)07:32:35 ID:Ef5

天才?
そんなの、大昔の負け犬が作った言葉だろ?
「あいつは俺と違う。天才だ。」ってな


28 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:11:32 ID:q0l

>>19
なんだっけこれ


36 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)12:20:34 ID:Zsl

>>28
ヴァルキリープロファイルのアリューゼ


21 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)07:37:12 ID:pXQ

ワイは才能と努力は掛け算やと思っとるで〜


32 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:36:56 ID:6aM

>>21
これ
同じ努力をしても
才能あるひとはぐーんとあがり
凡人はそこまであがらんと思うわ


22 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)07:39:37 ID:Ef5

すげえ頑張って結果出したのに「良いなお前は天才で」とか言われると正直ムカつく


30 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:25:01 ID:mZ3

きっとみんなに才能は眠ってるが、それがこの時代に生きるかどうかはわからない。
江戸時代にイチローが生まれても才能は生かせないだろうし、
もし俺に縄文土器を作る才能があっても現代ではなにも意味がない。


33 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:38:38 ID:Qs9

最初から上手にできることが才能なのか
鍛錬の結果よく伸びることが才能なのか


34 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)08:46:41 ID:jyj

配られたカードで勝負するしかないからなあ
そら努力は大事って論調になるよなあ


35 :クロッチマン◆IkYAMCSlYo:2014/12/19(金)08:51:44 ID:bta

きちんと成長期初期から方向性の合った努力できて、年がら年中それのことしか頭になく
平均的能力持って、ひどく劣ったりしていないのが才能だと思うなぁ


37 :名無しさん@おーぷん:2014/12/19(金)12:27:13 ID:E4V

芸術とかスポーツの分野に関しては才能というか持って生まれた部分があるも思うけど、勉強とか仕事に関しては本質の掴み方を知ってるか知らないかだけの違いの気がする。
ワイは昔は何時間勉強してもテストの点上がらんかったけど、大事なことは何かを理解するようになってから驚くほど短時間の勉強で高得点取れるようになったわ。

ちょっとした勉強のコツ




この記事へのコメント


1. 名言一言  2015年01月13日 22:10  ID:uACQkNk10
孔子曰く
「努力で成れる人は修行が必要です、訓練しなければなりませんアシスタント入りしなさいあなたの漫画にアシスタントとして雇っても良いときています」
孔子の寺小屋の生徒はこういいました
「行けません知っているのでアシスタント入りする事は生活できるか判りませんし」
孔子の寺子屋の生徒は疑っていたのです集英社朝日を
2. 名言一言  2015年01月13日 22:11  ID:uACQkNk10
孔子曰く
「才能は99%努力だ」
とおっしゃいました
3. 名言一言  2015年01月13日 22:13  ID:uACQkNk10
そしてやはり事件でした
4. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:14  ID:.O7Mi7.L0
天才っていう才能溢れた奴は稀だけど絶対にいる。それはどうしようもない。
それでも、そういうのと勝負したい奴の為にある唯一の手段が努力なんじゃないの。

ただ、こういうスレで漏れなくいるけど(このスレにも湧いてる)努力する才能とかいうゴミクズの発想はいつ見ても腹が立つ。
その言い訳だけはどうしても許せん。
5. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:19  ID:V06.wO.Z0
本来持っている素質+環境適応が人間の生存戦略なんだから個々に差があって当然だしその伸び率が違うのも当たり前そんなこともわからない、いやわからない振りをさせて努力を叫ぶと得をするのは誰なのかよく考えたほうがいい

環境に毒されてむしろマイナスになっている人間がどれだけ多いことか、環境に恵まれていても自身はそれが当然だから環境なんて関係ないと仰ぐ物をを知らない親不孝者がどれだけ多いことか
環境が関係ないのなら教本だけ与えておけば1から10まで勝手に学ぶとでも思っているのだろうか
6. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月13日 22:19  ID:2Gow.B3m0
適材適所だろ
努力しようがガリガリじゃ相撲無理だし
デブじゃマラソンは無理
7. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:24  ID:TlBMkmBj0
この言葉使う奴の99%が大した努力してないからじゃ
努力してる奴に負けて天才だとか抜かすアホばかり
8. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:26  ID:vXmtDbWn0
「天才という言葉が安売りされすぎている」というぐらいの意味だろう
天才としか形容できない人間も間違いなくいる
9. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:27  ID:Fu3aZ11L0
努力する才能とか言うヤツに腹が立つのはよくわかる
そういう努力できないクズが多くいるおかげで努力の相対的な価値が上がるから感謝するべきなのかもしれんが
10. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:27  ID:zlnLeXhB0
天才という言葉は皮肉で使う
『所詮その能力も天から与えられた才能でお前自身の才能じゃねーよ』って。努力無しに出来ちゃう奴に俺が精一杯考えたクソみたいな抵抗だなー…
11. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月13日 22:29  ID:5qGfNXql0
才能に差があってもいつでも才能が上のやつばっかりが勝つわけじゃないからな
12. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月13日 22:29  ID:VmMr0sBE0
天才というものが居ないなんていうやつは何を見てきたのだろう
人間は生まれたときから器量というものは決まってる
勝負するから天才が障害になるんだよ幸福を勝敗に求めなければ天才に嫉妬することも無い
13. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:35  ID:Ek5XHUYJ0
コストの概念を知らない努力厨は原価厨に似ている
14. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:38  ID:eyBe93vg0
※13
だよね
時間にも体力にも精神力にも限界はあるのに
無限に努力できるかのように思ってる
15. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:40  ID:YHiAVap10
人間の努力は個人差があるよ
100努力出来る奴もいれば20しか出来ない奴もいる
20しか出来ない奴が60やろうとすれば潰れるだけ
無理せずに自分に出来る程度の事を精一杯頑張ればそれだけで偉いよ
16. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:41  ID:jaAYVfao0
努力とはDNAに基づく才能です。
それを気づかない人、認識していても隠そうとする人がいます。
17. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:44  ID:kzwAM.WT0
天才の努力は結果に直結するけど、凡人はあれやこれや努力してその中から結果に繋がったり繋がらなかったりするって感じだと思う
18. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:47  ID:LweHZPmq0
ガキの頃毎日朝から晩までひたすらサッカーの練習しててそこそこ上手かったハズだけど小2でコーナーキックから直接決めて来るやつと対戦して自分の才能の無さを思い知った
そいつもプロにはなったけどパッとしないしやっぱり天才には勝てないね
他にも小1くらいから本読みながらリフティングできるやつとかいたけどそいつもプロで上手くいかずにやめちゃったし
19. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:50  ID:KwF7nJSe0
努力してもどうしようもない差があることくらい陸上見てたら分かるだろ・・・
日本人ランナーは全員努力が足りないとでも言うつもりか?
20. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 22:50  ID:3iDWSh9HO
ストーカー松田
ストーカー松田
ストーカー松田
ストーカー松田
ストーカー松田
21.   2015年01月13日 23:00  ID:k61RyXuX0
天才って評価は、凡人から見た可能性だ。自分に出来ないことが出来る、ただそれだけだ。

努力や工夫すれば可能性は広がる。そうすれば使うことも少なくなるだろ。

だから凡人の大半は努力や試行錯誤を放棄した怠け者に写る。

22. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:00  ID:03rTp47B0
才能はあるだろ。
俺学生時代全く勉強しなかったけど、常に学年トップだったぞ。
よくある高校で脱落とかもなく、普通に一流大入って、首席では無いもののトップ層のまま卒業したしな。
学年最下位のやつがいくら努力しても負けるとは思えんなー
23. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:02  ID:jwLHBriW0
そもそも天才って、発想と手段を感性で繋げられる奴の事をいうと考えているんだが
けどそれってさ、得手不得手の延長線の先にあるものともいえると思うんだ
努力がどうとかはさて置き、自分の得意なものを窮めていけば、それは天才と呼ばれるだけのモノになるかもしれんのぜ?
24. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:07  ID:pj8kbufd0
そんな風潮ある?勝手に風潮作って文句言ってるw
25. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:07  ID:tDKNhPWQ0
本当に相手を天才と思うなら同じものを望まないわ
天才にしか出来ないことを凡人が望むなんておかしいでしょ
26. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:12  ID:hvol7tsY0
そもそも努力するのにも才能いるし
27. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:17  ID:VlshAikJ0
才能に上限はないけど一生に積むことのできる努力には限界がある
その努力の限界が100とすると、
才能50努力50の人間に才能10努力100の人間が勝つことくらいならありえる
でもどの分野でもトップの人間は才能200くらいあるから絶対勝てない
28. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:19  ID:qIERJrH60
凄すぎる人を見ると天才って言うかもう変態にみえてくる

変態になるべく頑張ってからしか努力の効能は見えないのかもね
29. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:20  ID:ifoG26pL0
※26
努力する才能*成果を出せる才能*時間だな
30. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:20  ID:DzBGDbOA0
トップにならなきゃダメなの?
31. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:24  ID:Fu3aZ11L0
※26
で、でたーw 努力する才能とか言奴〜www
32. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月13日 23:26  ID:KpPJKDSY0
あと環境って大事だと思う。
33. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:29  ID:Fu3aZ11L0
まあ天才も周りがバカばっかりだったら井の中の蛙で終わっちゃうだろうね
自分以上の天才たちと切磋琢磨してこそ才能が更に磨き上げられる
34. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:33  ID:Ifk1tnEm0
何もしてなくて常に考えているだけで努力してるんだろ。
授業聞きながらノート取らないで、なんとなく応用を考えてるだけけで努力してるんだよ。
馬鹿みたいに黒板丸写し、ノート取るのに必死の奴に比べて頭はかなり使ってる。

後者は前者に対して努力もしてないのに!と愚痴をこぼす。
馬鹿は「努力する」=「目に見えた頑張りを見せる」と勘違いしてるんだろ。

まぁ社会はそれを評価するからな、頭の中の努力なんて誰も評価してくれない。

35. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:36  ID:V06.wO.Z0
※28目的が見えていて手段がありそれが叶うという確信があるならばその人にとって努力は王道になる、これを他人から見れば才能といえるでしょう、努力できるのも才能というのはこういうところ
{ 目的(感性) 手段(環境) 確信(自信)) } = 才能  
36. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:36  ID:nYITAxpl0
他人に言う言葉じゃなくて自分を奮い立たせるための言葉だよね
37. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:37  ID:fv.J83Oc0
俺はそんなの関係が無い工場で働く事にした
38. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:37  ID:5K00ktom0
わいは天才やけど
たった一つの才能が無いだけで普通に生きる事ができへん
それだけで凡人より酷い人生になるで。
睡眠って大切やわ、他何も要らんからその才能だけあればよかった。
39. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月13日 23:43  ID:Suu23C9V0
まず勘違いされてるのが、ガキの過半数が天才だと言う事実
そして周囲の環境とは「才能を育てる」わけではなく「才能を潰さない」事である
つまり大多数が周囲の環境で才能を去勢された成れの果てだと言う事
潰れなきゃあとは勝手に育つからな
40. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月13日 23:54  ID:H2U0MRGA0
自分が嫌いなことや苦手なことをするからこそ努力と呼ばれるのであってな
天才は好きだからやってるだけで努力はしてないぜ

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