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コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2015年01月14日 16:14
   • ID:pooI.R060
   • だって文化圏の違う人間を揶揄するの楽しいし…
2. • 2. 名無しさん
   • 2015年01月14日 16:17
   • ID:dSwxmbE50
   • 本質は異民族や異文化へ対する差別だよなあ
     人間が社会性動物であるなら、これはもう本能としか言いようがない
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2015年01月14日 16:18
   • ID:iQvNrtxV0
   • フランス人は頑固だし異文化受け付けない奴等なんだろうし
     それは有名な事でフランスにいったことない俺も何と無く聞いたことあったぐらい頭固い奴等なんだろうけど
     何かわざわざそこへ行ってテロだのデモだの起こすのはあえてテロとかデモ起こす理由を求めて行動してる感じがするんだよな
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2015年01月14日 16:19
   • ID:iTeuuCbt0
   • フランス人様がやると風刺
     日本人がやるとヘイトスピーチとなります
5. • 5. PCパーツの名無しさん
   • 2015年01月14日 16:24
   • ID:fA4qn1cF0
   • 表現の自由はあっても宗教・信仰の自由はありませんってか
     フランスって根暗な中学生をこじらせたような国民性だな
     
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2015年01月14日 16:25
   • ID:7e1whGJs0
   • 風刺って皮肉って正論を言うもんだと思ってた
     だからシャルリの絵は風刺に見えない
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2015年01月14日 16:27
   • ID:uR3.XXqu0
   • 規制すればいいように利用されることを知ってるからだろ
     弾圧を知ってるからこそだな
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2015年01月14日 16:29
   • ID:Ro4Gj7zW0
   • フランスに住むフランス人の俺にもさっぱりだよ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2015年01月14日 16:29
   • ID:tlVTAphzO
   • まだまだ過渡期。
10. • 10. 名無しさん
    • 2015年01月14日 16:29
    • ID:oMwGI79r0
    • フランスのそれは日本なら差別と言われるだろうな
11. • 11. 軍事速報の少佐
    • 2015年01月14日 16:30
    • ID:5w7RRdQb0
    • 要約
      ・ユダヤ人に対する誹謗中傷はヘイトなのでダメw
      ・ムスリムに対する誹謗中傷は表現の自由によって大いに推奨するwww
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:30
    • ID:06CXskLB0
    • 本スレにもあるけど風刺画とそれに対するテロもトリガーに過ぎない
      移民問題はずいぶん以前から燻っていたし
      フランスが空爆作戦に参加した時点で趨勢は始まっていた
      今回のようなきっかけがあればなんでもトリガーになったと思う
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:31
    • ID:lzpai.pi0
    • 1と同じこと思ったわ、テロ行為は擁護できんけどあの出版社もひどすぎだろ。実際の写真ならともかくあの絵じゃなぁ…ただただ馬鹿にしてるだけやん、下手したらただの言い掛かりだし。そういえば『二回も原爆の爆発に巻き込まれた人』を世界一不幸な人って笑ってたのもヨーロッパ圏の番組だったか、見てて不愉快にさせられることが得意だよな。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:31
    • ID:1yt3.1Zg0
    • お互い価値観の違いだろ
      相手からしたらテロもれっきとした表現の自由かもしれん
15. • 15. 名無しの電脳王女
    • 2015年01月14日 16:33
    • ID:6cV0R98b0
    • そもそもアレ描いて広く流通させた結果何が起こると思ってたんだかな？
      さすがにテロまで思い至らずとも、相応の反発があることくらい俺にだって想像できる
      ましてやプロの記者だったら…ねぇ？
      つーかあの漫画で一体何を伝えたかったんだ？
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:34
    • ID:Ro4Gj7zW0
    • 不愉快にさせるならきっちり全員（自国民含む）不愉快にしろよ
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:35
    • ID:bwV2NYzB0
    • 日本に置き換えるとすれば、韓国のタブーを揶揄した週刊○春とかを在日韓国人が襲ったみたいな感じ？
      
      ……いやでもその場合も日本では雑誌社も悪いってなると思うけど…
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:35
    • ID:nbZeHTGh0
    • フランスの文化を脅かすほどの「表現の自由」は認めてない。
      それにこの雑誌はローマ法王なども風刺してるからな。
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:36
    • ID:tPlgOBtQ0
    • あの風刺はやりすぎ。
      もうただの侮蔑じゃん。そりゃテロられもするわ。
      しかもその後自分たちによって身勝手な正義持ち出すし
      そろそろ連中に冷や水掛けないとますます思い上がるぞこれ。
20. • 20. 課金厨な名無しさん
    • 2015年01月14日 16:36
    • ID:RA8FA22v0
    • 馬鹿vs馬鹿だよな
      テロは論外だが
      あんな侮辱以外何者でもないものを表現の自由だなんだと擁護するなんて冗談だろ
      書いたやつはマスコミ以外の被害者が出たことについてどう思ってんだ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:36
    • ID:LteXBQB70
    • これは俺も思ってた
      て言うかイスラム教国全部不愉快にさせてどうする
      自国内の移民に手を焼いてるのは分かるけど、これは
      やり方おかしい
22. • 22. 軍事速報の少佐
    • 2015年01月14日 16:36
    • ID:5w7RRdQb0
    • *15
      弱い奴と見て面白がってちょっかいを出してたら
      思いっきり殴り返されたってトコだろw
      ザマァwとしか言いようがない
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:36
    • ID:U8EojfVT0
    • 違う文化圏の悪口を書いて、批難されないのもどうかと思うが、何が悪いのか理解してなさそうだよな？
      他国の国旗を踏んだり燃やしたり、同じ事をされても文句言うのは変。
      コレが原因で戦争が起こる事も当然あるのだから、国が取り締まる冪。
      風刺画もダメとは思わないが、書く以上は責任が伴う。コレが引き金で戦争になったら、当然だが戦争が嫌な国民に批難されても仕方ないだろう。
      
      
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:37
    • ID:AAMxm6GV0
    • リベラル(w)の成れの果てがフランス。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:37
    • ID:ZLr0Eze40
    • フランスの肩を持つと、背景には移民の増加と深刻な失業率がある。政府が短期的な安い労働力に目移りした結果なのだけれど。
      だから国民感情としてイスラム圏に仕事を奪われてる感がある。
      そしてオリンピックの誘致すら景観を害すると反対した国内に、訳分からん格好でウロウロされ、あまつさえモスクまで建設され…。
      彼らはマジで美意識とパンとワインがあれば生きていける民族なんだよ。なのでこの点においては前者の政治的な問題よりも後者の方が国民感情として正しいとさえ言える。
      以上の事から結論として言えるのは、フランス人ってアニメも好きだし変態ばっかって事。マジで頭おかしい。
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:37
    • ID:.16KUZur0
    • 指摘があったけど、社会科の教科書で目にする「風刺画」は、本当に上手いと思うわ。
      フランスのは、ただただ下品。
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:37
    • ID:KPZnouB20
    • 日本で言うと天皇がパククネに頭踏みつけられて土下座してる漫画を書いたら
      右翼が怒ってテロ起こしたようなもんだからなあ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:38
    • ID:MHrq9i9Y0
    • 先進国、文明国と言えどまだまだ学ぶことが多いようで
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:38
    • ID:ebXvxnC3O
    • ＞他方､同性愛者やマイノリティーへの差別や憎悪をあおる表現は法律が禁じている｡
      (記事より引用)
      んだけど、この場合の線引きとか、
      今自由をと言っている人達は↑については提出可決された時どう考えていたのだろうか、
      反対していた？それとも賛成していた？っていうのが気になる
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:38
    • ID:3nWDPZT00
    • 移民を安い労働力と単純バカな思考で受け入れるからこうなる
      安い労働力で利益出すのは一部の金持ちだけだ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:39
    • ID:R35hSIWs0
    • 「弱者」の仮面を被った宗教の権力者は許さないって価値観なんだろう。人種に対してはフランスは意外と厳しい。ユダヤは宗教ってより人種に違いからやってない。とはいえ、幾つかタブーもあるようなんで価値観の違いと普遍的な見方という考えの対立は難しい。
32. • 32. 軍事速報の少佐
    • 2015年01月14日 16:39
    • ID:5w7RRdQb0
    • 日本としては、あまり深く関わらずに生暖かく見守りつつ
      オイルの流通に注視してればいいよw
33. • 33. 名無しのプログラマー
    • 2015年01月14日 16:41
    • ID:59MkRfII0
    • おフランスの文化は良くわからんけど悪ふざけにしては度が過ぎるとは思うな。
      いくらジョークとはいえ、自分の信仰対象を馬鹿にされれば誰でも頭にくるだろ。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:41
    • ID:V2VHMRP00
    • 「価値観を押し付けるための方便」だからな
      
      正義とか善悪じゃなくて、都合の問題
      何回か大きい悲劇があった後で勝ったほうが都合良く解釈するからw
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:42
    • ID:RmKlDI6a0
    • アルカイダやISISではなくイスラム教全体の神であるムハンマド、東電ではなく福島の被災者
      こいつらの風刺ってズレてるんだよな
      これでインテリ気取ってるから尚更タチが悪い
36. • 36. 名無し
    • 2015年01月14日 16:43
    • ID:q88GGcGu0
    • 北朝鮮然り、イスラム国然り
      内から崩壊させなきゃダメだろ
      外から何やっても差別だの弾圧だの言うし
      健全な大半のイスラム教の人たちが一意奮闘するしかない
37. • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月14日 16:43
    • ID:EXbpVk.x0
    • イスラム教徒があの風刺が酷過ぎるから抗議したいと思うなら抗議デモとか不買運動とか暴力を伴わない方法でやれって話で
      抗議の方法が問題になってるんだから、あの風刺自体が適正かやりすぎかというのは若干話がずれとる
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:43
    • ID:ryUXRULf0
    • 全て表現の自由で許されるなら、殺害予告で捕まるようなアホもいないよな
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:43
    • ID:yXVUItWK0
    • 勝手に潰しあえよ
      フランスもフランス人があと千人くらい死ねば目が覚めて移民やめるだろうし もしかしたら表現の自由を履き違えてることに気づくかもしれない
      どうぞお好きに殺しあってくれ
40. • 40. 名無しのいくじったー
    • 2015年01月14日 16:44
    • ID:WojG.lBW0
    • 今回のはおかしいと思ってた。
      わざわざ喧嘩売っといてその喧嘩買われたらテロ?
      風刺っていうが単なる嫌がらせっぽいっていうか。
      日本人からしたら理解できない感じ。
      
41. • 41. 筋金入りさしこ
    • 2015年01月14日 16:47
    • ID:UYJSRnra0
    • フランス人は同じ船に他民族を居れる人であって
      それ以外ではない
      大変良く出来た、他民族を居れる船番であって
      それ以外は無い
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:48
    • ID:cD4Sg52y0
    • こんなレイシズム満載の国が
      自由だのリベラルだの掲げてんのか
43. • 43. 筋金入りさしこ
    • 2015年01月14日 16:48
    • ID:UYJSRnra0
    • そうした需要から出来上がったもの以外は
      フランスにはない
      それがフランスの需要である
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:48
    • ID:1m0nRw1N0
    • 絵で命のやり取り。命のやり取りで風刺。
      こんなことが起きる土壌がフランスにすでに完成してしまってるんだろ。
      移民政策行ってイスラム系の過激派や物騒な道具と知識が流入すれば移民だけでなく鬱屈とした感情抱えてる日本人の貧困層や年間3万の自○予備軍だって何するかわからんぞ。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:48
    • ID:TF3YBA.Z0
    • バカが基地害を挑発して泥仕合
      
      でもいい機会だからこれ以上日本に来る前にムスリム共を根絶やしにしてくれｗ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:49
    • ID:hwqhFQWV0
    • フランスは表現の自由をうたっているが
      暴力の自由がある国にそれを押し付けちゃったのかな・・・
      これが発端となって無辜の人々が巻き込まれない事を祈るばかり
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:49
    • ID:yNPLSQsR0
    • 例の370万人のデモが「反移民」「反イスラム」に流れを変えるのが手に取るように分かるｗ
      決して「ヘイトスピーチ」とは呼ばないんだろうけどｗ
      
      これによって「フランスは人種差別国家」というレッテルが貼られるの避けようと
      いつもの「日本は人種差別国家！」と頓珍漢な内容で矛先を変える未来も手に取るように分かるｗ
      
      ころしあえ～＾＾
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:50
    • ID:HORBUTal0
    • 観光業に打撃
49. • 49. 名無しさん
    • 2015年01月14日 16:51
    • ID:fpphBks00
    • フランスには北アフリカ系の移民関係の問題とか色々とあるのだろうけど
      今回の風刺画と言われている物は只のムスリムに対する侮辱か嫌がらせだと思う。
      それに襲撃された後すぐの画でテロを起こした人物の批判をするならまだしもイスラム教そのものに喧嘩を売るような画を描くのもどうかと思う。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:53
    • ID:xW9TnrDV0
    • 大嫌いな基地外カルト宗教が、やっと基地外カルトらしいことしてくれたから
      盛り上がってるだけだろ
      
      スベった西野叩くお前らみたいなもん
51. • 51. 筋金入りさしこ
    • 2015年01月14日 16:54
    • ID:UYJSRnra0
    • 船に乗っていると、船乗りも
      乗客も同じように集団としてアイデアが出る
      そうして言っている程度のものである
      言論の自由とはその程度のものだ
      船だから、そういったアイデアは割りとよく
      持ち出されるものです
      ですから、当然国としても船に乗っていると言う事を
      表すことについては大々的に宣伝するわけです
      それが言論の自由です。
      大変良く出来た船ですから、それだけになるわけですが
      船であると言うところを忘れても、嫌な乗客にしかなりません
      船の外側から来た客ですから、当然容赦も無いわけですが
      それに正義を言っても、それは船の中の客に前々からの言い方で言うだけです。従来のことを繰り返しているだけです。
      船に乗ると、一見狭くなります。使命もあります。
      だから、イスラム教がおかしなものに見えるわけです。
      しかしイスラム教には大きな意味がありそれだけの事をする理由はあるわけです。
      大昔から分かっている人は分かっている話ですから、
52. • 52. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月14日 16:54
    • ID:flSpsPJA0
    • ペンは剣より強い、しかし先に抜いたのはお前だ。
      ↑
      どこかの風刺画で見たけどなるほどと思ったよ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:54
    • ID:GrLwNTa90
    • ソウカをカルト扱いする頭は持ってるのになぁ…
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:54
    • ID:06CXskLB0
    • ※47
      日本では全然ニュースになってないけど
      あの銃撃事件のあと、イスラム系住民やモスクへの嫌がらせや一歩間違えたらテロと変わらないような事件が何十件も起こってるね
      
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:54
    • ID:y.f.b0lLO
    • ２０００年前の再現
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:57
    • ID:Qn.Z.PI.0
    • 単純に、他の人が大事に思っていることを大袈裟に馬鹿にするのは、
      見ていてちょっと不愉快。
      お互い尊重しあえばいいのに、と思うのは、自分が日本人だからなのかな。
57. • 57. 名無しさん
    • 2015年01月14日 16:57
    • ID:.BJZdoxr0
    • 白人がムハンマドをレ７プしてる風刺画は、白人ISISがイスラムの教義や原理を無視して好き勝手やってるって意味じゃないんか？
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 16:58
    • ID:zLc4p0R40
    • テロは絶対にいけないことだけど、フランスにも移民2世や3世の現状を改善しようとしない事において責任があるでしょ。移民の労働力を利用するだけして後は知らんふり。テロ組織は犯人のフランス政府に対する不満に付け込んで利用したのだから。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:00
    • ID:SJ5U275j0
    • >>26.
      だよね
      風刺ってのはクスッと笑えるオチがあってこそユーモアといえるんだと思う。フランスのアレは笑いのもにしてバカにして貶めるだけのもん。
      
60. • 60. 名無し
    • 2015年01月14日 17:00
    • ID:q88GGcGu0
    • >白人がムハンマドをレ７プしてる風刺画は、白人ISISがイスラムの教義や原理を無視して好き勝手やってるって意味じゃないんか？
      
      だからってよう、例えば「天皇陛下を…」とかそういうのに置き換えてごらんよ
      嫌なものは嫌だろ･･･
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:01
    • ID:fcDcoaZY0
    • ＊５４
      
      　日本の塀戸が可愛く見えるよ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:01
    • ID:xPiORA.50
    • 結局
      フランス料理はクソマジイwww
      バターと油でべちょべちょ
      
      日本食サイコーだわ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:01
    • ID:fzuf4wp70
    • たとえ悪意に満ちていようと、言いたいこと言える社会がいい
      気にいらなければ、オマエ気にいらん！って言えばいい事だし
      風刺が下手で悪口に見えたからって、銃で撃つとか頭おかしい
      オマエラだってコメントをバカにされたくらいで殺意もつか？
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:01
    • ID:0Csu4Uc.0
    • 一言でいって下品で低俗な内容
      まぁ日本みたいに相手を思いやるとか
      相手の価値観を尊重するというのが世界からみて決定的に少数派だから
      フランスのアレをみたら異質なモノとしかみえんだろ
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:01
    • ID:si3ozmHw0
    • 過激派「（怒りの）表現の自由ンゴ!!」
66. • 66. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年01月14日 17:03
    • ID:EPZ.ix.Z0
    • 異文化のタブーを土足で踏み入る行為は自由なんぞと呼ばん
      ただ喧嘩売ってるだけだし
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:03
    • ID:D.Jlekoz0
    • フランスにはイギリスにありがちな
      ほーらブラックジョークだぜ笑えよ！え？怒ってる？ジョークだぜ？マジになってんの？頭悪い
      みたいないやーな空気を感じるよね
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:03
    • ID:53QhBZjOO
    • フランスか悪い
      謝んなさい
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:03
    • ID:HOgUMFjhO
    • 表現の自由はあっても言論の自由はないのかな。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:03
    • ID:0Csu4Uc.0
    • ※63
      それはお前の価値観と宗教観だから言える事
      向こうは戒律が一番なので命や俺たちの自由を大切にするのと同等の価値観となってるの
      それを理解しないで自分の事ばかりいうから軋轢が生まれて戦争が起きるのが歴史の常
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:03
    • ID:TW2A1v6i0
    • 受け取る側の自由
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:04
    • ID:oE4xor5C0
    • そもそも風刺画は時として、相手にニヤリとさせたり
      違った見解を喚起させたりするべき物のはずなんだけど
      このシャルリ・エブドの場合、不快感しかないんだよな
      
      知性の欠片すら感じられない、ただただ下劣な印象しかないのが問題
      そりゃあムスリムも怒りまっせ
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:05
    • ID:.pPQVf1s0
    • 自由、平等、博愛だっけ。
      フランス社会はこの建国理念を重んじてきたのだろう。
      しかし、えらそーな事を言わせてもらえば、フランス社会は自由を履き違えていないか？
      「自由」にどっぷり浸かり、のぼせてしまっている。それは日本の「9条教徒」と似ている。
74. • 74. 名無し＠MLB NEWS
    • 2015年01月14日 17:05
    • ID:jId63tj10
    • 幼稚な表現のために犠牲になった警官だけがただただ可哀そう。
      
75. • 75. ハロー名無し
    • 2015年01月14日 17:06
    • ID:3RJQ4Ld00
    • 国民性がよく出てるが、フランス人のは皮肉じゃなくて嫌味だからね。
      まあ、移民に対する不満が爆発寸前だったので、今回は良いきっかけになったのでは？これで一気に移民に対する制度が厳しくなるだろうね。
      
      これでも日本政府は移民を受け入れようとしているのかね？
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:06
    • ID:Jk31jx9J0
    • うまい事言ってる風で言えてない
      なのに分からない奴の知性に問題があるような空気だけは漂っているという
      実にお近づきになりたくない感じ
      フランスの風刺画やパロディーってだいたいそういうイメージ
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:08
    • ID:AByNt7rf0
    • 散々悪口言って挑発した相手にいざぶん殴られたら即先生に泣きつくガキそのまんま
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:09
    • ID:Jk31jx9J0
    • 襲撃後に描かれた風刺画にあるターバンの形がおかしい
      あのちン子みたいな頭部はなんの皮肉だ？
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:09
    • ID:97A9zdix0
    • 風刺画はジョークだっていうならそれでいいさ。
      じゃあ今回の事件はクッソつまんねえギャグでダダすべりした芸人が観客に刺された、
      みたいなもんってことか。しょーもない。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:09
    • ID:8smOt7P.0
    • 移民は糞
      移民を受け入れる政策をとったフランスが悪い
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:10
    • ID:vjA.MCVx0
    • でも今風刺やめちゃうとテロ受けたから辞めるように映るからな
      これだと今後何か都合の悪いことを出版社に載せられそうに
      なった時にテロすれば言うこと聞いてくれるとか過激派が勘違い
      するから辞めるわけにもいかない
82. • 82. 名無しさん
    • 2015年01月14日 17:11
    • ID:AJF3r7790
    • これに関して言えば日本もおかしなことになってるじゃん
      日本の表現の自由もはっきりいって基準がわからない
      ていうか基準なんて主観だから線引きなんてできない
      
83. • 83. 　　
    • 2015年01月14日 17:11
    • ID:bsdCR6U10
    • 自分が何を語りたいかだけ先に決めて、肝心のフランスと
      それと対比すべき日本の事をなにも分かってない
      
      フランス批判したいの配意が、それはそのまま日本にも通じる状況なら
      返す刀で自己否定に繋がるって理解しろよｗ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:13
    • ID:kHncgt2k0
    • 風刺かして良いことと悪いことがあって，
      今回の風刺画は悪いことだと思う。
      言論の自由にも節度が必要。
      
      だからといってテロで報復して良いわけではない。
      ただ，また風刺画を最新号で掲載しているようだけど，
      一般人に被害が出ないか危惧するわ。
85. • 85. 名無し
    • 2015年01月14日 17:13
    • ID:9RuuMMQy0
    • あいつらには「他者への配慮、思いやり」が足りない
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:13
    • ID:Wz51KQQ90
    • テロという手段に出られた以上、屈するわけにはいかんのよなぁ
      テロは最大の悪手
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:13
    • ID:QnD.U2iC0
    • 2ちゃんねらーがｗｗｗ表現の自由批判ｗｗｗｗｗｗ
      高度なギャグですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88. • 88. 修羅場の妊婦さん
    • 2015年01月14日 17:13
    • ID:7nOeylNy0
    • 本気で表現の自由を標榜するなら、自由に表現した責任として相手の報復も甘んじて受ける覚悟がないと。それがないなら自由じゃなくて身勝手だ。
89. • 89. 名無し
    • 2015年01月14日 17:14
    • ID:iPDJwqeN0
    • 新聞社が風刺は人権の獲得だとか自由だみたいこと言ってたけど
      自分が煽られた場合でも同じことが言えるんだろうか
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:14
    • ID:g6.XvvR40
    • こいつら毎週デモしてるんだけど、ただ群れたいだけなんだろうね　理由なんていらないんじゃね
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:15
    • ID:hFjk6NT.0
    • 表現の自由を盾に差別して相手の表現の自由は認めませんってんじゃ
      相手側は暴力的テロ行為でしか対抗できなくなるよな
      相手を思いやる心が無ければ自分も思いやってはもらえない
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:16
    • ID:mxkuxWeb0
    • 日本でも各宗教の神だったりモノだったりを擬人化して、敵だったり味方だったりヒロインになったりするが、日本の場合は前提として批判的ではないというのと、その人物やモノがキャラクターとして際立ってるというのがあるせいか、「また日本人がクレイジーな漫画を描いてるぜww」くらいで済んでるんだろうな。
      
      ある意味多宗教で無宗教の日本ならではな気がする。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:16
    • ID:vjA.MCVx0
    • 皮肉にマジレスしちゃった過激派の方がプギャーされるはずなんだけどね
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:16
    • ID:mJLAVpgr0
    • 「風刺には風刺でやりかえすべき」ってのも西側の考えであって、過激派の連中にしてみたら知った事ではない。
      
      この欧米が自分ルールを押し付けて、不満が爆発した時にルール違反だ！
      待ってましたと盛大に殴りかえすやり方･･･歴史は繰り返すのかね？
      
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:17
    • ID:7nVxQplq0
    • キチガイをキチガイじゃあ！と指さして言ったらやっぱりキチガイだっただけの話じゃないか。
      ネタとして上手いか下手かは別問題だ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:17
    • ID:E1AGlW8n0
    • そりゃあ白人様は何しても許されるからしゃーない
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2015年01月14日 17:17
    • ID:m9LaMXQK0
    • お前らの価値観は1か0しかないのかよ
98. • 98. 名無しのサッカーマニア
    • 2015年01月14日 17:18
    • ID:c3ZVH0150
    • 日本における京都人みたいな感じで、なんか自分が上って感じで他を見てるような気がするんだよね。
99. • 99. 名無しの権兵衛
    • 2015年01月14日 17:18
    • ID:rAUFurk50
    • ばーか
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:18
     • ID:YT9f4zAm0
     • うんこ投げたら爆弾投げつけられちゃった☆って漫画も一緒に載せたら
       それはそれで評価出来るけどね
       自分らは光の矢を射た的な思い込みなんだろうからたちが悪い
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:18
     • ID:7Dz7LIZJ0
     • 表現の自由の名の元にチョンだのチョウセンヒトモドキだの日夜侮蔑してる連中が何言ってんの？
102. • 102. 名無しさん
     • 2015年01月14日 17:19
     • ID:xmuljJJT0
     • 世界に冠たる中華思想の国だからな
       食料自給率80％はダテじゃない
       侵されずを体現するため、自国にバンバン原発作ったり、
       国が占領されたら国土捨ててまで抵抗する国民気質
       「我が我が」ってことでは欧州でもイチバーンだから
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:19
     • ID:y.f.b0lLO
     • 程度問題だろ
       なんで批判したら100でしないのが0になる
       馬鹿か？
104. • 104. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2015年01月14日 17:19
     • ID:EPZ.ix.Z0
     • フランスは表現の自由と言うが
       ムスリムからすれば暴力以上の行為
       ここの線引きも出来ない連中が風刺だのなんだのやっちゃいかんよ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:20
     • ID:3F86kHvj0
     • そもそも、暴力はいけないだの人権だのなんだの言っても、フランス自体は言うほど他国に対して非暴力でも人道的でもないわけだしな
       大枠で見れば、その風刺しているイスラム教徒を殺してきた側の人間
       それがあれをやった上に被害者面してるんだから、まあ、キモいと言うかダサいと言うか
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:20
     • ID:xp0.nv4M0
     • 表現の自由教に陥ってるな
       正直ムスリムのヨーロッパでの迷惑行為もあるから一概には言えないけど、この新聞社の人間は殺されても仕方ないよね
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:20
     • ID:0bqzA.sl0
     • テロって形でモロに顕在化した問題に対して、「ペンは剣より強し」っていう抽象的な回答は、あまりに稚拙だわ。
       まずは、検証が先だろ？
       原因も証拠も分かってんだからさ
108. • 108. 名無しさん+
     • 2015年01月14日 17:22
     • ID:mhqreMiF0
     • ※101
       それはちゃんと相手も和猿だのチョッパリだの言ってるだろ
       
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:22
     • ID:7Dz7LIZJ0
     • ＞74
       大人になってもまだ自由って言うのを何でもやって良いことだと勘違いしてるバカが多いのが困る
       
       ＞409
       >>74
       自分でした事の責任は全部自分で負うのが本当の自由だよな
       誰かの庇護下にある時点でそれは自由じゃない
       
       
       コレが全て。
       
       
       
       コレが全て。
110. • 110. 名無しのトゥミコロクル
     • 2015年01月14日 17:22
     • ID:jWxkoczh0
     • 無知ばっかやな・・・
       今のフランス共和国ってのはカトリックとプロテスタントの血みどろの争いがあって、王様をギロチンにかけてロペスピエールやナポレオンが欧州中を戦争に巻き込んで、第一次大戦の英雄をヒトラーに屈服したからって理由で終身刑にしてその上に成り立ってる国なんや
       だから自由って物に対してごっつい厳しいんや、本気で自由より尊いものはないって思ってる連中や、日本のエセリベラルなんかには想像つかん思うで、なんせ自分らをドイツから解放してくれたアメリカが主導するＮＡＴＯすら入らん連中や
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:25
     • ID:isIytXhK0
     • ここから真の宗教戦争が始まる・・・。
       （↑これ結構ガチじゃね？）
112. • 112. 軍事速報の少佐
     • 2015年01月14日 17:26
     • ID:pVk7mwXq0
     • 内容で判断するなよ。
       感情論で被害者根拠に立って判断しようとすると、そもそも「誰が境界線を判断するのか」ってことになっちまう。
       他国の人間が、他国の文化を安易にdisることそのものに違和感があるわ。
       鯨食disられても唯々諾々と従うタイプかな？
       イスラムが絶対言葉で反論できないと決めつけてるのも上から目線過ぎて失礼だし。
       
       嫌なら言葉で抗議すればいいんだよ。
       普通にイスラムからも、それ以外のフランス人からも常に抗議が来てるよーな新聞社だし。
       責任は負ってるでしょ。命賭けてるんだから放置でいいんだよ。
       
       スカーフの件はフランス国内だけの法律。
       郷に入っては郷に従えを法律化してるだけじゃないか。
       フランス＝先住民の文化が優先です、ってことだろ。
       嫌なら他国に住めばいいだけ。
       何も国外に去った人間にまで追いかけてスカーフ外せ！って活動をしてるわけでもない。当たり前だが。
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:27
     • ID:AVY.OUBM0
     • 政教分離とお題目を並べても、所詮、キリスト教（カトリック）国家ですから...
       
       >>　50:
       >>　外国人が描いた東京オリンピック風刺画
       
       サルコジ元首相がアレバ（原子力発電機器会社）の社長の首を
       手土産に土下座しに来日したように、オランド首相にも
       土下座をさせれば良い。しなければ、「福島第一にあるアレバの
       不良品を回収、補償されたし」と正面切って言えばよい。
       
114. • 114. 名無し
     • 2015年01月14日 17:29
     • ID:sgrZXAGo0
     • 本当の所は50年以上に亘る移民問題の不満を利用して小銭稼ぎをしていたら、
       思わぬ反撃を受けただけだろ。
       
       で、注目されたから稼ぎ時だと判断して、さらに悪乗りし始めてる状態。
       
       前提として、人の心に傷を付けた者はそれと同じ形の傷をその身体に負う
       覚悟をしないといけないという事を、ぬるま湯で平和ボケした日本人も
       ただ暴力はダメだと安易な思考停止をせずに、肝に銘じておく必要はあるよね。
       
       まあ日本と比べて移民問題の危機が深刻化してるフランスだから、描いた方も
       実際にそれなりの覚悟をしていたんだろうけど…。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:31
     • ID:97A9zdix0
     • 表現の自由で沸くフランス国民をカルト扱いする風刺画も出したら五分だと思うんだが。
       そこまでやればフランスの覚悟を認められる。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:31
     • ID:sYU6p0US0
     • 「相手の印象を貶める」行為は「攻撃」だし「戦争」です
       日本では「戦争」というと「銃や剣で殺しあう」イメージが強いけど
       「情報を用いての攻撃」も「戦争」の一部
       
       フランスの新聞社はイスラム国に対して「戦争」による「攻撃」を仕掛けた
       報復があるのは当然　
       
       マスメディアはもともと「情報による戦争」においての武器商人の役割でしかない
       
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:32
     • ID:BGiU13l90
     • 日頃の移民への鬱憤が貯まってたんだろ
       日本も移民入れたら危ないよ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:32
     • ID:2I1DV9fF0
     • まあ何にせよ戦争になったら損するのは国民な訳だからね、過剰な煽りとなるような正義振りかざすのはやめたらって思うわ
       
       君子危うきに近寄らず みたいなことわざって無いのかね？
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:32
     • ID:LWdt3k.T0
     • スカーフ禁止だけは理解できるかな。
       
       公共の場で顔を隠すのは
       色々と都合の悪いこともあるだろうから。
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:33
     • ID:oE4xor5C0
     • ※110
       いやフランスの歩んだ歴史ぐらい分かってて書き込んでる人も多いで
       
       その上で、お前らの言ってる「自由」ってのは所詮制度上や身勝手な思いで
       都合よく左右されてるんじゃね？ちょっとは相手の気持ちを考えたら？
       ってのを言ってるんだと思う
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:34
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※102
       二番じゃなくて？
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:35
     • ID:7nVxQplq0
     • 2006年ムハンマド？に似た人物を表紙に描いたら「コロスコロスマジ殺す」という強迫を受け
       2011年ついに火炎瓶で襲撃を受け、それでも続ける新聞社もたいしたアホだが
       いったいどこを見てイスラム君はいじめられっ子でしたと言えるんですかね・・・
123. • 123. 金脈の名無しさん
     • 2015年01月14日 17:35
     • ID:L6Vv6Dxj0
     • 一時期外来語禁止にしようとしたあほな国だからな。何しても驚かない。
124. • 124. 軍事速報の少佐
     • 2015年01月14日 17:35
     • ID:yfCQToZO0
     • 言葉の暴力には言葉の暴力で反撃しろってことなんだろうけど
       そもそもフランスの風刺が全く面白くないっていうのが致命的
125. • 125. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 17:37
     • ID:Z6No3eCT0
     • 漫画の内容を「批判」するのはOK
       著者に「暴力」を振るうのはNG
       漫画の出版を「禁止」するのもNG
126. • 126. 名無しさん
     • 2015年01月14日 17:37
     • ID:EPkjbblp0
     • 風刺に対してテロを起こしたことで負けたようなもんだな
       フランスはそれこそ自由のためなら死んでもいいって所やつらだし
       もうフランスが引くことはなくなった
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:37
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※124
       暴力はそもそもダメだよな。流石に暴力の自由なんて言葉は聞かない。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:38
     • ID:38VSay9L0
     • 書きたいものは「自由に」書く。
       自由こそが、フランスの優先事項なんだよ。
       
       イスラム圏では宗教がそうであるように、フランスでは自由こそが最大の権威。
       
       価値観が違うのにヤイヤイ言うのは、あんまり正解とは思わんね。
       何人死のうが、彼らはあの自由をかざすのをやめないだろうな。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:38
     • ID:xcAIx0jpO
     • いつまでも平和はやってこないね
       みんな仲良くしてください
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:38
     • ID:U5TpUohf0
     • 命より大切なものを傷つけられることは、
       それは暴力よりひどいことだと思う人間がこの世界にはいるんだよ。
       それを理解するべきだ。
       
       逆さまに表現しよう。
       
       暴力が行われるよりも、
       命より大切のものを傷つけられたままの方がいいと思う人間。
       
       個人的には後者の方が吐き気がする。
       暴力をしないことも、他人が敬愛しているものを大事にしてあげることも、
       どっちも大切だ。
131. • 131. ななしさん＠スタジアム
     • 2015年01月14日 17:38
     • ID:tVhrEgXj0
     • 風刺した奴だけ殺されるなら勝手だけど関係ない人まで巻き込まれてるんでしょ？
       何で出版社が叩かれないのかよくわからんな。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:39
     • ID:7AAJTRZG0
     • おちょくってたらぶん殴られたというただそれだけのこと
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:40
     • ID:mJLAVpgr0
     • 実際映画やゲームではなんの疑問もなくイスラムは敵とされるのがいかに多い事か。
       この漫画も含め、それでとにかく溜飲が下がる人も一定数いるから無くならない。
       マジレスや報復を待っているとしか思えんね。
       それさえあれば差別意識の発露と暴力の解放の大義名分が出来上がる。
134. • 134. 名無しのサッカーマニア
     • 2015年01月14日 17:40
     • ID:Vuuq7Mwa0
     • 日本の標識にフランス人がいたずらしたのを今朝各局で結構報道してたのも
       それなりの意図があって流してたんだろうな。
135. • 135. 名無しさん
     • 2015年01月14日 17:40
     • ID:YH0hoahI0
     • フランスの表現の自由は
       「バーカバーカ」って相手を馬鹿にして悪口言ってる感じ。
       そりゃ馬鹿とか言われたら怒るだろ。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:40
     • ID:XsvDHKrh0
     • 表現の自由＝俺を批判するな
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:40
     • ID:VcDQvyfZ0
     • 「皮肉には皮肉で返せ」とか言ってられる次元の絵じゃねえだろあれ。
       あんなもんただの侮辱だよ。
       諷刺とか皮肉とか言うなら、相手を激怒させるようなもの作ってんじゃねえよ。
       
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:40
     • ID:17YeELvuO
     • >>25
       その割にゃ、未だにフランス革命やら百年戦争やら引きずってるよなぁ。
       未だに戊辰戦争がどうとか、白虎隊がどうとかぬかす会津人みたい。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:41
     • ID:TW2A1v6i0
     • パンがないならお菓子を食べればいいじゃない、という表現に怒った国民が王族をギロチンにかけた国からした羨ましい事じゃね？
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:42
     • ID:pdroktIu0
     • ユーモア、ねえ・・・
       俺思うんだけどさあ、これって受け手側が言うなら分かるんだよ・・・
       送り手側が「ほら、ユーモアだ受け取れ」って言うのって
       学校でのイジメや家庭内でのDVと何の差があるんだろうなあ・・・(テロは論外だけどさ)
141. • 141. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 17:42
     • ID:Z6No3eCT0
     • 同じような内容で
       「面白ければOK、つまらなければNG」なんて言うのは意味が無い。
       
       まず、読者が面白がるか予測できない。
       ゆえに「つまらないと判断され差し止めに遭う」のが怖くて、面白い可能性がある漫画が出版しにくくなる。
       
       そして禁止したい勢力はどんな内容だろうと「つまらないから禁止」と言うに決まってる。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:42
     • ID:pK6hzEDM0
     • どこがおかしいのか全く分からんが。日本でも創価や山口組への批判はタブーとされてるが、
       仮に漫画家が彼らを風刺して殺されたらそいつがバカだ、悪いって話になるのか？
       
       命をかけてタブーに挑戦した立派な行為だと思うけどね
       まあ歴史的にみて日本人ってのは権力や暴力に逆らうことが苦手だ。それに抗う人間がいたとしても恐怖に怯え、
       絶対協力して戦おうとはせず「逆らったあいつがバカだ」と切り捨てるような民族
       
       全員で不当な搾取や暴力に抗い、革命を起こして特権階級を打倒できた民族との差だな
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:42
     • ID:f71xGHcm0
     • そういうのを否定すると
       日本のアニメ漫画等が否定される際の言い訳ができないジレンマに気づかんわけ？
144. • 144. 名無し
     • 2015年01月14日 17:43
     • ID:v.tD8C.p0
     • フランスのやる事が正しいわけないじゃん
       歴史を見れば分かる
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:43
     • ID:338J1Zfy0
     • 19世紀の時点でアナーキストが行為によるプロパガンダって、
       とっくにやってるから。
       
       アメリカの黒人系イスラムや日本のオウムと同じで、
       2級市民の現状に対する不満から主流の価値観を攻撃するのに宗教を利用してるだけ。
146. • 146. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 17:44
     • ID:Z6No3eCT0
     • 気に入らなかったら、ペンで反撃して下さい。
       拳で反撃するのは法律違反です。
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:46
     • ID:kHncgt2k0
     • >130さん
       
       この考え方が良いね。
       相手の大切なものを大事にする。
       それを軽視したり侮辱してはならない。
       その結果のテロなのだから・・・
       うまく収まらないものかね～。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:46
     • ID:tacuapYh0
     • 自分達の価値観を受け入れるか武力か2本柱で脅すため
       コーランか剣かみたいに
149. • 149. 名無しさん
     • 2015年01月14日 17:46
     • ID:EPkjbblp0
     • ※139
       それは実際は言ってないし
       当時そこで言及されてるパンはお菓子より値段が高かったんだよな
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:46
     • ID:Gyvl0yrk0
     • まだ事件の全貌が分かったワケでもないからね
       イスラム社会のなかのDQNというか跳ねっ返りが暴れまわる大義名分として宗教を絡めてるだけの可能性もある
       
151. • 151. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 17:46
     • ID:Z6No3eCT0
     • 所詮、上から自由を与えられた日本人には
       血を流してでも自由を勝ち取った人たちの行持は分からんのです。
152. • 152. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 17:47
     • ID:Z6No3eCT0
     • >>147
       ほう。
       馬鹿にされたら殺していいのか。
       怖い、怖い
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:48
     • ID:6rBQv5uy0
     • 怒らせるために書いて死人が出るほどに怒らせたならそれは漫画家として勝利だろ。それで怒るなとかは少し意味わからん
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:48
     • ID:KwUcVJ6N0
     • フランスならどんな表現でも許されるってわけではないぞ
       仏女優ブリジッド・バルドーなんかはイスラーム教徒侮辱で何度も有罪判決食らってる
       人種差別法とかあってむしろ表現規制が厳しめの国という評価すらある国だよ
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:49
     • ID:7nVxQplq0
     • ※133
       はっきりいってイスラム国やボコ・ハラム以上に分かりやすい悪の組織って今の世界にないからな
       穏健なムスリムもなぜか完全に黙殺してるし
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:49
     • ID:0qW7QGVA0
     • テロも表現の一つじゃないのか
157. • 157. 名無しさん
     • 2015年01月14日 17:50
     • ID:EPkjbblp0
     • ※130
       >命より大切なものを傷つけられることは、
       >それは暴力よりひどいことだと思う人間がこの世界にはいるんだよ。
       フランスにとっては自由がそれに当たるんだよな
       この場合暴力によって傷つけられそうになってるから
       二重に悪いという
158. • 158. にじんちゅ
     • 2015年01月14日 17:50
     • ID:RTuvoFhM0
     • ※133
       北米メーカーなんだから西側が敵として描かれる。最近だと北朝鮮に移行してるけどね
       だた連想はさせても実際の出来後のに支障をきたさない配慮はかなりされてる
       北朝鮮に対してはかなり過激に扱ってる感じはするが、おそらく報復の危険を感じていないんだと思う
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:50
     • ID:pWYwbnIm0
     • 新聞社は越えてはならないラインを越えた
       過激派はテロという最悪の手段を選んだ
       
       どっちも悪いよなあ
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:51
     • ID:f71xGHcm0
     • 例えばジョジョ二部はアニメは規制されてるけど漫画は
       思いっきりナチスを扱ってるし味方にもなってる。
       そこを突かれてナチスを美化してるなんてフランスに言われたらどうするわけ？
161. • 161. 名無し
     • 2015年01月14日 17:51
     • ID:d.H3EZZR0
     • 空気の読める風刺はブラックユーモアだが
       空気の読めない風刺はただの暴力
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:52
     • ID:ygV.KAkk0
     • フランスの宗教排斥はイスラムに限らないのか
       いくら馬鹿にしてもかまわん、という風潮があるとすれば
       ちょっと理解できないな
       
       振り返ってみるとわが日本の嫌韓や嫌中でも
       具体的な問題点を挙げずに叩く連中がいる、あれもちと異常
       山ほどあったとしてもそこだけはサボっちゃいかん
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:52
     • ID:6rBQv5uy0
     • まあこうして日本がフランスを批判するのはフランス人にとって自由の範疇だからどうでもいいことだよね？
164. • 164. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 17:53
     • ID:Z6No3eCT0
     • >>163
       批判は自由だからいいんじゃね？
       暴力でやったら悪いだろうけど。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:53
     • ID:a3NUDZAR0
     • フランスの移民差別及びその宗教差別は異常
       移民を受け入れたことで色んな弊害が生まれたことには同情するが、その受け入れを決めたのはフランス
       日本は同じ轍を踏まないように移民は受け入れたくないね
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:53
     • ID:kHncgt2k0
     • テロ行為まで追い込んだのだから
       新聞社の度が過ぎた。と受け取っている。
       
       暴力を認めるつもりはない。
       しかし、行為を起こさせるまで追い込むのは
       賢いとは言えない。
       よって新聞社はやりすぎたってこと。
       また掲載してるし。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:53
     • ID:w.xU.lWi0
     • ペンの力は信じて止まないのに
       その力は人間次第で時に暴力になるのを
       あえて黙殺してない？
168. • 168. 名無しさん
     • 2015年01月14日 17:53
     • ID:EPkjbblp0
     • ※163
       フランスは別に日本を攻撃するつもりないみたいだしいいんじゃね？
169. • 169. 名無しのサッカーマニア
     • 2015年01月14日 17:54
     • ID:ODsV4jRa0
     • 今回アメリカさんが引き気味なのは好感がもてる
       ケリーやバイデンを行進に送らなかったしな
170. • 170. 名も無き哲学者アグモン
     • 2015年01月14日 17:54
     • ID:dxfA6inn0
     • 僕もフリーダムな自由を大賛成するよ
       私もフリーダムな自由を大賛成するよ
       俺様もフリーダムな自由を大賛成するよ
       我もフリーダムな自由を大賛成するよ
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:54
     • ID:6rBQv5uy0
     • ※160
       表現の自由ってなんなんだ？
172. • 172. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 17:55
     • ID:Z6No3eCT0
     • >>159
       度合いが異なることで相殺してはならない。
       「肩がぶつかったら、殺しました」は認められないだろう？
       
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:55
     • ID:S3n5Ec2J0
     • 差別のないところに差別廃止論は生まれない
       差別廃止が活発な国はそれだけ差別が浸透してるってこと
174. • 174. PCパーツの名無しさん
     • 2015年01月14日 17:55
     • ID:l.tIcDeu0
     • 人類進歩ないなあ
       同じことの繰り返し、まあいいけど
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:57
     • ID:f71xGHcm0
     • あまり突っ込むと
       今度は日本の表現の自由まで問題視されかねないから
       ほっといた方がいいと思うんだよなぁ・・・
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 17:57
     • ID:gdEcRXok0
     • 白人の文化だと思うんだが
       「リメンバー」アラモだのパールハーバーだの
       相手にわざと一回殴らせてからの反撃好きよね
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:00
     • ID:pK6hzEDM0
     • ※166
       日常的にテロ起こしてる連中に追い込んだは無いだろｗ
       
178. • 178. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 18:01
     • ID:Z6No3eCT0
     • >>176
       結局、最初に殴った方が悪者になるのさ。
       言葉で挑発し合ってるうちは平和の内。
179. • 179. 軍事速報の少佐
     • 2015年01月14日 18:02
     • ID:xuLOjwIl0
     • 侮辱と嘲笑ってお前らが毎日何時間もネットでやってることじゃん
       こんな時だけ叩いて正義気取りか
180. • 180. にじんちゅ
     • 2015年01月14日 18:02
     • ID:RTuvoFhM0
     • ※176
       大義名分は重要だな
181. • 181. 名無しの猫びいき
     • 2015年01月14日 18:02
     • ID:aS7SvMoY0
     • 100万人の心に1の傷を付けるのと
       1人の命を奪うことは等価と考えてよい。
       
       自称風刺画家の中傷屑を殺したことは帰結として妥当
       
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:02
     • ID:B8NlLFWU0
     • ・しりあがり寿氏（ブログ）例えば砂金採り
       ・オバタカズユキ氏（NEWS ポストセブン）仏新聞襲撃事件と「表現の自由」についてコラムニストが論考
       
       この件について感想や意見を発信してる人を探してみた。
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:04
     • ID:leOUKkhK0
     • ※179
       お前がやってる卑屈な行いを他の奴等もやってると思い込まない方が良いぞｗ
       今みたいに恥をかくだけだからなｗｗｗｗｗｗｗ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:05
     • ID:7nVxQplq0
     • これが「金正日を4コマでネタにしたら在日がマシンガンで殺しに来ました」だったらどうなのよ。
       しかも新聞社のみならず無関係な人間まで殺して回るという・・・
185. • 185. 名無し
     • 2015年01月14日 18:05
     • ID:ch3dnNWL0
     • フランス人は人権宣言の第4条を見直すべき。
       自由とは他人を害する行為はそもそもその定義から外れているのだ。
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:05
     • ID:kHncgt2k0
     • >177
       
       日常的にテロしているって分かっているなら
       挑発したら報復うける覚悟あるのだろ？
       
       それが「暴力」だったので驚いちゃったってこと？
       日常的にテロしているのに暴力で報復してこないと思うのかね？
       
       暴力は駄目だけど予測できることを
       メディアが先頭になってする行為ではないと思うが。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:05
     • ID:f71xGHcm0
     • 181
       韓国のやり方を見習って、イスラム教徒の数に頼んで
       犯罪になってない事を犯罪に仕立てるように世論誘導すればよかったのにね。
188. • 188. うまし
     • 2015年01月14日 18:06
     • ID:ay1nq8HI0
     • そのなんだ、二次元のセンスって日本よりある国はないと思う。
       特に絵と文字が入り混じって自分の意思を伝えるようなものはね。
       それと比べるのはかわいそうだったと思うところもある。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:06
     • ID:5H1arCsJ0
     • 皆が言いづらい真実や人道を題材にユーモアを交えて表現するのが風刺。
       
       という訳で、俺たちがやるべきことは「『表現の自由を侮辱するなああああ！ﾌﾞﾋｲｲｲｲ』って鳴きながら集団で歩く白豚と、『アラーとムハンマドを侮辱するなあああ！ﾒｴｴｴｴｴｴ』って鳴きながら集団で歩く黒山羊」の絵を描こうぜ！
       「表現の自由」という教祖を盲信して喚き散らす豚は、もちろんこれは表現の自由なんだから怒らないよな？ｗ
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:07
     • ID:6rBQv5uy0
     • そもそも風刺画という文化が非常に下等な感じ。まっとうな批判でもなく、芸術というわけでもなく
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:07
     • ID:TOtKlIdA0
     • >>110
       まったくもってその通り
       先人たちが命がけで勝ち取ってくれた自由でその恩恵は現代日本も受けている
       だからこそ自らその自由の価値を貶めるような行為はすべきじゃないよ
       他人の宗教観や信仰心を貶めて傷つけるだけの低俗な風刺画を、表現の自由のなかでも人命を賭してでも守るべき価値のある至上のものだとして扱ってる風潮は言っちゃ悪いが滑稽だ
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:08
     • ID:9bSpBZSV0
     • 
       
       自分は何からも抑制されない、かつ、自分が嫌だと思う奴や行為は抑制する。
       これが本当の自由だよ。
       
       
       政治に頭やられてる中二共は、正義面して権利だの義務だの尊重だのに基づくアンパンマンが言いそうな自由を本当の自由とかほざくけど、本末転倒だよ。
       バカなの？
       
       
       
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:08
     • ID:6E5X1BI80
     • ナポレオン以降すっかり貶められたんだな、フランスって。
       好い時代の好いものだけメディアで取り上げて、内実はただの幼稚国家。
       アイツら日本と韓国の関係崩壊狙って、安倍さんと正恩さんとプーチンさんに裏切られたから、とうとうヨーロッパ州の人間たちに歯牙をかけ始めたようだな。「極東がダメなら地元を食い荒らしてやる！」っていう自暴自棄の計画、アラブ系のイメージやカリフを気取って嘘に嘘を重ねているみたいな感じ。
       
       ※たぶん天界の神様たちってさ、人間たちが羨ましいんじゃない？
       　遊んで利用したいんだよ。壊しては創って、壊しては創ってさ。
       　これもきっとその一環だろさ。自分たちが頭いいの知ってて満足してた
       　ら、こんなに人間や自然の事いじめないし、満足して太陽を拝むのが
       　嫌なんだよ、遊べるものが欲しくてモラトリアム期間全開で下のもの
       　ばっかり見てるんだべ。自分たちがイジメやってる事すら納得してない
       　かもしれないな。もしくはここまで来たらもう「皿まで食うわ！」か。
194. • 194. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 18:08
     • ID:Z6No3eCT0
     • 安倍首相のネタ画像作った人は、大勢の自民党支持者の心を傷つけたから、警察が捕まえて死刑にしてもいいわけか？
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:08
     • ID:ji82F9ol0
     • 日本も大して変わらねえからなあ
       他所の話だと思って上から目線でコメントしてる連中いるけど本質変わらねえんじゃねえの？
196. • 196. リー
     • 2015年01月14日 18:08
     • ID:.Mesewcu0
     • テロという犯罪を煽ってるのに自由もなにもなぁ。児童ポルノとの違いってなに？
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:08
     • ID:TqGIuFJF0
     • イギリスでは昔ピストルズがエリザベス女王からキリスト教やIRAまで歌でコケにしたとき
       それに怒った暴漢に襲われたりしたけど誰もピストルズを擁護しなかったな
       表現の自由とはなんぞね
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:08
     • ID:f71xGHcm0
     • 現代美術は大体風刺ばかりなんだけどな
199. • 199. 野生の名無しさん
     • 2015年01月14日 18:10
     • ID:.exI1B8V0
     • 裁判で謝罪と取り下げを求めるとかそういう方向が文明社会だと思うが。
       
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:10
     • ID:24cIdXEZ0
     • どちらが正しいかは別として考え方があまりにもかけ離れすぎると違う生き物になる
       日本人と韓国人、普通の人とDQNを例に上げるまでもなくな
       相互理解は不可能なんだから互いに不干渉でいいのになんで関わろうとするのか
       
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:11
     • ID:IXiUkS2O0
     • やってる絵は２ちゃんと変わらないがテロに屈しないのは白人文化だろ、日本の絵は原発早く直せよと皮肉だろいいニュース聞かないし
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:11
     • ID:M55xGJWP0
     • スカーフ禁止は男が女を私有物扱いしてる象徴のように見えるからだろう
       フランスにいたかったら禁止っていわれたら従え
203. • 203. 名無しの提督さん
     • 2015年01月14日 18:12
     • ID:Z6No3eCT0
     • >>200
       フランスはイスラム移民が多いから他人事ではないのだろうな。
       まあ、日本人がこの件にあまり深入りし過ぎない方がいいのは同意だ。
204. • 204. 名無しさん
     • 2015年01月14日 18:12
     • ID:l58c.MF90
     • 日本のマスメディアの立場からみたら
       フランスの表現の自由は真実が暴露されるから
       非常に都合が悪い
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:12
     • ID:mJLAVpgr0
     • 改めて考えるとこんなくっだらねー絵で犠牲者が出たりテロになったり何万人もデモしたり各国首脳が集まったり･･･この先は知らんが戦争になったりな。
       全く悪夢というかタチの悪い冗談だよ。シンプソンズとかサウスパークのお話かよって。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:13
     • ID:6rBQv5uy0
     • 首相の人形作って燃やすのも表現の自由。侮辱を禁止する法律を通そうとしてる国があるとかないとか聞いたけど、表現と侮辱の違いって何？
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:13
     • ID:7nVxQplq0
     • ※197
       むしろファンは大喜びだったんじゃねえの。さすがだジョニーロットン！みたいな
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:13
     • ID:f71xGHcm0
     • 大勢のイスラム教徒の心を傷つけたから報復は当然って言ってる奴らはさ
       つまり大半のイスラム教徒は教義のために人を殺すのが当然と思ってる野蛮人ってこと？
       俺はこれを一部の過激派の仕業でしかないっていうのが唯一イスラムを擁護できるポイントだと思ってたんだけど。
       全体を通してそんな考えなら差別されて当然だと思うけど？
209. • 209. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月14日 18:13
     • ID:WFxQoTCD0
     • 例の新聞は３万部程度の小さな新聞らしいな
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:14
     • ID:.a3f0.vn0
     • フランス人は自国の文化が世界一だと信じ切ってるからな。風刺画も、フランス様が表現の自由のお手本を世界に見せてやる位のことは考えてそうだ。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:14
     • ID:.zv8jvun0
     • 良い悪い別にして表現の権利を主張したいのでしょう。
       「アイツ好き、アイツ嫌い」と言う事の権利は自由
       それが良かろうが悪かろうがどんな結果になろうが権利。
       ナチスの頃は言えなかった。
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:14
     • ID:Cuy0548e0
     • 「表現の自由」の表現っていうのは、
       それを主張する人にとって都合のいい、少なくとも不都合ではない表現だと考えればまず間違いない
       
       メルヘンやファンタジーの世界じゃないんだから、
       自分にとって不都合な表現行為をわざわざ擁護してくれる奇特な人がいるわけないだろ（笑）
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:15
     • ID:8mB.7YUO0
     • ↑ここまで　　　お前のそのクソみたいなコメントを書き込む自由など存在しない。消去しろ。
       ↓ここから　　　お前のそのクソみたいなコメントを書き込む自由など存在しない。消去しろ。
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:15
     • ID:pVk7mwXq0
     • 思いやりがどうの配慮がどうのって言ってる大変日本人らしい感性の日本人もいるようだけど、
       その思いやりが、「個人の思い込み」じゃないって保証はどこにあるの？
       日本人の文化圏に則った判断力で、自分勝手に正しいと思い込んでる上から目線の配慮により、相手が納得するという保証は？またその行為が押しつけじゃないという根拠は？
       実際、日本人が良かれと思ってやったことを恨んでる隣国だっている。
       異民族と価値観を摺り合わせるのは絶対に無理だよ。同じ日本人同士でも理解し合えないのに。
       だからこそ表現の自由が大事にされてるんだよ。フランスはそういう文化圏なんだよ。
       納得できなかろうが不愉快だろうが、しょーがない。国が違うんだから。
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:16
     • ID:6rBQv5uy0
     • 表現の自由に反対する自由
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:17
     • ID:Wz51KQQ90
     • ※189
       表現の自由だから怒らないなんて事は無いだろ
       批判に対して怒るのもまた自由
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:17
     • ID:Z1.dRwvL0
     • ヒジャーブ禁止なのはテロ防止の意味でってことじゃないのか？
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:17
     • ID:D8UrP80B0
     • あの風刺画はただただ侮辱してるだけにみえる
       普通のイスラム教徒の人はかなり不快なんじゃないの？
       関係ない日本人から見てもアレだし
       フランスでは表現の自由ってあれをさすの！？ってびっくりしたわ
       
       「私はシャルリー」って抗議してるらしいけど自分だったらとてもじゃないけどあの新聞社は擁護できない
       もし日本の新聞社が同じことやってイスラム過激派に襲われても自業自得だとしか思えないレベル
219. • 219. 名無し
     • 2015年01月14日 18:19
     • ID:JOBytw.a0
     • どんな悪口も言うのは自由だし
       それに対して暴力で報復するのも自由
       その暴力を咎めるのも自由だし、法で裁くのも自由
       
       その自由の中で損得だとか良心の呵責だとかで選択してるだけ
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:19
     • ID:6rBQv5uy0
     • 鍵十字を暗黙のうちに使わない自由
       
       あれ、法律で禁止されてたっけ？
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:20
     • ID:vnwI.rwm0
     • ※215
       ↑
       ※アホな底辺がよくやってしまう、自己言及という失態をご覧ください。
       
       
       
       
       
       
       
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:20
     • ID:f71xGHcm0
     • 218
       そんな事を言いだしたら創価の池田大作とか何人殺さなきゃいけないんだよ？
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:20
     • ID:162RMG7v0
     • ひとの いやがることは しない。
       じぶんが されたら いやなことは しない。
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:20
     • ID:NrhCpYYU0
     • サッカーの川島の手が何本も生えてるやつはフランスだっけ？
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:20
     • ID:pK6hzEDM0
     • ※186
       バカかお前？タブーに挑戦することこそ本来メディアのあるべき姿だろうが
       暴力が怖い立場が大事って保身でしか動かないクズばかりだから日本のメディアは腐ってんだよ
       それを今回命までかけてさらにまだ戦う気でいるんだから立派だわ
       
       お前の言ってることは全く逆だ。メディアが先頭に立ってやらなきゃいけないことだ
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:21
     • ID:EoNXd8XE0
     • 同じことをイスラム側がやったらフランスは剣を抜くと思う
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:21
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※221
       初めから自己批判をテーマにしたコメントだよw
228. • 228. 名無しさん
     • 2015年01月14日 18:22
     • ID:dtOeNo.v0
     • 表現の自由が普遍という価値観など
       一地方の思い上がりでしかないんだよなあ。
       神や預言者への侮辱に対し寛容を押し付けるのは狂ってる。
       親を侮辱されて怒る人がいるのと同じようなことか、もっと重いんだよ。
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:23
     • ID:EoNXd8XE0
     • フランスは宗教全部否定して共産国にでもなるべきだな
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:24
     • ID:MY0wQZUd0
     • まあ、法律ってのは殴られた後で保障してくれるもんで、殴りに来てる奴を止める効果はないわな。
       自由とか法律とか言うのは勝手だけど、相手がそれを守らないのも勝手。
       罰を受けようが勝手。
       殴られるようなこと言わない頭が無い人間には解らんかな。
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:24
     • ID:LfyAms.I0
     • 組織が個人に干渉するなという話なんだろうな
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:25
     • ID:RQeDceTe0
     • ※219
       アホってそうやってあらゆる行為は自由に行われてるとか、
       何の思考もなしに言っちゃうよな。
       
       
       欲求や意図という、脳の電気反応に従ってるだけなのに自由だとか言っちゃう奴。
       
       
       
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:26
     • ID:7bQ2sVFt0
     • 自由というより規制しない
       という事
       ある表現や発言を規制する場合
       どういった物を規制するか?
       となるがその境界を決めるのが難しいし
       決める中心人物や権力が都合良く決めてしまう事がある
       だからどんな内容であっても規制しない(気持ち悪かろうが受け入れなかろうが差別的であろうが残酷だろうが侮辱していようが)
       というのが実は一番安全
       規制が始まれば次第に規制はエスカレートし気付けば何も発言できなくなってしまう
       というのが簡単に発生する
       少しでも油断するといいように規制されてある種の独裁に陥ってしまう
       それが独裁やらに繋がる契機になる
       一見規制すれば侮辱みたいなのが無くなって良くなる様に思えるが
       必ず一定の方向のみに向かい始めて利用される
       日本は侮辱してもいいけど韓国中国を侮辱のは駄目だヘイトスピーチだ
       というのもそういう事の始まりになっている
       気付いたら本当に悪い事であっても批判出来なくなっている
       表現の自由が重要なのはそういう事を防ぐ為にあるが殆どの人はまったくと言っていいほど理解していない
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:26
     • ID:zzuKv1IJO
     • フランス国旗を燃やしたり踏みつけたりして、｢表現の自由だ｣って言ってやればいいんだよ
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:26
     • ID:byYPm5IZ0
     • 実際風刺画を書いた奴は、「編集長はムハンマドより立派な人物」とか言ってるし。全く反省していないだろ。
       
       宗教は価値観の根本、それを拠り所に生きている人は世界中に宗教を問わず大勢いる。それを揶揄するのはただの暴力と。
       
       ※232　「あらゆる行動には責任が伴う」ということを理解していないだけだろ。脊髄反射くんは。
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:27
     • ID:pdroktIu0
     • ※225
       俺には全く理解できんがそれじゃ今回タブーであるムハンマドを風刺というかバカにしてみせたことで
       誰が得するのか教えてくれ。出版社自身が得しました以外の答えで頼む。
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:27
     • ID:f71xGHcm0
     • 池田大作は胎内にいる赤ん坊にされた上に母体ごとア〇ル貫通とかいう
       動画が投稿されてるけど、作者は創価に殺されて当然なのか？
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:28
     • ID:xtX.8.si0
     • 福島の揶揄はあれはありだと思うよ。だって日本人は未だに自分たちが被害者だと思ってるでしょ。建てたのは造ったのは日本人。造った以上責任が伴うよ。それなのに自然災害が〜とか都合の悪い事はなんでもかんでもよそのせいにする。悪いのは自分以外の誰か。ウヤムヤにする。責任を取らない。STAPだって同じ。その精神が嫌いだからこういうとこにはジャンジャン風刺してほしいわ。
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:29
     • ID:kHncgt2k0
     • >225
       
       自国のタブーに対して行えよ。
       他国に対するタブーは発展すれば「戦争」になる。
       それが表現の自由ならメディアは火種を作る悪なのか？
       タブーと戦いたかったら他人に迷惑かからない程度にしとけｗ
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:29
     • ID:0e0KSx.I0
     • ※13
       あの番組現地で見てたよ。
       原爆県の出身で身内にも被害者がいるけど、不愉快には感じなかった。
       むしろ、よくぞ生き延びたみたいなしみじみ感を漂わせていたし
       原爆落ちた翌日に電車が走っててsugeeeeeうちの国なら…という自虐にネタで笑いに持っていってた。
       対象相手を笑いものにするのではなく、相手も一緒になってみんなで笑おうっていうのが根底にあるのだと思う。
       自分自身もネタにして笑えることが前提だけど。
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:29
     • ID:EoNXd8XE0
     • 池田大作は別にそうかに仏としてあがめられてるわけでも侵すべからずの現人神でもないだろｗ
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:30
     • ID:1kUp.BSN0
     • ※227
       
       ＞初めから自己批判をテーマにしたコメントだよw　　　
       
       
       
       ↑
       ʅ(´◔‿ゝ◔`)ʃ
       
       （そういうコメントであろうと書き込むこと自体反対してる、と自分で言ってるのが自己言及だって言ってるのにバカはこれだからﾊｧ・・・）
       
       
       
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:32
     • ID:6E5X1BI80
     • 善悪二元論もさ、突き詰めて考えればあれ全部、
       エリートや一部の神様たちが自分たちで処理できない事柄の一切を
       ポイ捨て区別に近いニュアンスで始めたのが始まりだし、やられたから
       やり返すってのは小児程度の知性や経験しか積んでないか、野生のノリと
       文明社会との区別が思想面でも精神面でもIQ内でもついていない可能性が
       高いかもしれないね。
       
       こいつらが持ち出させる表現の自由ってさ、大体が「報復」だの「制裁」だの「暴力」や「侮辱」行為しか目的や中身がないよな。これって結局、自分らが不法行為をしたいから「無法者の行動権」を許可させろお！って言ってんのとおんなじだわ。そういうのは口だけにしない？それにこういうやつらって、実行部隊はやり玉に上がらないように影に隠れてトカゲの尻尾か使い捨ての奴隷同然だし、表だってやるやつらは大体は「示威行為」のためだけに来てるのが大半だから、デモやってても不遜な表情の者が子供みたいに笑いながら余裕たっぷりに行進してるのが見受けられている。他の人間たち、特に底辺で働いてるやつや仕事が見つからないやつらに煽りを掛けるのが狙いなんだろうな。本当につくづく馬鹿げた内容だよ。
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:32
     • ID:2m4fkfU90
     • ムハンマドと池田大作を同列に語ってるやつは何なんだよｗｗ
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:34
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※242
       悪い、意味がわからない日本語で批判されてもな。バカに対する配慮がなってないよw
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:34
     • ID:f71xGHcm0
     • 244
       同じようなもんでしょ、どっちも統合失調症で幻覚が見えてるか
       ペテン師なだけだ。神なんていないんだから
       
247. • 247. 名無し
     • 2015年01月14日 18:35
     • ID:wjsycePI0
     • イスラム移民問題が燻ってるからわざと煽って事件化、排斥につなげる
       意図とかありそうな気もする
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:36
     • ID:uG0kciYk0
     • ※235
       えっ？
       
       損得勘定で選択してるのは自由と言っときながら、
       責任とか言い出してるし。
       コイツいってることめちゃくちゃやん。
       感情で喋るなって。
       あせるなって。
       考えろって。
       
       
249. • 249. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:37
     • ID:EoNXd8XE0
     • ※245
       この話のなかでいくと、報復うけるのは池田大作を馬鹿にしたやつじゃなくて、お前だな
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:37
     • ID:.AOQnifq0
     • 背景を考えずにフランスだけ叩いてるのも気持ち悪いねえ
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:37
     • ID:GtwG9nQ00
     • フランスをよく知らずにあがめてる馬鹿なやつらも
       これで彼らの下品で短絡的なレイシストっぷりを知ったか
       いやそういうアホどもはこの話題自体知らないだろうな
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:38
     • ID:pA1gakk50
     • 馬鹿な安倍も表現の自由の侵害は許さないとか言ってたな
       そこじゃないんだよ
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:38
     • ID:vYFv1SqU0
     • フランスは革命で王権神授説に基づく伝統的王朝を滅ぼし
       ナポレオンが力ずくで教皇呼び出して皇帝位を貰い
       (神聖ローマ皇帝位は儀礼上はローマ教皇に直接戴冠してもらうもの)
       共和制ではコミュニズム思想を発展させ広め
       戦後は左派政党がずっと与党で大統領も左派だったわけで
       ある意味、宗教権威の破壊の申し子と言えなくも無い国なんだよ
       だから左派にも保守派にも宗教軽視が根付いてる(ただし生活習慣としての教会礼拝くらいは残ってる)
       今、そのツケを払うときが来たのかもしれないな
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:39
     • ID:LB6Q.6aT0
     • ※246
       存在するかしないか、そもそも知りようがないものを、
       存在しないと断言してるお前も相当やばいよね。
       
       
       
       
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:40
     • ID:6E5X1BI80
     • 数々のフランスでのこのテロを取り扱った日本の記事も「侮辱解禁なるか！？」っていう見出しになる内容意外になさそう。命ある全ての者たちの「成長する知性を信じていない！」みたいな内容だな。フランスの本質的な名誉がこれでガタ落ちになったら、オランドさんと他のエリートや神社持たない精霊さんたちどうしてくれんだろ？責任転嫁のフラグ立ったようなもんだべ。日本が賢かったんだから、この事件やデモのお陰でフランスも賢くなると思うぞ。「政府が詐欺をする！？」って事に気づけるからさ。
256. • 256. 名無しのトゥミコロクル
     • 2015年01月14日 18:41
     • ID:jWxkoczh0
     • ※１９１
       むろんあの新聞社に嫌悪感をだく人はフランス国内外にようけおると思うで
       でもそれを直接的に暴力に訴えないってのがワイら日米欧先進国の根本や、そこを勘違いしたらあかんわ
       ローマ法王や我等が天皇陛下、英国女王陛下、アメリカ大統領はさんざコケにされてるやん？、でもだからってそれにいちいちマジ反応したらあかん、それが成熟した大人やで、イスラムてのは未熟なんや、下品な物言いにもにっこり笑ってそういう見方もありますねって受け流せるのが文明人や、人が何言おうが関係ない、ワイはワイ、あいつはあいつやってやっていかんとな
257. • 257. PCパーツの名無しさん
     • 2015年01月14日 18:41
     • ID:L3IVDzSU0
     • 文化と捉えちゃいかんよ、特にイスラム教ってのは、行動基準そのものなんだから。
       おそらくフランスは、自由を奪う可能性を持つ自由は一切許さないということでこの対応何だろ。
       まあ分からんでは無いかな。
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:41
     • ID:D8UrP80B0
     • ※250
       どういった背景があるか教えてくれる？
       こんな理由があるからあの風刺画は表現の自由として支持されてるんだってフランスに詳しいならぜひ解説してほしい
       本気で謎なんだよね
259. • 259. 名無しさん
     • 2015年01月14日 18:41
     • ID:Cq8uSCsW0
     • ※200
       お前とよりかは、韓国人との方が理解し合えそうだわ。
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:42
     • ID:f71xGHcm0
     • 254
       お？無神論者に言論の自由は無いと？
       それは過激派のように命をかけて反対するに値する考えだな。
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:42
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※250
       背景を気にして何も言わないよりマシでしょう。フランスを批判するならフランス流で行くべし。じゃないと伝わんない
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:43
     • ID:F.pdwqkW0
     • あの絵はどうなのか？という疑問を呈することは、とても良いことだと思うけど
       フランスを貶める発言は完全に同じ穴の狢なんだよなぁ…
       
       そういう奴はネット上だから良いとか言っちゃうんだろうけど
263. • 263. てんてけ
     • 2015年01月14日 18:43
     • ID:5xDE7axN0
     • 韓国で産経新聞記者拘束騒動が起きたとき
       大統領が侮辱された！ということから
       韓国人「日本人は日王が侮辱されても何もしないのか！」
       日本人「怒りますし抗議もします。しかし逮捕はしません」
       当然暴力もNG。
       これが表現の自由。
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:44
     • ID:EoNXd8XE0
     • 背景も何も「移民が～」とかいうんでしょ
       移民受け入れたのは他でもないフランス自身なんだからそれは甘んじて受け入れるべきなんじゃねーのかよｗ
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:45
     • ID:pK6hzEDM0
     • ※236
       表現の自由に対する暴力と戦う行為、それ自体に意味がある
       題材は何でもいい。暴力に抗って報道することがジャーナリストのあるべき姿
       その信念が失われてメディアが腐敗することが国民の損失
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:45
     • ID:2m4fkfU90
     • ※246
       こんな頭の悪い反論されるとは思わなかったからびっくりした
       おまえの鼻くそみたいな持論なんてどうでもいいよ
       俺は「創価にとっての池田大作がまるでイスラムにとってのムハンマドと同じ」であるかのように引き合いにだして語ることがアホだって言ってるんだよ
       創価の奴らが池田大作を絵に描くことをタブーにしてるんならわかるけど実際そうじゃないだろうが
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:46
     • ID:9f0J.t5I0
     • あいつらカスだよカス
       あたまおかＣ(表現の自由)
268. • 268.
     • 2015年01月14日 18:46
     • ID:ReqUQgTn0
     • 歴史教科書に載ってた風刺画と比較しちゃう
       見て考えたあと「ウマイ！」って思わせるアレかと思ったら
       ただ嫌いな奴への悪口を絵にしただけだったでござる
269. • 269. 名無しさん
     • 2015年01月14日 18:47
     • ID:DNNj5u8w0
     • フランスメディアがｋｚなのは前から知ってた
       
       サッカーの川島選手が腕四本に合成されて「原発事故の影響」なんてユーモア（）やってたからな
       しかも国営放送だよ？日本でいうNHKがそんなことやっちゃうわけ
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:47
     • ID:nxjjSyhR0
     • 小学生のころにフランスに住んでたけど、あの国は今思い返しても理解し難い。
       とにかく外国人を徹底的に見下す人が多い。そこで人種が違えばもう尚更。
       訳の分からん優越感を持っていて、それを思う存分に振り回す。
       そしてやることなすこと全て超適当。
       とても自分勝手で自己中。
       
       あの国の外交姿勢とかを見てても如実に分かること。
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:47
     • ID:4nvZ0.B70
     • 例えば、母親をめちゃくちゃ尊敬してて刃物持ってる奴に
       「お前のかーちゃんビッチ！！」って言ったらそりゃ刺されるだろ
       
       勿論テロは非道な行いだけど、煽るだけ煽っておいて
       「表現の自由！」「報復は断固許さない！」って自分本意すぎ
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:47
     • ID:GX.2nZk20
     • ※260
       254の文章から全く関係ない言論の自由という話がでてくる時点で、
       寧ろお前もアッラーとか言ってる向こう側の人間だわ。
       
       
       
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:49
     • ID:f71xGHcm0
     • 266
       つまり創価は人を殺しちゃだめだけど
       イスラムは殺していい宗教なのね。
       よーく分かった。
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:50
     • ID:pdroktIu0
     • ※265
       俺は今回の件は「表現による暴力」に対して「力による暴力」が返ってきたと思ってんだけど
       あなたの意見によれば表現による暴力ならばそれは許されるべきだし、それがあるべき姿なのだろうか？
       力による暴力と大差が無いように感じられるんだが。
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:50
     • ID:uGfuhpfv0
     • 移民なんか受け入れるカラァ。
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:50
     • ID:3rR632Ht0
     • ※269
       どうでもいいけど、一つの事例でクズって決めつけられるお前って、
       人生大変だろうな。
       それによるとお前の周りはクズばっかだぜ？
       
       
       
       
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:50
     • ID:UD07q90V0
     • ぶっちゃけフランスデモ集団の何割かはただお祭り騒ぎがしたいだけってフランスとベルギーの友達が言ってた
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:51
     • ID:kHncgt2k0
     • >265
       
       そもそもの風刺画が風刺画ではなく侮辱するだけの絵だった。
       のが原因なのでは？
       
       そうなると表現の自由ではなく，ただの嫌がらせだけ。
       それを売って金儲けしていることが問題なのかと。
       よって報復されても自業自得。
       ただ「暴力」での報復は容認できない。
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:51
     • ID:pK6hzEDM0
     • ※239
       それは状況次第だね。大国に圧迫される小国って関係なら国が統制する必要がある
       表現の自由が規制されるのは本来は間違ってるが、国家の命運と天秤にかければやむをえないという選択
       ジャーナズムの姿勢としては正しいということだよ
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:52
     • ID:5MKhlGHG0
     • ※271
       そいつはお母ちゃんの悪口を言われただけで人を刺すんだね。
       すごいね。
       かわいいね。
       
       
       
       
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:53
     • ID:rEugj3T20
     • 爆破テロは表現の１つだと思うんだが、物騒なことはいかんことだが
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:53
     • ID:6E5X1BI80
     • これってもう喋ってても意味ない気がする。
       みんながもう答え知ってるし、この国でたくさん恥かかされてきた。
       あっちの工作員たちにも人間として成長してもらおう。
       仕事とプライベートは別々だしさ。もっと楽しい事をしよう！
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:54
     • ID:Zx9pkKT50
     • ぶっちゃけ今回のテロの張本人はただお祭り騒ぎがしたいだけってイスラム国出身の友達が言ってた
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:57
     • ID:6sS3f.3X0
     • 妥当性を欠く表現は非難を受けて説得力を失うことが期待されているわけで、悪い表現であっても禁止することは民主的統治にとっては脅威になる。事後的な規制も結局は内部検閲を促進するもので、情報を手に入れようとする側の自由を奪うし、名誉毀損のような法益侵害行為との調整という限度でしか制限はされるべきではないと思う。立憲主義的観点からは※２３３のような見解が導きだされるはず。
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:57
     • ID:fjRwQT7H0
     • ※278
       いや、そもそも風刺画ってそういうもんだから。
       
       
       
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:57
     • ID:f71xGHcm0
     • 嫌なら見るなって話だと思うんだけど
       あいつらは極東の日本までムハンマドの小説を翻訳した教授を殺しにくるからね。
       やっぱりイスラム過激派は表現の自由の敵だと思う。
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:57
     • ID:kKWJYvxkO
     • フランスはブラックユーモアのセンスが無いのに好きなんだよな
       教典に銃口向けてる過激派なら批判は出ないのにわざわざイスラム教徒全体を敵に回すんだもん
       世界から見て滑ってるってことにこれからも気づかないだろうな
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:57
     • ID:BPg0ujW00
     • 本当に表現の自由を掲げるのであれば、もっとユダヤ教を皮肉るべき。
       実質的なフランスの金とマスメディアを握ってるのがユダヤの人達なので、
       それやると色々なお金が打ち止めになっちゃうし、奴らに都合の悪いことは
       報道されない。
       故に、フランスでは結局ユダヤいいとこ取り、ユダヤ攻撃されないじゃん、
       でもまあ表向きは奴らたいしたことしてないしなあ、なんかむかつく、ってのは暗黙の了解だけど、世界には発信されない。
       シャルリエブドもユダヤ系の会社から協賛外す、って脅されてユダヤ教風刺はやらないし。
       実際もっとパレスチナのこととか報道されるべきなのにね、本当に表現の自由
       を掲げるのであれば。
       あ、イスラム批判は実質マグレブ出身の素行の悪い人達叩きだと。
       本当はマグレブの人達って、子供や年配の方達をリスペクとするすごく
       優しい人が多いのに、悪い事する人ってのはどうしても目立ってしまうのだね。
       
289. • 289. PCパーツの名無しさん
     • 2015年01月14日 18:59
     • ID:JUb7rCkT0
     • ハーケンクロイツ書かれたフランス国旗掲げながら、ナチス式敬礼してる奴が「自由と平等」とか言ってる絵を描くのと同じくらい酷いことしたんやでで通じるんじゃない？
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 18:59
     • ID:466c4gNS0
     • なげぇよカス。
       「本当に」まで読んだ。
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:00
     • ID:kHncgt2k0
     • >279
       
       ジャーナリズムの姿勢という意味ならタブーへの挑戦は
       理解できる。
       
       タブーだからこそ慎重な対応をメディアにはしてほしい。
       そういう意味であると理解を。
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:01
     • ID:ZsysV8Oe0
     • フランスは原発事故でも散々日本馬鹿にしてるからな
       頭おかしい
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:02
     • ID:ioY.Pn7d0
     • ※238
       責任を取らない点では同意するが、だからといってそれを「民族」を対象にして大雑把に切り捨てて揶揄するのは度が過ぎてる。
       第一、揶揄される対象には震災等に直接被害を蒙った人間が入ってる。
       それを外から安直に風刺するのは本当に正義なんだろうか。
       主旨に反する不必要な新たな火種しか生んでないような気がするんだがな。
       
       それ以前に彼らが本当に扱う事柄に対して理解してるとは思えんのだが。
       取材すらしてねー感じ。
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:02
     • ID:vEodNW390
     • 宗教を信じるのが進行の自由なら無神論信じるのも進行の自由だろーが
       もちろん表現が過激すぎたのもあったが、さんざん人弾圧してきた宗教を風刺して何が悪い
       
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:02
     • ID:V6RaYXXz0
     • ※292
       だって実際バカじゃん。
       何言ってんの。
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:04
     • ID:f71xGHcm0
     • 日本は風刺されても仕方ない体たらくだからねぇ
       原爆二発も落とされてるのに何も学ばない、フランスどころか世界がその点バカにしてるでしょう。
297. • 297. 名無しさん
     • 2015年01月14日 19:04
     • ID:DNNj5u8w0
     • ※276
       近しい人、この場合近しいメディアなら定期的に情報が更新されるでしょ？
       その中で良いようにも悪いようにも評価は変わりうるわけだ
       
       でも私にとってフランスメディアはそうじゃない
       たまにしか情報入らないし、その情報は悪い印象を抱くものの方が多い
       そういうわけでものすごくイメージが悪いんですわ
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:04
     • ID:vvZlqGoT0
     • 「表現の自由」には、その上で他者の権利や尊厳を傷つけてはいけないとあるのだがね。
       お絵描きが趣味のおフランス民族にはまだ早い話かね。
299. • 299. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:04
     • ID:2m4fkfU90
     • ※273
       いやなにも分かってないよ…ほんっとに馬鹿なんだな…多分いくら言ってもわからないだろうけどかわいそうだから最後に一度だけ頑張って説明してあげるよ
       
       イスラムにとってのムハンマド＝現人神、神聖な存在、絵に描くことも許されない
       創価にとっての池田大作＝ムハンマドほど神聖視はされていない、絵に描くのも自由
       
       この二人を外野がそれぞれ不当に侮辱したように描いたときに予想される反発の大きさは異なるだろ？だから「池田大作とムハンマドを同列に語るのはおかしい」って言ってるの
       反発が大きい方が良いとも悪いとも言ってないし、勿論この件での反発の仕方は一切肯定しないよ
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:05
     • ID:pK6hzEDM0
     • ※278
       それは君の感情論でしょ。君がただ嫌がらせだ不快だと感じてるだけ
       自業自得だなんてただの感想だし。事実なのはあれは表現の自由で許された行為であり、
       それを暴力で応対するのは許されない行為だということ
       
301. • 301.
     • 2015年01月14日 19:05
     • ID:ZHenRW4k0
     • 暴力も表現の自由の一つだと認めろよ
       これは人間である以上永遠についてまわる問題
       いくら暴力は他人の権利を侵害するなんて綺麗事でお茶を濁しても解決などしない
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:06
     • ID:Wz51KQQ90
     • ※281
       まぁ何事にもルールはあるから仕方ないね
       腹立ったから相手殺して黙らせようというのは相手の表現の自由を奪う行為でもあるしね
       しかもおそらく法律も違反してるしね
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:07
     • ID:4WKsmpqm0
     • ※238
       風刺は揶揄は同義じゃないよ。
       風刺とは社会や個人の失敗を遠まわしに皮肉で批判することで
       揶揄とは単にからかうことを意味する。
       
       STAPで上層部が責任を取らないことが気に入らないなら
       福島事故の場合、風刺すべきは政府か東電じゃないの？
       なのに、末端を揶揄して面白いだろって言われてもちっとも面白くない。
       あれが東電か政府を風刺してたなら、大多数の日本人は拍手を送ってたろうよ。
       
       原発事故やイスラム過激派に対する風刺そのものを批判しているのではなく
       風刺の対象や表現方法を批判してんだよ。
       表現方法によっては受ける意味合いが全然違うんだから。
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:08
     • ID:hgToRjYq0
     • ※297
       じゃあ結局それって、メディアに対するお前の個人的趣味の話やん。
       お前の個人的趣味を一般論みたいに語るなよ。
       
       
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:10
     • ID:f71xGHcm0
     • 299
       反発も何もやったのは一部の頭のおかしい過激派の仕業じゃないのかい？
       まるでアンタの言い方だとイスラム社会全体が報復を望んでいたみたいじゃないか。
       そういう擁護の仕方は俺などよりよほどイスラムを危険視させる方向性に誘導してると思うのだがね。
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:11
     • ID:7nVxQplq0
     • ※288
       シャルリーエブドの話ならユダヤとイスラムの預言者が共演してますけど
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:11
     • ID:pK6hzEDM0
     • ※274
       風刺と殺人が大差無いというなら君が異常であるとしか言えない
       悪いが話しても無駄だ
308. • 308. 名無しのサッカーマニア
     • 2015年01月14日 19:12
     • ID:5YsUWmFK0
     • 「売春婦の息子」と言われて激怒した選手がいたのにね
       
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:12
     • ID:ou.02hGx0
     • ※303
       ワロタｗｗｗｗｗｗ
       途中から批判の対象が面白いか面白くないかの話になってるよ君。
       
       
       
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:12
     • ID:VSGEA6oPO
     • なんつーか個人主義のフランスで議論はできないって変な現象だな
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:13
     • ID:cTmDAdTE0
     • フランスでは完全な「表現の自由」が認められており、あらゆる表現が許されている。従って「その表現をすることで、自分が害を受けたり殺されたりする自由」も同様に完全に保障されている。もし今回の、誰かが崇拝しているものに対する侮蔑的表現をしなかったとすれば、その判断自体が「表現の自由が何らかの仕方で制限された」ことになる為、自由を謳歌する為にも絶対にかかるテロ行為に屈する訳には行かなかった、市民の平和的生活と引き換えに。
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:14
     • ID:kHncgt2k0
     • >300
       
       表現の自由をして，受け取る側が侮辱と感じて
       報復されたのは自業自得以外に何があるの？
       
       その報復が「暴力」だったことは頂けないけどね。
       表現の自由なら報復も自由にしてあげないと。
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:15
     • ID:7oW.HWXA0
     • 気持ち悪いスレだな
314. • 314. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:15
     • ID:bGCrcZH30
     • そもそも今回の件は既に報復としてテロがなされた時点で
       イスラム過激派が完全に悪なので議論にならない
       もしやるなら今回の件とは関係なく一般論としてするべきだろう
       
       米欄でもフランスの風刺＝シャルリーエブトって捉えてるヤツ大杉だ
       もっと大きな視野でものを考えるべき
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:16
     • ID:pdroktIu0
     • ※307
       俺はどこにも今回の報復を容認してるとは書いてないんだが・・・
       まあ話しても無駄だとは理解したよ、お時間取らせて悪かったね
       
       
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:17
     • ID:KXR.hK0N0
     • ※308
       一発退場したんですが・・・何が言いたいのでしょうか。
       上手いこと言った気になってるのでしょうか？
       言えてないのですが。
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:17
     • ID:QPLf6EDP0
     • 移民排斥の流れを作る為の安い挑発にまんまと引っかかったアホイスラム
318. • 318. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月14日 19:19
     • ID:OjfKtqIH0
     • ※300
       >事実なのはあれは表現の自由で許された行為
       
       他国の文化をバカにした場合、許すかどうかはバカにされた
       国の問題だろ
       いい大人がずれた事言ってんじゃねえぞ
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:20
     • ID:iqobQgti0
     • 最近欧米との価値観の違いに戸惑ってる
       今回のフランスもだが、 アメリカの例の映画も、いくら北朝鮮とはいえキムジョンウンとはいえ、実際に生きてる人間を暗殺する計画の映画を公開するってどういう神経かと
       仲間内で撮って楽しむならありだと思うけど、公開して客から金とるまでいくと、さすがに反発招くだろと
       失礼とか不謹慎って概念がないのかな？
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:20
     • ID:D8UrP80B0
     • ※314
       え？
       今回問題になったシャルリーの風刺画そのものを表現の自由だ、正義だ、守れって主張してるんだから大きな視野もなにもないでしょ
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:22
     • ID:pK6hzEDM0
     • ※312
       暴力は人権侵害だな。表現の自由では許されない
       
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:22
     • ID:FxNIlxKW0
     • お前らの議論は怖いお上に逆らわず、抵抗しない相手にはとことん虐める日本人の陰湿さが見え隠れするぞ。そしてそれに無自覚で、むしろ相手への思いやりを持っていると勘違いしているところ、今日本社会の歪みを作ってる一員なんだなぁと思うよ。
       欧米が強いと思ったら、道理を捨ててへつらってその一員になろうとして明治維新を起こせた、しなやかさとも言えるのかもしれないがね。朝鮮の血は流れてるだけはあるね。
       
       フランス的発想「お前らが創価批判するのとイスラム教義擁護は矛盾してるだろ。どっちも宗教だぞ。相手が宗教だろうと自分が⚪︎されようとも社会の悪は潰す」
       日本的発想「創価貶しても別に怒らないしwあんなんエセ宗教だしwでもテロおこすイスラムは怖いし怒るからお前ら大人しくしようずwww」
       
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:23
     • ID:f71xGHcm0
     • イスラムを擁護するなら、殺されてもしょうがないじゃなくて
       殺してたのは一部の過激派であるとすべきだと思うのだがね。
       きっと本来ののイスラムならば侮辱に憤りを覚えつつも訴訟なり文明的な方法で反論しようとしてはず
       それを先に暴力で報復されて残念だと思ってるはずだと信じたいのだが・・・
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:25
     • ID:pK6hzEDM0
     • ※315
       容認してるなんて言った覚えはないが
       今回の件で力の暴力（殺人、テロ）と表現の暴力（風刺）が大差ないと言ってるじゃん
       だから異常だと返しただけだ
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:25
     • ID:cTmDAdTE0
     • フランスの三色旗が示すLiberte', E'galite', Fraternite'は、「あなたはこの国において自由である(フランス社会に従う限り)」「平等に扱われる(フランスの法律に従う限り)」従って「あなたは兄弟として(博愛)扱われ得る(フランスの方針に従う限り)」との、裏を返した「完全なる差別主義」と理解される。
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:26
     • ID:fnzmk9tU0
     • ソニーピクチャーズの北朝鮮映画の時もそうだけど、普通に抗議すりゃ世間の同情もひけたし評価されただろうがテロで抗議するから被害者なのに同情されないんやで
327. • 327. 名無しのサッカーマニア
     • 2015年01月14日 19:26
     • ID:5YsUWmFK0
     • ※316
       説明しないと分からない頭が悪い子だったかｗ
       暴力で返したのに、フランス国民はジダンを擁護してただろ？
       完全に今回と逆
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:27
     • ID:M3ZDyRMg0
     • テロには屈しない、表現の自由はやめないとは言ってるけど
       もう新聞社にテロして人殺したりはしないでとは言ってないからいいんじゃないの？
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:27
     • ID:kHncgt2k0
     • >322
       
       過激派がいる宗教を侮辱する必要ないだろ？って話かと。
       それに過激派を風刺画にするならユーモアだけど，
       宗教そのものを風刺（侮辱）することは目標がズレてないか？
       
       メディアも人々もテロを実行する過激派を叩くべきかと。
       
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:27
     • ID:PS8qKCso0
     • 表現の自由は、それを見た人が嫌って激怒する自由も認めないと。その結果を受け止める覚悟がないと自由とは言えない。
       フランスって一度革命起こしたら、勢いで有能な政治家も高潔な聖職者も、全部一緒くたにギロチンにかけちゃうような国だから、基本的に感情的で衝動で行動しちゃう国民性なんじゃね？
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:28
     • ID:D.PSK89v0
     • 大川「こんにちはムハンマドです」はすでにやらかしてるけど
       流石に表紙にムハンマドは描かないあたり幸福の科学もちゃんとわかってるんだよな…イタコも十分アウトだと思うけど
332. • 332. 名無し△
     • 2015年01月14日 19:28
     • ID:5ufPMqrC0
     • 仮にこれを日本に置き換えてみて、天皇がことあるごとに風刺画でコケにされたとしよう。
       それも白人どもが好きな低俗極まりない奴だ。
       新聞社が襲われるくらいで済むかね？
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:29
     • ID:RaSnP5cC0
     • 
       
       フランス国民はジダンを擁護したｗｗｗｗ
       
       なにそれ？
       小説？
       
       
       
       
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:29
     • ID:D8UrP80B0
     • ※322
       強いと思ったらへつらうって・・・
       日本は第二次世界大戦誰相手に戦ったっけ？
       
       
       
       >抵抗しない相手にはとことん虐める
       
       って今回の場合だとシャルリーや欧米メディアになるんじゃないの？
       ヒトラー使ってユダヤ人風刺してみなよ
       表現の自由では済まされないよね
       
       
       あと創価って偶像崇拝禁止されてた？
       朝鮮の血が流れてるだかるとかなんかいろいろと言ってること的外れすぎ
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:29
     • ID:IO4O.HD.0
     • 400までは頑張ろう
       目標はコメント数400
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:29
     • ID:f71xGHcm0
     • 331
       それ別のまとめでも言ったけど二年前の出版物だからな
337. • 337. 名無しさん
     • 2015年01月14日 19:30
     • ID:Vdr0kShT0
     • 紙の上での表現でムカついたら紙の上の表現で反論する自由がある
       ってことでだいたい収まる話だろ
       まあ大っぴらな犯罪行為も表現の一種ではあるが法的にそこはちゃんと規制してるわけで
338. • 338. 名無しの少佐
     • 2015年01月14日 19:30
     • ID:sXlK.e2z0
     • イスラムのエライ人が、
       「あの落書きでは何が書いてあるか判別できない」
       とでも返してくれると良いのだけど
       
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:31
     • ID:f71xGHcm0
     • 332
       抗議されるだけで終わるね。
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:32
     • ID:B5I.ikIN0
     • フランスの外相か誰かが「他者の嫌がることをするな」っていうコメントだしてたよな？
       新聞で読んでまんまブーメランと思ったな。
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:32
     • ID:UD07q90V0
     • ここまで俺の自演コメ
342. • 342. 名無し△
     • 2015年01月14日 19:32
     • ID:5ufPMqrC0
     • ※319
       相手がやり返して来たらテロ
       自分たちがやり返すのは正当な報復
       欧米のダブスタにはヘドが出るな
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:33
     • ID:goTo3wYS0
     • フランスは～って言い方してる人はちょっと自重した方がいいんでないの
       一部の人やたかが数万部程度の雑誌を取り上げてこれがフランスだから～って論調はおかしいでしょ
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:33
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※337
       メディアが取り上げてくれないなら反撃の自由はないよな。少なくとも誌上では
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:34
     • ID:yIGYI.6G0
     • ※340
       侮辱と殺人は全く違うんですがねぇ。
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:34
     • ID:CIcUnWVv0
     • ↑これより上、厨房の書き込み
       
       
       
       
       
       
       
       ↓これより下も厨房の書き込み
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:34
     • ID:pK6hzEDM0
     • つーかコケにしたから仕方ないとか感情論多すぎなんだよ
       俺も感情論でいうならキチガイ宗教はどんどんコケにしてやれって感じだわ
       新聞社が命張ってそれやるっつーなら応援するわ
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:35
     • ID:FRXv.8Hn0
     • エスパー魔美の、魔美のパパのセリフを思い出したわ
       
       「公表された作品については見る人全部が自由に批評する権利を持つ」
       「それがいやなら、誰にも見せないことだ」
349. • 349. 名無し
     • 2015年01月14日 19:37
     • ID:zOeRY9aW0
     • 表現の自由には、表現によって他人の怒りを煽り殺される自由も含むのか
       さすがフランス、最先端の国だな
       私はそんな自由はいらないから、他人を侮辱するような自由は自粛する不自由で構わないわ
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:37
     • ID:yIGYI.6G0
     • 
       
       
       イスラム過激派：　
       
       「このまとめサイトのお前のコメントは、アッラーを侮辱したお前らは血の海をみるだろう。」
       
       
       
       
       
       お前らはどう思うか。
       
       
351. • 351. 名無しさん
     • 2015年01月14日 19:38
     • ID:el4Txg080
     • >>1に同意するわ
       
       日本はこの件には関わらないのが一番
       イスラム圏とはそこそこいい関係築けてるのに、フランス側に立ったら台無しになる
       
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:39
     • ID:yIGYI.6G0
     • ※394
       じゃあ何もしゃべんな。
       お前のコメントが俺を侮辱してるから。
       
       
353. • 353. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:40
     • ID:yIGYI.6G0
     • ※349
       じゃあ何もしゃべんな。
       お前のコメントが俺を侮辱してるから。
       
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:40
     • ID:kHncgt2k0
     • >347
       
       表現の自由って
       「他者の権利、国の安全、公衆の健康や道徳の保護の目的のため、一定の制限を科すことができる」
       じゃないの？
       今回の風刺画は「国の安全」を脅かす行為だったのでは？
       または「他者の権利」を著しく陥れていないか？
       よって表現の自由に該当する風刺画ではない。
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:40
     • ID:ZWsbWzrA0
     • 道路標識に悪戯するのも表現の自由？ある意味テロでしょ。
356. • 356. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:40
     • ID:Er87jM7H0
     • >だからって今回の原理主義者の行為は許されるもんではないが
       >テロ行為を認めるわけではないが
       
       こういうイクスキューズはもう要らんだろ。匿名掲示板だからこそ言えることがあるんだから。
       
       フランスのやってる事は「表現の自由」の名を借りた差別主義に他ならない。今回の事件はそのしっぺ返しをくらっただけだ。ざまーみろ、ほら見たことか、と笑ってやるのが正しい姿だと思うけどね。
       
       それこそが本当の意味での「風刺」であり「表現の自由」だよ。人の命？そんなもの知った事か。そんなものを気にしていては風刺も表現の自由も実現出来ないよ。それがフランスがこれまで示してきた態度だろ？
       
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:40
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※394に期待
358. • 358.
     • 2015年01月14日 19:41
     • ID:V1IKrB8o0
     • 表現の自由は守られるべき、なんてのは一つの価値観でしかない
       「神への侮辱は親を殺されるより辛い」という価値観もあるかもしれない
       
       異文化に土足で踏み込むとどうなるか
       簡単なこと、相手も土足で踏み込んでくる
       相手の価値観でな
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:42
     • ID:tZ4wOhLg0
     • ヘタリアなんかは全世界から絶賛されるよな
       その理屈だと
       韓国側の慰安婦漫画問題とか川島選手のこととか6本腕の相撲取り描いたりとかフランスは文化としてはネタ尽きてるから何でもいいから叩きたいんだろうね　
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:42
     • ID:FxNIlxKW0
     • お前ら本質的にマスゴミと同じだな。臭いものには蓋をする。
       
       何十億も地球に人がいて、何十億もムスリムがいるにもかかわらず、発行数数万の批判さえ潰される。これがおかしいと思えないのが村社会体質だな。
       
       政府負債、在日問題、少子化、領土問題、おまえら最近キレてる()けど、後戻りできないレベルになるまでタブー視されあるいは傍観しながら喚くだけで、切り込んでいく者を切り捨ててきたんだよ。
       
       今回も一緒。イスラム過激派に自重して、世界各地で大規模テロおこされたらどうする？というか、お前らのいう怒るなら引けという路線なら、きっとそうなるよ。イスラム過激派は数でも質でも在日の比じゃないぞ。
       
       それに中国みても、相手が弱いうちは仲良く()できるかもしれないが、相手を挑発しないという名目で、臭いものに蓋をしてると、問題も出てこないし、相手が力をつけて増長するのは目に見えてる。
       
       おれはこの新聞社は命をかけて過激派に切り込んで行って偵察して、問題を早期に顕在化させ、正しい方向性を模索するのに貢献した、勇気ある行動だと思うよ。
       
       
       
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:43
     • ID:eck7G8S40
     • いっちゃ悪いが日本も表現の自由ってやつを理解できてないと思う
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:43
     • ID:cX34NpcZ0
     • ※355
       「テロ」って概念知ってる底辺？
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:44
     • ID:OAqBHGKT0
     • キリストがエイズ治療してる風刺画も載せればいい
       
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:45
     • ID:Qc2A4.AQ0
     • お前らも韓国人が相手ならフランス人と同じことするけどな。
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:45
     • ID:kJc2bShM0
     • 外国で日頃から昔の日本の戦争を批判してる某民族が現地では犯罪しまくってるのと似てる
       
       第三者から見れば「人のことばっか文句付けてるけど、お前の方がひどいぞ」ってなるわ
366. • 366. 名無し△
     • 2015年01月14日 19:45
     • ID:5ufPMqrC0
     • ※358
       だからこそ国内に複数の価値観を抱えてるフランスみたいな国では、そういうことに対してもっと敏感でいなきゃいけないんだけどな。
       元々移民なんてのも身から出た錆みたいなもんだし、それに対して白人様の一方的な論理では・・・
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:46
     • ID:TW2A1v6i0
     • ルモンドでさえ30万部
       
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:46
     • ID:M3ZDyRMg0
     • >>363
       ヤハウェー！ヤハウェー！ってゴリラが叫んでる風刺画のほうが効くと思うぞ
369. • 369. 名無しさん
     • 2015年01月14日 19:46
     • ID:z4GkC2.60
     • 「フランス」だから「欧米」だからって必死に擁護してるバカども
       やっぱりフランスバカにしたらお前らキレるの？
370. • 370. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:47
     • ID:OkZlevGe0
     • 堂々巡りだね。どちらとも関わらないのが一番だよ。まずは自分の手に届く範囲を守るのが大事。
371. • 371. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:47
     • ID:D8UrP80B0
     • ※356
       肝心なこと忘れてない？
       亡くなったのは新聞社の連中だけじゃないんだよ
       無関係な一般人が亡くなってる
       警察官やユダヤ系スーパーにいた人まで亡くなっててざまーみろは絶対に通用しない
       風刺画を書いた新聞社関連者だけだったらまだしもね
       無関係な人まで巻き込んだ報復行為はどう考えても擁護不可能
       
       そのうえでイスラム預言者の風刺という名の侮辱を繰り返すシャルリーは表現の自由をはき違えてる
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:48
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※364
       俺らと新聞が対等ってのもすごいな
373. • 373. 名無し
     • 2015年01月14日 19:48
     • ID:.YjiZJVy0
     • 女を不快にさせる行為はNG
       これが日本のセクハラ定義だったよな
       ってことは完全にアウトになるな
374. • 374. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:49
     • ID:Ykt8eCZ60
     • 
       他国の文化や価値観になぜジャップが口出ししてるんだ？
       
       
       
       
375. • 375. ダンガン名無し
     • 2015年01月14日 19:49
     • ID:7oT.elZ20
     • ※322
       差別大好きフランス人かな？
       
       ユダヤ人の立場が弱い時代、欧州はずーっとユダヤを差別し続けていた
       ユダヤ人がアメリカで力をつけると、それらの責任を全部敗戦国のドイツに押し付けて、今度は移民やムスリムを差別し始めた
       
       自分達のやってきたことだから、そんな発想が出るのかな？
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:50
     • ID:XoNzWvn10
     • ※370
       じゃあ他人に口出ししないでね。
       そのまま黙ってネット切ろうか。
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:50
     • ID:kHncgt2k0
     • >371
       
       同意。
       
       表現の自由で巻き込まれる他人は迷惑なだけ。
       かといって「暴力」を行う過激派は許せない。
       
       その二つの問題がごっちゃに議論されているから
       レスが伸びる。
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:50
     • ID:tZ4wOhLg0
     • こうやってるのをみたら日本政府の
       誠にもって遺憾である
       はすごく言い言葉だと思う
       
       だからこそ国民からへたれっていわれるんだろうけど
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:51
     • ID:pFNUbtHw0
     • 自由はキリスト教にガッチガチに縛られてたんだから何よりも大事だろうよ
       ただ、風刺といえるのかどうかは疑問だし品がない
380. • 380. 軍事速報の少佐
     • 2015年01月14日 19:51
     • ID:yfCQToZO0
     • 欧米はイスラエルに対してもっと得意の風刺をしろよ
       中東をあんだけ荒らしといてちょっとテロされたら手を握って
       行進とか違和感あるわ
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:51
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※374
       関係あるかないかという基準こそ関係なくね？
382. • 382.
     • 2015年01月14日 19:51
     • ID:ReqUQgTn0
     • ※394
       俺はお前のこと好きだぜ
383. • 383. 名無し
     • 2015年01月14日 19:52
     • ID:zOeRY9aW0
     • ※353
       それはすまなかった。謝罪する。申し訳ない
       後学のために私のコメントのどこを侮辱と捉えたのか説明して貰えるかな
384. • 384. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:52
     • ID:WGO07NKP0
     • フランスにたいして一方的だなこの１は
       ここまでフランスを叩くならそうなった原因にも言及しなければ公平じゃないだろ。韓国の言い分を一方的に信じて日本の対応を悪者にしてるのと大して変わらなく見える。
       結局他国の対立問題を現地のこともしらないのにどちらかを避難するようなこと言うのは韓国擁護する外国人とあまり変わらんと思うわ。
385. • 385. 名無し
     • 2015年01月14日 19:53
     • ID:b2dONqST0
     • 言葉は刃物　これだけ
       
       口でボロカス言おうがいくら中傷しようが表現の自由になるけど、
       それにいらついて軽く押すだけでも暴行罪とかになる。
       
       言葉で嬲る行為も罪にすればバランス取れると思うで
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:53
     • ID:bGCrcZH30
     • ※320
       要点は三つ
       ・今回の風刺画の件のみを論じるなら「テロ側が悪」で終了
       ・「フランスの風刺画は詰まらんし人おちょくってるだけのレベル低いブツ」
       という意見に対して「フランスの風刺画はシャルリーのみではない」という返し
       ・表現の自由について語りたいならもっと抽象化してから語れ
       
       全部いっしょくたにした感情的な人が多過ぎる
       >>1もそうだけど
387. • 387. 名無しのサッカーマニア
     • 2015年01月14日 19:53
     • ID:5YsUWmFK0
     • ※348
       全然今回の件とは違う
388. • 388. 名無しさん
     • 2015年01月14日 19:54
     • ID:ReqUQgTn0
     • ドラグナ～イト♪ドラグナ～イ♪
       僕たちは友達のように～歌うんだ～♪
389. • 389. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:54
     • ID:2m4fkfU90
     • ※305
       だーかーらー
       俺は元々「ムハンマド＝池田大作」のように語る奴らに突っ込んだだけなの
       ただ単にムハンマドと池田大作はそれぞれの教徒にとっても違う存在で同列に語るのはおかしいとと言ってるだけなの
       イスラム教自体がどうこうとか過激派がどうこうとかテロ行為とうこうの良し悪しについての話はそもそもしてないの
       それをどうせ神なんかいないから同じこととかじゃあイスラム教は人殺しOKなんですね～とかおまえは一般的なイスラム教徒を差別してるとか論点のすり替えもいいとこだわ
       こんなに話の通じない人間もいるもんなんだな
       頭おかしいよおまえほんとに
       びっくりしすぎて懲りずにまた出てきちゃったよ
390. • 390. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:56
     • ID:TW2A1v6i0
     • ※384
       いまいちわからんのだけど、どんな原因があれば侮辱と受け取られるような風刺を新聞に載せる事態になるんだ？鬱憤の発露ってわけ？
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:57
     • ID:IDLH8yV10
     • フランスのいうところの自由なんだろ、まあいいんじゃね。
       俺には窮屈にもみえるけどね。
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:57
     • ID:.a3f0.vn0
     • 言論に暴力で応えるのはダメ
       関係ないものまで巻き込むのはダメ
       
       笑わせる。人1人馬鹿にされて無差別殺人を現実に起こすような輩に、そんな理屈を並べ立てた所で何になるよ
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2015年01月14日 19:58
     • ID:D8UrP80B0
     • ※360
       違うよ
       >イスラム過激派に自重して、世界各地で大規模テロおこされたらどうする？
       
       が根本にあるんじゃなくて
       今回あの新聞社が書いてる風刺は過激派なんて一切無関係なレベルのイスラム教徒すらバカにしてる
       イスラム過激派そのものを批判した風刺だったら日本でもこんなに疑問持たれていないだろうね
       あの新聞社の風刺画を1回でも見た上で「臭いものには蓋をする」とか見当違いな考え方してるんだった�