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ロボットアニメにロボット自身の意思は必要か:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：□雑談ジャンル別 ｜ 作品タイトル：ロボットアニメ総合
    日付：1/15 08:02 ｜ コメント：71件 ｜ タグ：
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    ロボットアニメにロボット自身の意思は必要か
    SShikaku
    ロボットアニメにロボット自身の意思は必要か


    元スレ／http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392289641/l50
    1: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)19:55:54 ID:Qsx
    意思のないロボ→ガンダム
    意思のあるロボ→トランスフォーマー
    意思のあるロボ+人間→勇者シリーズ

    どれがいいよ




    3: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:03:48 ID:foV
    面白ければ何でもいいよ




    4: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:04:49 ID:yNb
    意思のない筈のロボが意思を示すのが好き
    ターンエーとか




    5: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:04:56 ID:UPq
    トップをねらえ！は素晴らしかった




    6: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:05:42 ID:mGL
    ガンダムはEXAMやALICEというトンデモシステムがありましてね…




    8: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:06:57 ID:htE
    >>6
    Zの段階で謎バリアとか謎バインドとか、トンデモだったじゃないか




    9: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:07:57 ID:XTn
    >>8
    搭乗者の意思を増幅するシステムと、
    システム自信が意思を持ってるのとでは違うと思う




    7: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:05:43 ID:Pjh
    ジェイデッカーは不朽の名作




    10: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:10:38 ID:Qsx
    でもガンダムがパイロットに応えてくれる(ような演出の)シーンは熱いよな

    Wだとサンドロック自爆とか
    種の外伝だとハイペリオンとか




    11: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:12:29 ID:Z2q
    >>10
    指パッチンしたら腕組みしたシャイニングがせり上がって来るんだろ？知ってる




    15: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:20:15 ID:rOf
    >>10ぼくに降りろって言うのかサンドロック！？（手動）




    16: 名無しさん＠おーぶん: 2015/01/08(木)20:20:49 ID:OJw
    >>15
    あれ、マグアナック隊の皆さんが影で動かしてたんだよｗｗｗ




    18: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:23:46 ID:Qsx
    >>15
    一応、Ｈ教授が簡易MD組んでたらしいが…

    Wへの扱いが酷いヒイロが機体に語るのは熱い、まぁゼロだけど




    12: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:17:07 ID:ytl
    タチコマ




    13: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:17:39 ID:od1
    待てぃ！




    17: 名無しさん＠おーぷん: 2015/01/08(木)20:21:29 ID:boE
    チェインバーの唐突な人間らしい自己犠牲




    14: 名無しさん＠おーぶん: 2015/01/08(木)20:18:14 ID:OJw
    世の中には二種類の奴がいる。

    平和を愛しお互い助け合おうとする者と、戦争を好みお互いに憎しみ合おうとする者だ！

    だが、愛を貫き通した者にしか素晴らしい未来は訪れぬ。

    人、それを「幸福」という！





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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:10 ID:VKkf5zKw0


    • 　　フルメタのアルとかＺＯＥのエイダとか


    • 2:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:11 ID:HevGB1k20
    • おっダイバスターか？と思ったら一人しか触れてなかった…
    • 3:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:19 ID:KCaq8tlV0
    • 何故だ！何故殺す！何故戦う！何故そっとしておけないんだ！
      カララさんの理想主義がイデを抑える鍵だったかも知れないんだ！
    • 4:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:21 ID:v.1LiCa.0
    • エクストルーパーズの子安ロボほんとすき
    • 5:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:22 ID:Z5.3CL6z0
    • お話によるだろうけど、チェインバーはカッコ良かったな

      ロボ以外のAIキャラもありなら、バイファムのジェイナス号が好き過ぎる
    • 6:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:26 ID:48z0.e4i0
    • まとめ短すぎんよ～
    • 7:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:27 ID:Yr5tPmES0
    • アストロガンガー「！！！！！」
    • 8:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:28 ID:eMvTZwcD0
    • 本来は自由意思が無かった筈のロボットに土壇場で意思が入るというパターンの方が面白い
      ラスボスと心中したジャイアントロボ、乗組員を助ける為に自壊したハル9000(AIだけどな)、
      アトムとチェインバーもこれに当たるだろう。
      人間と違って自爆する俺カッケーがの成分がないからロボットの自己犠牲は感動出来る。
    • 9:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:28 ID:MPqYIMGK0
    • チェインバーの唐突なカッコ良さに惚れる奴は
      大体がパクリ元の名作ターミネーター２を見てないにわかなんだよな
    • 10:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:38 ID:fV63t.2d0
    • 評判の悪いep7も「ユニコォォォン！！」からのユニコーン登場は震えた。

      あれもロボットの意思だよね？
    • 11:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:43 ID:T98olJ8F0
    • 女神候補生がきっちりフラグを回収して完結してくれれば面白かったろうになぁ
    • 12:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:48 ID:D5ahgpsj0
    • 何！？生まれたときにオルファンに連れて行かれて辛かった
      それをオルファンから連れ出してくれて嬉しかった
      太陽が見られて、太陽がある宇宙が創造できて、宇宙の中のこの星
      人間が地球と呼んでいる星のことがわかって嬉しかった
      そういう中で生きてこられたことは喜びだ
      でも今、何も出来ないのが・・・
      悔しいのならなんとかしろ！！

      どうして誰もブレンを挙げないの・・・
    • 13:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:49 ID:T75.Ce190
    • ※9
      むしろSF系では散々使い古されたネタ
      要は王道な訳で、パクリ云々言ってる奴の方が余程にわか
    • 14:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:53 ID:sHZYtLMt0
    • ロボがロボを操縦するロボがロボを操縦したりしないの
    • 15:コメントげっとロボ 2015年01月15日 08:56 ID:Z5.3CL6z0
    • ※12
      ブレンは意思はあるけど言葉はないっていうのと、
      パイロットから子ども扱いされてるのが可愛いよな
      双子が両方自分のパイロットにお兄さんでしょって言われてたりｗ

      あと、ユウブレンの最後な
      「もういい、よくやった！好きにしろ！付き合う！」
      はトミノアニメ史上に残る名言だと思う
    • 16:コメントげっとロボ 2015年01月15日 09:18 ID:QE1DzL9k0
    • インベルさんかな？
    • 17:コメントげっとロボ 2015年01月15日 09:21 ID:GCjyYEJ40
    • ゾイドぐらいが一番好き
    • 18:コメントげっとロボ 2015年01月15日 09:25 ID:15rxrU3V0
    • ダイナミックプロのロボットが共闘する漫画「スーパーロボット列伝」では、
      マジンガーZ達が喋っているように見えるカットが多くて印象的だったな。
      バトル重視で兜甲児たちパイロットの描写が薄いからそう見えるだけで、
      実際には甲児たちが喋ってるんだけどね。

      あと同じダイナミックプロのマジンサーガでは
      文字通り人機一体でビックリしたのを覚えてる。
    • 19:コメントげっとロボ 2015年01月15日 09:43 ID:niabjYbk0
    • ZOEのドロレス最高だろ
    • 20:コメントげっとロボ 2015年01月15日 09:49 ID:G3ARj15Z0
    • 楽園追放スレかと思ったら違った
    • 21:コメントげっとロボ 2015年01月15日 09:50 ID:r6wtzUiB0
    • ゴーフラッシャースペシャル！
    • 22:コメントげっとロボ 2015年01月15日 10:03 ID:zTul4Bk.0
    • 意思はあるけど、喋ることができないロボ好き
    • 23:コメントげっとロボ 2015年01月15日 10:09 ID:S1MgGNHA0
    • 無意思で、操縦者が危機に陥っても不思議パワーを出さないようなのがいい

      故障が発生したら動作不良をおこし、燃料が切れたらどうにもならなくなるような、
      純然な機械としての描写されるのが一番

    • 24:コメントげっとロボ 2015年01月15日 10:21 ID:1bNJkILj0
    • カゲロウとかブラックガインみたいに、自分の意思を敵に強制的に操られて散っていく哀しさは、ロボットものならではの味わいだと思う。
    • 25:コメントげっとロボ 2015年01月15日 10:45 ID:4bHihlmH0
    • ジャンルが出来てる以上、必要ないとは言わない。けど、だからと言って「意思が無いロボ」を
      否定する話でもない。ロボがボディで、パイロットは心ってのは有人操縦型ロボがずっとやってきた
      テーマだし。
    • 26:コメントげっとロボ 2015年01月15日 10:59 ID:eiqVYzUZO
    • ゲッター線「」
    • 27:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:07 ID:JzkJZ4cZ0
    • トランスフォーマーの場合、意志がないとコントが出来んからな
    • 28:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:11 ID:GWt.Hs310
    • くたばれ、ブリキ野郎。
      震えた(T ^ T)
    • 29:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:27 ID:Aq5gDx9B0
    • >>意思のない筈のロボが意思を示す
      でも本当に「意思があるんだよ」で通っちゃうとファンタジーだし茶番になっちゃうからキモチワルイ
    • 30:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:28 ID:nb1JzZXH0
    • その意志の有無論の軋轢を上手く利用したアイドルマスターXENOGLOSSIA
    • 31:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:30 ID:Aq5gDx9B0
    • まるで心があるように動いて助けてくれる
      メカニックは「自動操縦だからだ」って、「たまたまだ」って言う
      事実そうなんだろうけど、でも主人公は「いやぁこいつには心がある、こいつはおれを助けてくれた」って信じる
      視聴者も「うん、おれも信じる」って言える
      そんなんが好き。
    • 32:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:31 ID:RcBY7uKn0
    • 俺は～涙を流さない～♪
      ダダッダァ!!
      ロボットだから マシンだから～♪
      ダダッダ～♪
    • 33:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:31 ID:fQgam.4k0
    • アニメじゃなくて申し訳ないがダイソードが好き
    • 34:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:33 ID:8wilMmo70
    • ロボの意思がダメだとファイアボールや直球表題で笑えないじゃないか
      まぁロボアニメのロボなんて3パターンしかない
      ・ロボは道具でしかない物（ガンダムやボトムズ等）
      ・ロボ自体に神秘性がある物（ライディーン・エヴァ等）
      ・ロボに明確な意思がある物（勇者シリーズ等）
      これだけだからどれかを否定したらあかん
    • 35:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:36 ID:kiQM8y2v0
    • イデオンのように、ずっと機械として使役してきたけど最後の最後で裏切られる（？）みたいなの好き
      ただそれやるとバッドエンドにしかならないよな
    • 36:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:45 ID:.HPzzH6y0
    • 白銀の意志・・・
    • 37:コメントげっとロボ 2015年01月15日 11:53 ID:8uYnjm0n0
    • ※26
      竜馬ばかりひいきしゃーがってｗ
    • 38:コメントげっとロボ 2015年01月15日 12:09 ID:hYjp8bWh0
    • ※32
      グレートマジンガーのＯＰとＥＤのカッコよさは異常
      特にＯＰ、アレでロボットの意思なき意志に目覚めた

      ※34
      サイシュウワで伏線全回収してシリアスになった直球表題はすごいＳＦだった
      最終話でそれまでの疑問回収しつつ笑わせたファイアボールもすごいアニメだったな

      感覚的には、ファイアボールはロボットアニメじゃないよな。
      ドラえもんがロボットアニメじゃないのと同じように
    • 39:コメントげっとロボ 2015年01月15日 12:29 ID:4UdXW3GEO
    • パイロットの意思が乗り移った、みたいなのもありだろうか
      ＦＭ５のブルータルウルフとか
    • 40:コメントげっとロボ 2015年01月15日 12:32 ID:hGWD4SnJ0
    • FSSの「ジュノーン、コーラスを守りなさい」のくだりは感動した
    • 41:コメントげっとロボ 2015年01月15日 12:39 ID:biFBEFZU0
    • ※5
      離れていきます…離れていきます…


      なおＯＶＡで置いていかれたことに対して後日文句を言った模様
    • 42:コメントげっとロボ 2015年01月15日 12:39 ID:ZCSxjOgy0
    • 意志があってしゃべる（フルメタ・ガルガンティア）
      意志はあるっぽいけどしゃべらない（マジェプリ・アルジェ）
      意志は無いはずなんだけど機体がパイロット選んでるっぽいの等々
      物語ありきでみてるからどれもあり

      ※11
      ときどき思い出してはなんで未完なんだよってなる女神候補生
      エリア達が特殊能力で女神構成してたとかかな
    • 43:コメントげっとロボ 2015年01月15日 13:04 ID:ZlTXOHgM0
    • 神の現し身の聖刻1092の八の聖刻
      意思どころか人間をパーツとしか思ってないのもいるぞ
    • 44:コメントげっとロボ 2015年01月15日 13:13 ID:BdYWx9Yf0
    • グレンラガンは意思のあるロボでええんか？
    • 45:コメントげっとロボ 2015年01月15日 13:43 ID:Aa.Mogd20
    • 何だ、レイズナースレじゃなかったのか
    • 46:コメントげっとロボ 2015年01月15日 14:58 ID:RPY6rD9y0
    • ↑まったくもって同意見レイズナーのレの字も無く絶句
      レイ、フォロン 面白かったのになァ
      髙橋作品だと人が機械に成るワイズマンと言う亜種もあれば機械的人間のパーフェクトソルジャー、前身サイボーグ化のネクスタントとかもあったが
      富野作品だとブレンパワード、イデオンがそうだと思うけど 他にもオーバーデビルとか、バイオセンサー、オーラ力とかロボットにある未知なる力とかオカルトパワーも好き 何故アンチが多いのか分からん
      　勘違いしてる奴が多いけどガンダムは設定をしっかり作り込んだだけでスーパーロボットだからな
      実際の所、時代背景や生活感などがリアルなのは舞台の小道具で、物語の本質はリアルかどうかが問題でないということは理解すべきだと思うけどなぁ (最近はリアルぶってるから突然不思議な力が発生すると詐欺みたいで嫌だと思うけど)
    • 47:コメントげっとロボ 2015年01月15日 15:17 ID:0vmPurNk0
    • ボスと呼んでも良いか？
    • 48:コメントげっとロボ 2015年01月15日 15:56 ID:UNj23SaB0
    • 意思があるように見えるのは、❝意思があるように見える人工知能プログラム❞が優れているだけの事。
      つまりロボットに意思はない。
    • 49:コメントげっとロボ 2015年01月15日 15:56 ID:I6rldSqH0
    • 意思を持っている設定のほうが、戦闘シーン以外の見せ場が作れる。
    • 50:コメントげっとロボ 2015年01月15日 16:01 ID:YMnwmsnv0
    • チェインバーはかなりきちんと人間を理解していくさまを描いていたと思うけどな．

      ※48
      その主張は，「人間の意思というものが単なるよくできたプログラムに過ぎない」という可能性を度外視してるよ．もしも人間の心的行動が自然選択によって脳に備わった単なるプログラムの出力でしかなくて，そしてそれと同じ出力を出すプログラムを人工的に作れるなら，その人工知能は人間が意思を持つのと同じ意味で意思を持つ．
    • 51:コメントげっとロボ 2015年01月15日 16:11 ID:0vmPurNk0
    • ※48
      東副総監乙
    • 52:コメントげっとロボ 2015年01月15日 16:36 ID:8uk.1stf0
    • ※40
      そして勝手に動いて剣を投げ渡すクールなナイト・オブ・ゴールド
    • 53:コメントげっとロボ 2015年01月15日 17:00 ID:O8.mev1E0
    • ADAもメダロットもアイアンリーガーも好き
      ガンダムも好きだけどね
    • 54:コメントげっとロボ 2015年01月15日 17:31 ID:74gXNsq60
    • エウレカのジエンドや初代ワイルドアームズのアースガルズの最期のように
      パイロットを守るために勝手に動く展開が悲しいけど好きだわ
    • 55:コメントげっとロボ 2015年01月15日 17:48 ID:kUS4QRaH0
    • 初期勇者シリーズみたいにアンドロイド＆ファイヤージェットにエネルギー生命体が宿るとか、
      ダグオンみたいにメカに融合合体ってパターンが好きだな
    • 56:コメントげっとロボ 2015年01月15日 17:52 ID:so.cft1U0
    • エイダは良いね、マッハキャリバーもいいね
      ＡＩが使い手に馴染むってのは良い物だ
    • 57:コメントげっとロボ 2015年01月15日 17:57 ID:ZlTXOHgM0
    • ※56
      ちょいとロボットとは違うがクリフトはいつまでたってもデスピサロにザラキだったのだが、それ考慮するとAIが馴染むのにどんだけ時間かかるんだろうな
    • 58:コメントげっとロボ 2015年01月15日 18:18 ID:.WoAhJWh0
    • 俺のブレンが！？
    • 59:コメントげっとロボ 2015年01月15日 18:21 ID:EL.4E5I70
    • SDガンダムってサイコフレームとかのサイコミュ系の素材が人の意思を吸い取って進化した存在なのん？
    • 60:コメントげっとロボ 2015年01月15日 18:41 ID:UNj23SaB0
    • ロボットの意思（人工知能プログラム）と言うのは出せる答えに限界（バリエーション）があるのに対して
      人間の意思というのは人の数だけ答えがある

      これから数十年の先はロボットの意思（人工知能プログラム）開発において
      最善・最短の解決および答えを出すためだけ人工知能プログラムだけが作られる

      その後、人間に似せたおろかしい人工知能プログラムが開発される
      つまりロボット自信に意思はなくシステムエンジニア都合で動作するものになる
    • 61:コメントげっとロボ 2015年01月15日 18:45 ID:A1ySUUbC0
    • 「意思がある」の定義がよく分からなくなってきた
    • 62:コメントげっとロボ 2015年01月15日 19:03 ID:pvpXUcQu0
    • これは子供の時に見たロボット物に左右されるんじゃないか？
      例えば俺なんか最初に見たのがトランスフォーマーだったから意思のないロボットに違和感を覚えてた
    • 63:コメントげっとロボ 2015年01月15日 19:16 ID:4cBBcNo70
    • 「アスラーダ、チャンピオンを取りに行くぞ！」
      「その言葉を待っていた」

      アスラーダとナイトライダーのキットは相棒にしたいAIの双璧。
    • 64:コメントげっとロボ 2015年01月15日 19:22 ID:yuoifIva0
    • ガンヘッドのＡＩもいい味だしてる
      「確率なんてクソくらえでしょう！？」


    • 65:コメントげっとロボ 2015年01月15日 19:48 ID:Mo.28HWd0
    • アスラーダぐらいが丁度良い
    • 66:コメントげっとロボ 2015年01月15日 19:52 ID:OT0sz7610
    • どっちでも良いけど
      意思がある=幼稚、チープみたいなこと言い出す奴は嫌い
    • 67:コメントげっとロボ 2015年01月15日 19:56 ID:mf9yksHk0
    • ぼーくらはみんなー　いーきているー
    • 68:コメントげっとロボ 2015年01月15日 21:57 ID:r4xuigHb0
    • ロボットに意思があるんならパイロットはいらんもんな（ゴーグのようにお願いあれやってになるならわかる）
      レイアースとかなんでその辺無頓着でいられるのか、首ひねりながら観てた記憶がある。
      レイズナーはその辺を話に組み込んでやった珍しい作品だった。
    • 69:コメントげっとロボ 2015年01月15日 22:08 ID:TaEwqXfe0
    • ※64
      アニメじゃないけどガンヘッドは良いよな
      これとジェイデッカーで育ったから、ロボットは人間の相棒って意識が強い
    • 70:コメントげっとロボ 2015年01月15日 22:11 ID:A.ySQ1sF0
    • 「戦闘妖精・雪風」のFAF機械知性体群みたいに、人間とは別種のロジックで自己保存・目的達成するAIが好き
      目的を果たすためなら、人間から見てトンチンカンな、あるいは非情なことも平気で遂行するのは、面白くもあり怖くもある
      人間がソレと同居して危機に直面した時どう対処するかというのは、燃えるドラマにもなればサスペンスホラーにもなる
    • 71:コメントげっとロボ 2015年01月15日 23:54 ID:g4eSimuW0
    • ジェイデッカー観なよ

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