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コメント一覧

1. • 1. TPP
   • 2015年01月16日 20:02
   • ID:hwCljrhG0
   • 
     
     
     
     〜日本人の年金はマネーゲームの藻屑と消えるのか〜
     
     2014年、日本国内年金勢が信託銀行経由で日本株を２兆６７０８億円買い越し、最大の買い手となった。
     14年の１０月末には年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）が運用資産における国内株式の割合を１２％から２５％に引き上げており、今年１０月にＧＰＩＦとの一元化が予定されている３共済（国家公務員共済、地方公務員共済、私学共済）とともに年金資金が市場に流入したとみられている。また、ＧＰＩＦは他の運用資産の割合も同時に変更しており、国内債券が60％から35％、外国株式が12％から25％、外国債券が11％から15％となった。つまり、日本人の年金が内外のリスク性資産へどんどん投入されている事になる。
     一連の年金運用推移が年金保険料の値上げなど国民への社会保障費の負担増加と歩調を合わせているのなら、政府は若年層の日本人を増やす方策を実行し、国民に年金資産の増額を約束すべきであろう。年金詐欺を犯していない証明が必要だ。
     
     ＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
     ＿年金 株 買い手＿←Search
     ／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2015年01月16日 20:05
   • ID:liIIPwU90
   • そして老人のせいでもある
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2015年01月16日 20:07
   • ID:swbPhUNV0
   • なんと扇情的なタイトル
4. • 4. 哲学者
   • 2015年01月16日 20:08
   • ID:Dgg46cS20
   • いまのにほんがあるのはろうじんのおかげじゃないよ　
     
     嘘嘘
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2015年01月16日 20:09
   • ID:vESS4xoQ0
   • じゃあ今の日本の借金は老人共のせいだから
     貴様らが責任持って返せってことでいいんだなw
     俺らに押し付けるんじゃねーよｗｗｗｗｗ
6. • 6. 名無し
   • 2015年01月16日 20:10
   • ID:80szMA6b0
   • 30年前の団塊が30代だった頃にも
     「年金は将来ダメになっていまの若いのは貰えない」と噂が流れ
     団塊らが年金なんて払い損って言ってたんだが。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2015年01月16日 20:12
   • ID:DnKpkQfX0
   • 兄貴が先月「日本は泥舟。沈む前に逃げろ」ってだけ言ってシンガポール人の彼女とシンガポールに行っちゃった
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2015年01月16日 20:13
   • ID:qv0zbqCE0
   • 家買ってあげる金が搾り取られていくよお
9. • 9. 　
   • 2015年01月16日 20:15
   • ID:d.cKrT400
   • ※192
     いつもマスコミがこうだったらな
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:16
    • ID:lDYUzunl0
    • 経済学などの知識のない素人の考えだが、
      年金制度って、ネズミ講と変わらないように思うんだが。
      
      ネズミ講とどこが違うのか、詳しい方がおられたら、
      解説していただけたらありがたい。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:16
    • ID:42VLRku00
    • つまり年金払わなくていいんじゃね？
12. • 12. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:16
    • ID:Dgg46cS20
    • 2015年のお年より大事じゃ無いの
      自分たちのために年金積み立てが通常の若者だろうと思う
      年金支払われなかったら霞ヶ関爆破の間違いでしょう？
13. • 13. 名無しのいくじったー
    • 2015年01月16日 20:16
    • ID:KVjYB.hf0
    • 年金で損する世代だから払いたくないけどさ、
      そうするともしも障害者になった時の障害者年金も出ないんだよね…
      それ知ってから怖いわ。交通事故とかありえるし。
14. • 14. Gamehard774
    • 2015年01月16日 20:18
    • ID:21F7smDd0
    • いやいやいや
      
      ちゃんとビジネスライクにこれだけリターンあるように運営してますって言えるようにするのが判断基準の全てだろ
      
      ただ搾取するだけのスタンスにゾッとしたわ
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:18
    • ID:42VLRku00
    • ※10
      どこがネズミ講なのか逆に聞きたい
      詐欺であるかどうかは置いといてさ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:18
    • ID:4QmBrCbk0
    • 若者が悪い
      
      これさえ言ってればいいんだから上の世代は楽でいいよなあ羨ましい限りです
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:18
    • ID:OXdXJQpT0
    • ニートはホームレスになって餓死する粗大ゴミだから全員が全員年金or生活保護もらえると思ったら大間違いだけどな
18. • 18. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:18
    • ID:Dgg46cS20
    • >>192 嘘でしょう？ドンだけ一人で税金取られてんの？
      税金納める金額おかしくない？その棒グラフ
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:19
    • ID:nmUjypWt0
    • んなぁに世代間対立に挿げ替えようとしてんだよ？破綻した政策を強いたうえ大丈夫大丈夫と国民に嘘をつき続けた官僚のせいだろうが？！
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:19
    • ID:sdVXvl5n0
    • 国が国民を騙してたって認めろよ
21. • 21. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:20
    • ID:Dgg46cS20
    • 後で支払われる年金って
      定年退職まで積み立てな別名だよ？
      
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:21
    • ID:cmKtypUK0
    • 一言で言うと「ふざけるな」だ。
23. • 23. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:21
    • ID:Dgg46cS20
    • 年金積み立てしないとかほざく人
      積み立てる金ないんでしょう？無職？
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:22
    • ID:xXb05bR40
    • 昔は年金を納めていない人にも給付してたんだぜ
      信じられないだろ？
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:22
    • ID:W9KzkHTD0
    • 何もないところこら自分達の都合のいいように社会を作り、問題をすべて先送りしながら若者に押し付けるのも仕方ないよな
      
      なんでも早い者勝ちって事だ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:22
    • ID:Mrh7TcJE0
    • 冗談抜きで老人お荷物。
      
      65以上は死ぬのが一番の社会貢献なんだぞ。財政的に、日本の将来を思うなら、病院前で集会開いてないで、しかも、あの人今日いないわね〜大丈夫かしら、とかシャレにもなってないごみのような発言してないで、はよくたばれや、社会のゴミ
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:23
    • ID:42VLRku00
    • 国民年金健康センターwww
28. • 28. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:24
    • ID:Dgg46cS20
    • 年間税金って幾らよ？高くても30万くらいでしょう？
      総合な所得税と土地とか各種優待制度ありで換算してみたら？
29. • 29. 名無しのはーとさん
    • 2015年01月16日 20:24
    • ID:.oKIYT2Y0
    • そもそも国民年金って制度は軍人年金を貰えない連中を黙らせるための制度だった。なんで間違った戦争をやった軍人やその遺族を国が養うんだよみたいなこと言い出した。軍人年金は「お前が戦死しても遺族は死ぬまで国が面倒みてやるから安心しろ」って制度だったのに。
30. • 30. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:24
    • ID:Dgg46cS20
    • 消費税に至っては買わないという節約だってあるんだけど？
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:24
    • ID:x.FCztip0
    • そもそも旧厚生省が古い経済モデルのまま
      これまでの世代に年金を支払いすぎたのが原因なんだがね。
      寡婦年金、月額支給額、配偶者控除など。
      血税で運用資金でギャンブルをやった結果
      東アジア通貨危機やバブル崩壊で散々海外投資家に
      日本円を吹き飛ばされたりもした。
      
      しかも名前やフリガナなどの単純ミスで帳尻が合わなかったりしたことから
      責任を取るべきはこれまでの厚生省職員と親族であり
      まずはそいつらの資産を没収して財源に充当すべき。
      中途半端な仕事をして血税から給料貰っていたのだから当然。
      無一文になって初めて他人の苦しみがわかるだろ。
      全員が漫画の精神論で騙される馬鹿と思ったら大間違いだ。
32. • 32. 乙な名無し
    • 2015年01月16日 20:25
    • ID:6GEFBeIi0
    • 今の最悪に近い日本があるのは老人のせいって事か
33. • 33. 名無し
    • 2015年01月16日 20:26
    • ID:hPFcvhBZ0
    • ×今の日本があるのは老人のおかげ。
      ◎今の日本は若者に負債を投げつけて老人が得するように仕上げた世界。
34. • 34. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:26
    • ID:Dgg46cS20
    • 1015年老人いらない
      積み立ててる人が大丈夫なんでしょう？
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:26
    • ID:Xku5arp.0
    • 今のお前らと戦後の人どっちが頑張った？給料はどっちが多いい？
      どっちが生活が充実している？
      わがまま言うなよ、若者達。
      戦後の人はあらゆる面で頑張ってひもじい思いをしたんじゃないの？
      今と昔じゃ立場が違うと自分自身思う。
      だからこそ乗り越えようよ、今度は俺達の番！あの時と比べたらだいぶ楽じゃないか。
      
36. • 36. ななしさん＠スタジアム
    • 2015年01月16日 20:26
    • ID:FwQYL2Ag0
    • あれ、この理屈だと５０年後に日本が無くても仕方ない感じ？
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:27
    • ID:OrLM1cPl0
    • これってブーメランだよね。
      良くしたのも老人だし悪くしたのも老人じゃあね
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:27
    • ID:Hch6rB1V0
    • この漫画作るのにいくら使ったの
39. • 39. 名無しさん
    • 2015年01月16日 20:27
    • ID:LXKfsw980
    • 年金制度自体がその時の年寄りに媚売るための制度だったんだよ
      だから今の若者がその恩恵に与れる訳がない
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:28
    • ID:Xku5arp.0
    • 根性なしの腰抜けどもが増えたな！
      
41. • 41. 軍事速報の少佐
    • 2015年01月16日 20:28
    • ID:NO2.MYir0
    • 若者の損得というより、もう政府が社会保障を守っていくことを投げ出してるだろ
      消費税を上げておきながら所得税、法人税は下げ続け、無駄な公共事業やら無駄な防衛予算やらに使ってばかりだから社会保障がおざなりになる
      結局世代間での対立を引き起こしてるのは政府なのに
42. • 42. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:28
    • ID:Dgg46cS20
    • そのグラフもしかしてさりげなく
      年金積み立ててた人がプラスなんじゃないの？
      年金積み立てて無い人がマイナスなんじゃないの？
      だからブラック企業(朝日集英社)とか言葉が流行ったんじゃないの？
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:28
    • ID:42VLRku00
    • ※39
      当時の日本人全員にだろうけど
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:29
    • ID:TIm2RIRX0
    • 老害たちが残した自民党や核廃棄物のゴミの分もな！
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:29
    • ID:WPWBMYIwO
    • 実際そうだろ 若い頃から昔に比べ遥かに便利な日常生活を送れるんだから年金で損してもいいだろ
      便利な生活を送り且つお金も欲しいとかどんだけ強欲なんだよ
46. • 46. 名無しさん
    • 2015年01月16日 20:30
    • ID:uwAvoJHr0
    • ※13
      そう、年金自体は値段の割にお得な保険なんだわ
      問題は、そんな安くてお得な話がいつまで続くのか　ってところ
      俺らのそのちっぽけな安心感ですら、まだ産まれてもいない孫の世代の負担で作られている現実
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:30
    • ID:UGRTfRmUO
    • 資本主義の失敗だな
48. • 48. 名無しのはーとさん
    • 2015年01月16日 20:30
    • ID:.oKIYT2Y0
    • 高齢者の投票率が高いのにはカラクリがある。高齢者施設などで代表者が票をまとめて持っていくって制度があるんだけど施設から出れないレベルの高齢者がボケてないと思うか？つまり１００人が入所してる老人ホームの院長は１００票分投票できるのと同じ。高齢者の利益というよりは高齢者で商売してる連中の利益が優先されるのはその為。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:30
    • ID:fD7uJk.Y0
    • 老人が死んだらこの国は一気に滅ぶ
      
50. • 50. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:30
    • ID:Dgg46cS20
    • >>82 2015年老人が働くで解決だろ？
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:31
    • ID:Xku5arp.0
    • まず俺達は戦争から戦後のこと、
      いかに今日本が充実しているか知よう。見つめ直そう
52. • 52. 名無し
    • 2015年01月16日 20:31
    • ID:80szMA6b0
    • ※35
      自分に都合の良い情報だけ取り入れて
      頭でっかちになってる怠け者らに
      何を言っても無駄。
      
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:32
    • ID:UxqkUvkEO
    • 今の年寄りはね。これからのは日本をよくしたとは言えない。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:32
    • ID:uKO9oaqB0
    • 明らかに若者の方が損してるし
      文句を言いたくなる気持ちはわかる
      
      でもさ、マジな話、年金ないと老人は生活出来ないぞ
      「早く死ね」みたいに言ってる奴は正気か？将来の自分に同じこと言えるのか？
      そもそもの話、子供が成人して独立した途端に
      まるで親を捨てるみたいに田舎に放置するのがおかしいんだろうが！
      だからさっさと核家族化を解消しろと言ってるんだ俺は！
      核家族化は女が「夫の両親と同居なんて嫌！」って駄々こねてるだけだ、女のワガママなんか聞く必要ないんだから無視しろ
      あとなんだかんだ言って子供産まねぇのが悪いんだろ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:32
    • ID:gVxHm.6j0
    • あぁ！！舐めとんのか！！
56. • 56. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:32
    • ID:Dgg46cS20
    • 2015年老人が働かされて解決でしょう？
      
57. • 57. 名無し
    • 2015年01月16日 20:32
    • ID:80szMA6b0
    • ※46
      年金パンク説は30年前の団塊がまだ30代だったころから言われていました。
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:33
    • ID:tU97neuQ0
    • 別に老人全部が金持ってる、貰ってる訳じゃないがな、
      潤ってるのはごく一部、そこに集中してるから歪みも生じる、
      その骨格を作り上げたのも今の老人の一部なんだな。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:34
    • ID:MGffXSZp0
    • 戦争に行った世代←これならしゃーない、先短いし我慢できる
      戦争にあった世代←仕方ないかな？
      団塊←一番甘い汁吸ってた奴ら、少しは我慢しろ
60. • 60. 名無し
    • 2015年01月16日 20:34
    • ID:80szMA6b0
    • ※54
      >将来の自分に同じこと言えるのか？
      魔法の言葉「60になる前にしぬはw」で終わらせるよこいつらは。
      
      で「子供産まない」女を叩きたいのなら
      「妻子にカネ費やそうと思わない」男も叩くべきだね。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:34
    • ID:Iuo33rzC0
    • 年金破綻をごまかそうとしてるだけ。
      上の世代が頑張ったのは確かだけど、負の遺産もたくさんあるだろ。
62. • 62. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:35
    • ID:Dgg46cS20
    • >>51 当然でしょう？映画の最先端はどこで作られてるの？
      映画の最先端と格差なんて遺憾でしょう？
      現実も最先端でいこうと思ったから全員がんばってんでしょう？
      
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:35
    • ID:Wq95U83V0
    • どう考えてもその上の世代のおかげだろ
      団塊とか借金だけ作った糞世代だろ
64. • 64. 名無し
    • 2015年01月16日 20:35
    • ID:hPFcvhBZ0
    • 老害って歴史の勉強したことないのかな。
      社会の歪みが生じた時に何が起こるのかって歴史の勉強してれば即刻思いつくと思うんだけど。
65. • 65. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:36
    • ID:Dgg46cS20
    • >>54 だから2015年なんでしょう？
      
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:37
    • ID:Q.1K5tre0
    • 若者が選挙に行かないのは支持したい人がいないから
      試しに当選したら年金廃止しますって言ってみろよ
      そいつ絶対当選するぞ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:37
    • ID:02QeXlO10
    • ずっと人数が増え続けずっと経済成長することが前提の糞制度
      しかも一度始めたらやめられないなんて馬鹿すぎるわ
      頭お花畑のジジイ共に責任とらせてさっさと廃止しろや
68. • 68. 名無し
    • 2015年01月16日 20:37
    • ID:hPFcvhBZ0
    • ×上の世代が頑張った
      ◎上の世代が借金しまくって、下の世代に押し付けまくった。
69. • 69. 哲学者
    • 2015年01月16日 20:38
    • ID:Dgg46cS20
    • 「生涯バリバリ現役だとすよるだとか言うなや」
      とか働きたい老人働かせときゃいいだろ？
      働きたい老人税金納める
      全員幸せ～定年退職したい人勝手に定年退職
      全員幸せ～
70. • 70. 名無し
    • 2015年01月16日 20:38
    • ID:80szMA6b0
    • 延々と団塊叩きで何かした気になっていればいいよ。
      「働いたら負け」世代のくせに。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:39
    • ID:jKJE9l2E0
    • ※70
      お前と同じく？
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:40
    • ID:Xku5arp.0
    • 昔のおかげで今があるんだろ？
      今を頑張るのは年寄りか？俺達だろ！
      未来のために今を頑張るだろ
      今の年寄りのおかげで日本は先進国に慣れたんじゃないの？なのにおまえらは今の状況に不満を増やし目先のこと自分ことしか考えない
      本当に日本なくなるぞ？
      悔しかったら死ぬで知恵を出せ、汗をだせ
      
      
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:40
    • ID:00qsIMdu0
    • 本当に老人が頑張ったのなら若者がここまで苦労しないし、この年金システムで若者が苦労するのを見過ごすわけがない
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:41
    • ID:zXvsTn3.0
    • 1000兆円の借金もよろしく頼むよ
      草葉の陰で応援しとるよ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:43
    • ID:zXvsTn3.0
    • 東京オリンピックという生前葬で有終の美を飾りたいね
      それまではガンガン国債発行してインフラ整備せんと
76. • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月16日 20:43
    • ID:EoHfI25D0
    • 謝る気なんて全く無いのなｗ
      清々しい悪だな
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:43
    • ID:42VLRku00
    • ※72
      なんだかんだ言っても若者が汗水垂らして働いてるから今の社会があるんだろ。アホ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:44
    • ID:ADD0cePX0
    • 「今の老人世代が若いころは年金も不十分、親の面倒まで見てたからその分自分で出してた」
      「今の若い世代は一人っ子多い、医療の発達で負担も増えてる、ただし今の高齢層は年金をたくさんもらえる」、だから世代によって違うだけ
      
      とかたまたまそうなっただけのこともっともらしく説明すんな、何の説明にもなってねーよと
      40年後の若い層は上二つの悪いとこ取りで、親世代の年金は大幅に縮小、自分自身の負担はもっとでかくなるぞ？
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:44
    • ID:l9m1AyzF0
    • 頑張った結果が若者に全部押し付けですか
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:44
    • ID:zXvsTn3.0
    • せめてわしらが死ぬまでは美しい日本の姿を保ちたいね
81. • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2015年01月16日 20:44
    • ID:h0fXxFP70
    • 孫の顔が見たいと良く言うが
      それは即ち、俺達を支える奴隷を作れという意味だな
      本当なら我々の年金を削って税金や保険料を下げろというのが当たり前なんだが
      ニュースを見ても街頭演説を聴いても
      年金の保証や明るい老後しか言わない
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:45
    • ID:Xku5arp.0
    • ※73戦後から日本は先進国になってるよね。もっと充実のある生活が送りたいなら日本のために働けよ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:45
    • ID:uciqYLV9O
    • 出生率が低下した時のことを碌に考慮せずに制度を作るからだろうがアホ
      自分で貯蓄出来ないヤツを救済する為の制度なんざ初めから要らんわ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:45
    • ID:4m1khxl.0
    • ※66
      年金廃止は逆効果だと俺は思う
      
      今の若い世代の人が一番不安に思っているのは
      自分が定年退職した後、ちゃんと年金をもらえるかどうかだと思うから
      
      ただし、年金制度以外で老後に安定した暮らしを保証できるような
      政策があるならその限りではない
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:46
    • ID:RAf.IFVb0
    • 馬鹿にしてんのかw
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:47
    • ID:gw.gqVwN0
    • 相続税０にすればいい
      それなら年寄りがいくら儲かってもいいぞ
87. • 87. 名無しさん
    • 2015年01月16日 20:48
    • ID:yNCQBVze0
    • そもそも物価変動は考慮されているのか？
      つくづく欠陥システムだと思う
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:48
    • ID:42VLRku00
    • ※82
      戦前から先進国だと思ってたわ
89. • 89. 名無しさん
    • 2015年01月16日 20:49
    • ID:uRaJEkHT0
    • 社会に寄与した者に受け取る権利があるなら
      生まれてから病気がちの人は医療保険を受ける権利はないんだよ
      
      それは別としても「今の老人」が社会をつくったんじゃなくて
      もう一世代前の老人が日本社会を作ったわけだろ
      今の老人は高度成長期に乗って甘い汁を吸っただけなんでさ
      
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:50
    • ID:mY.ZmGLd0
    • お年寄りの皆さんよく頑張りました
      あとは、若い者で頑張りますのでゆっくりと
      姥捨て山で骨休めでもしてください。
91. • 91. 名無し
    • 2015年01月16日 20:50
    • ID:0JHyq6M80
    • 今の日本が経済大国であるだけで先人は十分頑張ってきたと思うんだけどな
      
      がんばってなかったらジンバブエになってるわけで
92. • 92. 名無しさん
    • 2015年01月16日 20:50
    • ID:iojO2VcD0
    • 賢い老人はどこかにいるだろうけど
      
      マスゴミや、左思想の政治家は
      
      ゲバ棒老人を甘やかして若者を叩くからな
93. • 93. 　　　
    • 2015年01月16日 20:51
    • ID:odxNvWdM0
    • こんなバカなことやってると
      いつか老人狩りが始まりかねないなｗ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:51
    • ID:42VLRku00
    • ※91
      報酬はその時にもらってたはずだけどね
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:52
    • ID:rZ1UafRE0
    • くだらねぇ。
96. • 96. 名無し
    • 2015年01月16日 20:54
    • ID:.oPJWYAk0
    • 一理ある
      でも借金は将来に負担させておいて、お金もらうって、それはないんじゃないか
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:55
    • ID:pLFiQEQc0
    • 年寄り連中はゼロからスタートだったかもしれんが、
      いまの若い連中はマイナススタートじゃねーか。
      この借金どうすんだよ。。。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:55
    • ID:SkgYQTWm0
    • >>73
      老人の30%くらいは本当に死に物狂いでがんばった
      60%は気楽に大したこと無い仕事を惰性でしてただけ
      10%は制度を悪用して甘い汁を吸いまくった
      
      この10%の糞を食わすために作られたのが現状の糞制度で団塊もゆとりも皆被害者
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2015年01月16日 20:56
    • ID:Xku5arp.0
    • お前たちはお菓子を食えてえぇのぅ〜
      わしが産まれたのは戦後すぐでのその頃の日本は今のアフガンと一緒よ
      
100. • 100. 名無しさん
     • 2015年01月16日 20:56
     • ID:uRaJEkHT0
     • 少子化問題に関しても今の「老人」は
       自分らは見合い婚でバンバン結婚しておいて
       息子、娘の世代に対しては
       「今は恋愛の時代だから、俺達は面倒見ねえ。お前ら、自分でなんとかしろ」
       と放り投げて、少子化を招いているのは今の老人世代なわけだ。
       それなのにこいつら死ぬまで過大な年金をもらって楽に暮らせるわけだ。
       出生率の低下を年金の補正計算に組み込むべきかも知れないね。
       
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 20:56
     • ID:bQCsWY.d0
     • 昔の人間のほうが戦後で頑張った？
       「時代のせいにするな」
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 20:57
     • ID:Xku5arp.0
     • ※92逆だろ？逆だろ？逆だろ？逆だろ？逆だろ？逆だろ？逆だろ？
103. • 103. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 21:00
     • ID:.BENy.Kc0
     • うちは両親や祖父母に恵まれたから感謝してるし尊敬してるし
       破綻するって分かりきってる年金払ってるのもその心情からくるところがデカい
       でも、こいつらに言われるとマジで萎える
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:00
     • ID:Xku5arp.0
     • ※101だからこそ頑張れよ、馬鹿なの？？？
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:01
     • ID:xja2fKt90
     • 五千万稼いで１億どぶに捨てるような使い方してきたんだよな。責任とーれーよー田中角栄（彼は優秀）以降の政治家選んできたの今の老人でしょうよ
106. • 106. 名無し
     • 2015年01月16日 21:01
     • ID:0JHyq6M80
     • 米94
       日本に生まれてきただけで経済大国であることの利益を貪ってきた人がたくさんいるんだから、
       日本を経済大国にした人は彼らよりも報酬を多く貰ってもいいだろ
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:01
     • ID:N4vBOzi80
     • 収入格差拡大のご時世にも関わらず、国は「若者は保険料を払わないのではなく、払えないのでは？」とも考えない。
       未だに「収入に関わらず」20歳以上になれば月一万円以上の徴収に拘り、納められなければ差押えをチラつかせて脅す。(支払い猶予は条件が厳しめで、免除に至っては親と同居していない無職でもなきゃまず通らない。)
       早い話が、五年先もわからん様な不安定な身の上の人間に対してさえも、数十年先の老後の為(しかも、支払われるかさえわからない。)に今食い詰めろと言うヤクザみたいな物言いのシステム。
       未納者への批判が目立つ風潮になっているけど、今の社会では寧ろ未納者を大量に生み出す様に出来ている。
108. • 108. 名無しさん
     • 2015年01月16日 21:02
     • ID:QuE7SWX70
     • ※91
       ただ頑張ったって理由だけで褒めてもらえるのは小学生までだぞ。
       大人ならテメェのケツくらいテメェで拭けよって話だ。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:02
     • ID:PxIyraX60
     • 冷蔵庫から出てくる表現は何の意味があるの？
       
110. • 110. 名無しさん
     • 2015年01月16日 21:02
     • ID:uRaJEkHT0
     • 戦争で日本全土が廃墟になったから土建屋が世界初の大好況で儲かっただけだよ。
       じゃあ現在の若者がまともに暮らせるために、日本全土を燃やせるのか?
       そう考えたら、戦後に成人した世代の老人が
       いかに幸運だったかわかるだろ。
       今の若者に、それと同じ結果を求めるのは残酷な事だ。
       
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:04
     • ID:5hxAIF5X0
     • 今いる老人が悪いってわけじゃないんだよな
       散々苦労してきた人もいるわけだしさ
       議員様やってる連中がもっと減れば少しはよくなるんじゃねーの
       
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:05
     • ID:42VLRku00
     • ※106
       金があればな
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:05
     • ID:wyCsCPzM0
     • 役人は屁理屈こねてばかり
       東大卒業して国民騙すようなことばっかやってんのか
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:05
     • ID:Xku5arp.0
     • よく言うぜ、投票入れたりしてるの？
       舛添を東京の都知事にしたのはだれだー
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:05
     • ID:gjdNra.I0
     • ※87　されてるよ。それが民間保険と違う年金だけのメリット。
       そのために積立方式じゃなくて賦課方式にしてる。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:06
     • ID:uKO9oaqB0
     • 自分達で地元（田舎）を住みやすくしていこうという努力はせず
       遊びたいからって親をほったらかしで一人上京する若者
       子供に放置されて地元の田舎でひっそり孤独に暮らす親（老人）
       挙句に「お荷物だから早く死ね」とか言われて
       かわいそうすぎるだろ、ありえん
       上京するのやめろ、地方捨てて都市部に行くんじゃなくて、自分達で地方活性化する方向で頑張れ
       あと核家族化を早く解消しろ、それでだいたいの問題は片付く
       それから、大学は「本気で勉強・研究したい奴」だけが行け
       よくわからん大学に4年遊びにいって「子育てにはお金がかかる」とかバカすぎる
       企業もさ、よくわかんねー大学で4年遊んできた奴より、高卒で働く素直な若い子を雇おうぜ
       子育てに大学行かせるのが必須でなくなれば、お金もそこまで必要ないし
       金がないから子供を産めないという言い訳は通用しなくなる
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:06
     • ID:LrigCIy30
     • 若者もいずれは老人になるんだが、そうしたら今みたいな年金もらえるの？それが適わないから文句を言っているんじゃないの？
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:08
     • ID:BIydfFfq0
     • 借金全額返してから言え
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:08
     • ID:.Z.zu2r30
     • 私たち世代が年金受給者になるときにも「彼らのおかげで今の日本があるんですよ」って若者を説得してくれるのかな。
120. • 120. 名無しさん
     • 2015年01月16日 21:08
     • ID:uRaJEkHT0
     • 苦労した世代の老人はもう死んでるし、
       見合い婚・終身雇用・年功序列の甘い制度で
       ぬくぬくと生きてきたのが今の老人であるから、
       自分たちの不当な幸運と安楽を自覚して、
       年金を自主的に返納するべきだと思う。
       少なくとも人格のある老人ならそうする。
       重度の疾病を持って苦労されているご老人にそんなことは求めない。
       
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:08
     • ID:eY5yV7uk0
     • >>107
       まずそこだよな。今の老人が今の若者のことを考えて年金制度を維持したわけではないのと同じように、今の若者も未来の自分達を明確にイメージできるわけがない。
       ゆえに考えて未払いを選択してるのでなく、やむをえぬ事情で払えないって考える方が妥当。払える奴は実際払ってる。
122. • 122. 名無しさん
     • 2015年01月16日 21:10
     • ID:QuE7SWX70
     • ※116
       田舎には仕事が無いんだから若者が都会に出てくのはしゃーないんちゃうか？
       政策的に大都市圏に人が集中するように誘導してそこに乗っかって
       国が作られてきたってのも事実やしな。
       
       というか、今の日本を作ったのは老人達だっていうならこういう社会にしたのも
       老人たちなんだから自業自得ちゃうんか。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:11
     • ID:PSzwp7sj0
     • 厚労省なんて中卒以下のアホしかいないからな
       マジな話
124. • 124. 名無し
     • 2015年01月16日 21:11
     • ID:0JHyq6M80
     • 米108
       世界有数の経済大国にしたって実績がある
125. • 125. 名無しさん
     • 2015年01月16日 21:12
     • ID:QuE7SWX70
     • ※117
       バッチリ支給します！（ただし受給開始年齢は100歳となります）
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:12
     • ID:Xku5arp.0
     • ※116全く俺も同じ考えだよ
       今の若者はカイジ登場人物みたいだと思わないか？
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:12
     • ID:42VLRku00
     • >>1まで理解してるなら減額に文句つけんなよ
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:15
     • ID:N4vBOzi80
     • ※117
       「納める側より貰う側の方が多くなるのに、どうやってこの先維持していくの？」
       こんな単純で当たり前な疑問にも運用側が具体的な回答をせず、ただ「大丈夫です。破綻しません。」と繰り返すだけ。
       民間でこんなサービスがあっても、誰も見向きもしないだろうね。
       それを国家としての強制力を使って、差押えまでして取り立てようとするんだから、やっている事はヤクザと一緒。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:16
     • ID:42VLRku00
     • ※126
       接続詞嫌いなの？
130. • 130. 名無しさん
     • 2015年01月16日 21:16
     • ID:QuE7SWX70
     • ※124
       借金だらけの国家財政で利益先食いしてなんとか経済大国の
       体裁を保ってるだけで社会保障も破たん寸前なんだから
       そのケツを拭くのも道理だろ。
       
       美味しいとこだけ自分達でいただいてツケは先送りして
       将来世代に回すとか虫のいい事言ってんじゃねぇよって話だな。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:18
     • ID:0SOuQHkP0
     • 賃金が年間１０％も２０％もベースアップしたり金利が８％もあった時代を生きてきた連中がなんで若い世代にたかるかね。
       結婚しないで金貯めてるのだって社会保障が崩壊するの見越してのことなんだぜ。
       どっかの世代が割食ってこの流れを切らないと日本は衰退する一方だろう。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:19
     • ID:i2xtcPd20
     • うちのじいさんもめっちゃ貰ってるからな
       まぁ遺産として俺らに残してくれるなら別に何も言わないさ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:21
     • ID:.Z.zu2r30
     • 若者は打出の小槌ではない！！！
134. • 134. 名無し
     • 2015年01月16日 21:22
     • ID:aE03t7it0
     • そもそも経済状況が変化するんだから額面の増減があるのは当たり前だ
       問題なのは、払った分より少ない額しか貰えないなら、いまの窮状を乗り切るために収めない／収められないことだろう
       若い世代が"いま"経済的に苦しいという事が抜け落ちてんだよ
       誰かより多い少ないじゃねーよ
135. • 135. 名無しの
     • 2015年01月16日 21:23
     • ID:oL5KDVKy0
     • もう面倒くさいから、政府が高額硬貨でいままでの積み立て分を払い戻して年金廃止にしようぜ。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:23
     • ID:Xku5arp.0
     • どうも君達の話を聞いていると情けない。ここは特攻精神で乗り切ろう
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:24
     • ID:N4vBOzi80
     • ※121
       そんな状況下で検討されるのが、「保険料値上げ、受給年齢引き上げ。」なんて僅かな延命治療のみだからお粗末極まりないよね。
       もうシステム自体が実状に噛み合っていないのだから、抜本的に見直す以外に道は無いし、そこまでしなければ誰もなけなしの金を託そうとなんて思わない。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:25
     • ID:42VLRku00
     • ※136
       靖國で会わす顔がない
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:26
     • ID:ant5AqM70
     • マンガをネットに流すやり方をしても他力本願なだけで意味ないと思うが
       
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:26
     • ID:VJzsSBTL0
     • 破綻しましたってはっきり言うのは生活保護費を切り詰めた後だと思うけど。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:26
     • ID:7QiiK0Wh0
     • マンガをネットに流すやり方をしても他力本願なだけで意味ないと思うが
       
142. • 142. 名無しのガンダム好き
     • 2015年01月16日 21:27
     • ID:OdZm8tfK0
     • 親が死ぬまですね齧っとけば問題無い
       骨の髄までな
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:31
     • ID:K458j6jP0
     • 目先の経済成長に目が眩んで自然破壊を繰り返してきたのも老人だよね(´・ω・`)
       後先考えないで投資熱に煽られ、アメリカに骨抜きにされ、世界中に金をバラ撒き、国の借金を増やし、バブルを崩壊させたのも老人だよね(´・ω・`)
144. • 144. 名無し
     • 2015年01月16日 21:31
     • ID:cpht1arI0
     • 物は言いようだなおい
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:33
     • ID:pcdX7Gsc0
     • ※欄のところどころに老害が沸いてますね・・・・
       それより、この漫画一々寒い
       こんなんで騙される馬鹿はいるのか
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:33
     • ID:K458j6jP0
     • ほんで官僚やら公務員やらの怠慢を世代間論争で片付けたいっちゅーのが本音ですか
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:34
     • ID:yUk.uP6V0
     • 年金に限らず、若者と老人で協力して取り組まなければならない問題が沢山あるのに、お互いいがみ合ってばかりなのがなあ。ゆとりが〜とか老害が〜とかもうウンザリだわ。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:34
     • ID:VMVIuV1M0
     • 少子高齢化なのに若者や子供に金使わずに老人に金使って、一人当たりＧＤＰは今や２４位。さらに今期ＧＤＰはマイナス。おまけに年功序列の長時間労働で有給もまともに消化できず、子供と接する時間もまともにない。
       過去の栄光にすがるのもいいけど現状の日本はボロボロなんだが。
       むしろ衰退してるという意味では人類の歴史に背信してると言っても過言じゃない。
       
       ひたすら働いて成長する時代が終わったのに未だに過去のやり方にこだわり合理化できない。そんなんだから老害と呼ばれるんじゃないか？
149. • 149. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 21:35
     • ID:XsNgogq10
     • 今の若者だってこの先日本を造り、支えていくんだから今の年金世代と少しも変わらないだろ。
       こいつら自分達の貰う時だけ言い訳して逃げようとしてるのさ。
150. • 150. 名無し
     • 2015年01月16日 21:35
     • ID:aVZXlW9D0
     • じ
       ゃ
       あ
       これからの世代が日本を支えたら
       
       彼らは年金をもらえるのだろうか？
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:37
     • ID:S6Tn4qaO0
     • 米26
       君もあんま変わらないんじゃないの
152. • 152. もきゅっと名無しさん
     • 2015年01月16日 21:37
     • ID:wjKSXuOl0
     • 戦後に頑張ったのは今の80代の人だぞ
       70代以下は高度経済成長期で、誰でも勝ち馬に乗れる楽勝社会育ち
       だからこそ余裕があるので大学生になっても火炎瓶を警察に投げているような奴が生まれた
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:37
     • ID:i52oFaQy0
     • 公務員や国策企業の失策のツケは、いつも我々が払わされる。
154. • 154. 名無しさん
     • 2015年01月16日 21:44
     • ID:NoUPLuxN0
     • まぁ戦争を生き抜いたんだし、おかげっていうのはわかる。
       でもそんなこと言ったら何も言えないじゃん…
       自分達が辛かったからって、今の若い人に辛さを押し付けるような事をするのは違うんじゃないの…
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:44
     • ID:KsX.34j40
     • 少子化対策のために25歳以上の人間は結婚に向けて動くべき
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:45
     • ID:UQZRhed40
     • 今のクソみてぇな状況作ったのは糞老害世代だろうが、クソでもミソでもやりゃ売れるようなイージーモードそのものの時代で苦労した？そりゃ根性だけありゃ金になるんだったら誰でも苦労するわ！どれだけヌルいことしてたか気付かず今の時代がどれだけ難しくて過酷かも知らず今時の若いものはとか抜かす糞老害に今を生きて幸せになっててほしいとは思えないね。
       
       あ、戦争に行かれた方は別です。その時支えてた奥様方や大人だった方々も。
       
       まぁ、街を歩いててご老人が困ってたら助けるんだけどさぁ…
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:45
     • ID:fWx9Z1Ts0
     • さりげなく「お兄ちゃんは結婚するから私たち姉妹で3人の面倒みなきゃ」ってのもどうなんだ
       姉妹も働いてるみたいだし結婚もするだろうに
158. • 158. 名無し
     • 2015年01月16日 21:48
     • ID:3PUTzDVu0
     • 年金の破綻なんて30年は言われてることを今さら老人が悪い！で済ませるってすごい感性だな厚労省
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:50
     • ID:xVHNcuQx0
     • オレの時代苦労したからお前らは金で苦労しろでは納得できないだろ？払ったぶんの60%も回収できないもんより貯蓄した方がまし｡
       まだまだ支払われる年金額下がるよ～年金支払われるの70才だよー
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:53
     • ID:yUk.uP6V0
     • 若い世代の投票率が低いのはなんとかすべき。今回の投票率を見ると、こういう様に問題が露呈したときだけそれに文句言って、結局行動に移さない同じことの繰り返しになっている様に感じる。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:53
     • ID:e2uvkUAd0
     • 日本の対立を目論む韓国と中国の工作
       トンキンだの大阪民国だの東西対立を煽るのも
       男女対立を煽るのも
       若者と老人の対立を煽るのも
       全ては日本人を内部分裂させて裏から国を乗っ取ろうとしているシナチョンの仕業
162. • 162. 名無し
     • 2015年01月16日 21:54
     • ID:0JHyq6M80
     • 米130
       若い奴らは老人が作った日本にタダ乗りしてるだけなんでけどねえ
       
       若い奴らも老人とは別の形で十分においしいところは貰ってるよ
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:54
     • ID:b4PxXJVn0
     • 労働監督署が無能なのをいいことに
       もっと働けと言うのか
164. • 164. 名無しの
     • 2015年01月16日 21:54
     • ID:oL5KDVKy0
     • 今の６０代とかがもっと子供を生まなかったのが原因じゃね？
165. • 165. 名無しのはーとさん
     • 2015年01月16日 21:55
     • ID:Xa.J.tX70
     • そんなん一人ひとり全然違うじゃん
       論外
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:56
     • ID:.Z.zu2r30
     • こんなマンガ作るなんて厚労省にはドMでもいるのだろうか。
       猛ツッコミ受けて今ごろハァハァしてるのかと邪推。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:57
     • ID:42VLRku00
     • ※162
       ただ乗り？ 低賃金で使われてしかもポイ捨てされる社会で働いてるのに？
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:57
     • ID:DObnxZKi0
     • 海外の人ならデモ起こすだろうな
       日本人は反抗しない
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 21:58
     • ID:egzYOcZv0
     • 国を借金漬けにして自分達の世代はいい暮らししている
       普通なら借金増えすぎたら首吊るとかの道行っちゃうんだよ
       普通なら破綻するところ政府というシステムが誤魔化して
       借金若者に押し付けて自分達だけ勝ち逃げしようしてるから
       若い世代が非難してんだよ
170. • 170. 名無しのはーとさん
     • 2015年01月16日 21:58
     • ID:Xa.J.tX70
     • こんなんで国民騙せるならたやすいものだわ
       相当バカにしてるし見下されてる
171. • 171. 名無しの権兵衛
     • 2015年01月16日 21:59
     • ID:GQ9nYWL30
     • ※35
       何にも無いってことは何をしても大抵は大きくプラスになるってことだ
       何より働く事に対しての難易度や作業量が今ほど高度じゃない
       明らかに求めている人物像経験実力経歴のハードルは格段に上がってる
       只の事務職の募集なのに職歴は何だった、大卒じゃなきゃ嫌だ若くてエクセルワードの
       経験が〜とかあほじゃねーかと
       
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:00
     • ID:.Z.zu2r30
     • 162みたいな頭のぬるいやつホント不愉快だわ
       それ言うなら今の老人たちは家を建てたり物を売買するのに最適な焼け野原があったじゃないか
       あれは恵まれてたよなぁ〜
173. • 173. 名無しさん
     • 2015年01月16日 22:01
     • ID:QuE7SWX70
     • ※162
       生まれた時から不況で、老人養うために帰ってくる宛もない
       社会保障費支払わされてるのに何にタダ乗りしてると言うんだ？
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:01
     • ID:F0ymj6KB0
     • 年金は貯金じゃなくて保険なんだよね。
       保険料を払う人が保険金を貰うシステムなのを解ってない人が多いと思う。
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:04
     • ID:.BD5LnkP0
     • 払い損だよね？という質問にこんな論点すり替えの答えしか出来ないって、損ですよって認めてるようなもんじゃん
176. • 176. 名無しのはーとさん
     • 2015年01月16日 22:04
     • ID:Xa.J.tX70
     • こんな漫画描いてる暇あったら年金制度をさっさと改良してよ
177. • 177. 名無し
     • 2015年01月16日 22:06
     • ID:0JHyq6M80
     • 米171
       そりゃ昔は小卒や中卒で働くのが大半だからな
       
       今は社会にでるまでの訓練期間が中卒に比べてすら3～7年長いんだから求められる能力も高度になるのも道理
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:08
     • ID:EbmCbuGm0
     • こいつら腹痛いｗ　文句をネットでぐだぐだ言って解決するのかよｗ
       無能サラリーマンが新橋界隈で愚痴ってんのと変わんねーよ
       
       いつまでもステマ選挙に騙されて自民応援してろよなｗ
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:09
     • ID:.Z.zu2r30
     • 社会情勢が変わったからシステムが機能しなくなると危惧されてるのに若い世代が悪者にされるのは納得いかないよな。
       八つ当たりだよ。
180. • 180. 名も無き
     • 2015年01月16日 22:10
     • ID:afwIwdzX0
     • こんな詭弁を許していたら、
       いざ氷河期世代あたりが老人になった頃には
       「いまの日本が落ちぶれたのは氷河期世代がシッカリしなかったせいだから、年金ちょっぴりでも文句ないよネ？」
       などと言い出すのを許すことにもなるぞ……
       
       とりあえず氷河期以下の全世代は、つまらん足の引っ張り合いなんかは止めて、もっと団結しとかないと……
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:12
     • ID:VMVIuV1M0
     • 老人の手柄は老人のもの。老人の失敗は若者の責任。
       まるでジャイアンだな。
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:13
     • ID:42VLRku00
     • ※178
       ？
       
       >>無能サラリーマンが新橋界隈で愚痴ってんのと変わんねーよ
       
       変わりもなく、そのつもりだろ。どんな分析してんだ？ 解決のために議論してるようにでも見えたのか？
183. • 183. 名無し
     • 2015年01月16日 22:13
     • ID:0JHyq6M80
     • 米173
       老人が作った上下水道送電網道路網鉄道網などなどに、少なくとも働くまでの20年弱はタダ乗りしてたよね
       
       で、働くようになってからもおそらく老人が作った会社に入って老人が作った販売網と老人が伝承してきた技術と老人が作ったノウハウを使ってるわけだ、多分
       
       歴史の浅い会社に入った人は後者はないだろうけど
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:14
     • ID:42VLRku00
     • ※177
       なんでそんな社会にしたんだ、老人は
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:15
     • ID:A8Gcq8.p0
     • ※66
       
       そんな訳ないだろ
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:16
     • ID:aIwsps0C0
     • 年金とNHKは今すぐ任意支払いに変更しろ。NHKなんか視ないし、厚生年金高過ぎなんだよ。
       親や自分のために私的年金を積み立てるならまだしも、かけ捨て同然のクソ制度で強制徴収されて見ず知らずのジジババになんざ金を渡したくない。
       あと、死んだのに届け出ださずに不正受給しているゴミクズどもからは遡って全額ぶんどってこいや、無能役人ども。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:16
     • ID:F0ymj6KB0
     • 年金ちょっぴりになったら日本終わると思うぞ。
       税で補ってるし、そこは譲れないと思う
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:18
     • ID:e6MhbMBtO
     • 一応よいしょするためにこう書いてるが若い官僚はじいさんたちなんて早死なないかなですよ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:19
     • ID:42VLRku00
     • ※183
       >>老人が作った上下水道送電網道路網鉄道網などなどに、少なくとも働くまでの20年弱はタダ乗りしてたよね
       
       慈善事業でやってるならともかく何言ってんだ？ 維持費も修繕時期も考えずアホみたいに道路作って、事故るような原発で金稼いで、そのツケを払ってくことになる若者がタダ乗りとか笑わせんな
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:19
     • ID:ybMQYgx20
     • とりあえず損得じゃなくてさ、年寄りは働けないんだから俺らが食わせてやるしかない訳じゃん？
       んで、俺らがこうしてネットしたり何不自由なく生活できるのも、実際今の年寄りが頑張ったからってのもある訳じゃん？
       そんなカリカリしなくてええやん
       
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:19
     • ID:F0ymj6KB0
     • >>188
       あなたのお爺さんは早く死んで欲しいのですか？
192. • 192. 名無しさん
     • 2015年01月16日 22:20
     • ID:QuE7SWX70
     • ※183
       ＞老人が作った上下水道送電網道路網鉄道網などなどに、少なくとも働くまでの20年弱はタダ乗りしてたよね
       
       一体何を言っているんだ？それらは全て公共財なんだから
       税金払ってるんだったらタダ乗りにはならないだろ。
       
       というか、「誰が作ったか」でフリーライダー論を語るのは
       理論として完全に破綻してるぞ。
193. • 193. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:20
     • ID:brMJOgWi0
     • 誰が誰から借金してるの？
       若者は借金してるのでしょうか？
194. • 194. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:23
     • ID:brMJOgWi0
     • 日本全体の税収の内、29歳以下が納めてる割合は何パーセントでしょうか？
195. • 195. 名無しの権兵衛
     • 2015年01月16日 22:24
     • ID:GQ9nYWL30
     • ※177
       3年から７年程度じゃ誤差だな
       それらを差引いても明らかに今の２０代３０代のほうが優秀
       ゲーム一つとっても昔はインベーダーゲームで満足だったが、今や３Dムービーやら
       凄腕のイラストレーターやら総プレイウン十時間やらネットワーク対戦
       やら進化が凄まじく、当時の業界人では到底出来ない事を平然とやってのける
       しかも民度も高く犯罪件数も減っている
       これほど有能で勤勉な若者たちに感謝こそすれ文句を言うなんて頭おかしい
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:25
     • ID:34TnB2Cl0
     • 国は税金上げたくせに政治家と公務員の給料を上げ、あとは軍の為にしか使ってないじゃないかよ戦争でもする気かよ止めてくれ
       介護支援とか言ってのはどうした？介護師の給料上げろよ
       介護問題でその子供が働けなく生活が出来ない所なんて山ほどある
       今すぐ政治家を減らして給料も下げろ
       何のために税金上げたんだよ詐欺じゃねーか
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:27
     • ID:v5nApo680
     • グリーンピア　で　検索してみると面白いよ
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:27
     • ID:squkTtii0
     • 老害とか、老人がーって単純に言う人、それ官僚の思う壺。
       だから若者が投票いかないと、投票いくのを既存の政党は恐れてる？とかも詭弁詭弁。
       
       老人が悪いとか、老人がどうのじゃないよ、あくまでその性にして、問題すり替えてんだよ。
       若者はもう少し、老人のせいにしないでも問題はそもそも色んな意味で解決出来るってわかれば？
       選択肢を与えられないから、選択肢を隠されてるから、答えがだせないってか？
199. • 199. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:30
     • ID:brMJOgWi0
     • 国債の60%は金融機関が引き受けています
       金融機関が引き受けられるのは、皆さんの預貯金があるからです
       個人の金融資産1,400兆円の内、29歳以下は10兆円です
       若者は借金をしているのでしょうか？
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:30
     • ID:42VLRku00
     • ※190
       老人という括りなら一番金持ってんだから、老人が金払って俺らに食わせてもらうべき（介護的な意味で）
201. • 201. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:33
     • ID:brMJOgWi0
     • 皆さんが頑張って働いて、お金を貯めました
       借金はありますが、貯金と合わせたら相殺出来ます
       子供達も貧しい思いをさせずに何とかやってこれました
       
       皆さんがもうそろそろ死ぬかも知れないという時期になって子供達がこう言いました
       「俺に残してくれる財産は？親父が入院する金は俺が払わなきゃいけないの？勘弁してよ」
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:33
     • ID:A52XBwwC0
     • 本当に借金返すのが好きだな皆。
       今の経済に必要なものを誰も望んでいないというこの悲しさ…。
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:35
     • ID:6..KsPyc0
     • 年金って自分の老後の為に払ってるもんだと思ってたけど
       いつの間にかお年寄りへの感謝の為の上納金になったの？
204. • 204. 名無し
     • 2015年01月16日 22:36
     • ID:0JHyq6M80
     • 米195
       人間の能力が変わったわけじゃなくて、今のほうが道具や環境が便利になってるってだけだから
       
       今の人間が数十年前に行っても、その環境で3Dムービー作れるわけじゃない
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:36
     • ID:NGzHCNv00
     • 「経済成長すれば年金制度は健在、成長出来なければ崩壊する」
       
       あのパンフは上記の事が言いたいんでしょ。
       身も蓋もないが、経済成長しなければ福祉は成り立たないのは事実だし。
       
       老人を敬え云々があるから、詭弁臭く聞こえる。
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:36
     • ID:OxaCheVE0
     • 哲学ニュースってカスみたいな記事しかねえな
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:36
     • ID:BNcNyRhA0
     • 若者はクーデター起こせ。それしかない
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:38
     • ID:4UaBw7Eq0
     • まずは本来あったはずの年金使い込んですね貯蓄0にした糞政治家どもを何とかしろよ
       いつの間にかうやむやにして終わらせてんじゃねえよ
209. • 209. 名無しさん
     • 2015年01月16日 22:38
     • ID:uRaJEkHT0
     • いや、もう日本の問題は解決不可能だよ。
       だれでも暗黙のうちにわかってると思うけど
       日本民族は移民の中に消滅して日本文化も消えるだけだよ。
       そりゃあ君等の好きなアニメの文化は
       ベトナム人とかに受け継がれて残るかもしれんけどさw
       ちょうど北魏が中国化して世界史から消滅したようなもん。
       日本がこんな結果になったのは誰のせいかと。
       それは全共闘世代のアホどものせいだよ。
       あいつらは騒ぐだけで何も積み上げてない。
       そしてフジテレビみたいな狂気の頽廃文化を作ったのもあいつら。
       
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:38
     • ID:42VLRku00
     • ※201
       立派な家だね。子供に貧しい思いをさせずとか。
211. • 211. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:39
     • ID:brMJOgWi0
     • ※210
       君は貧しい思いをしてきたの？
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:39
     • ID:D0VTJyZFO
     • いまの日本ですか…
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:40
     • ID:42VLRku00
     • ※211
       してきたよ？
214. • 214. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:41
     • ID:brMJOgWi0
     • 当たり前のようにエアコンがついた部屋で、ものが欲しければコンビニがあって、ネットで買えて
       そういう暮らしは、大多数の若者にとって夢の又夢だったの？
215. • 215. 名無し
     • 2015年01月16日 22:41
     • ID:0JHyq6M80
     • 米192
       たとえば数十年前に道路を作ったとして、その時生まれてもいない人間がどうやって費用を負担したというのか
       
       維持補修はまた別な
       作る費用＞維持補修にかかる費用だし
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:41
     • ID:.Z.zu2r30
     • 年寄りはもう自分が搾取される立場になることはないと思ってるから現役世代に言いたい放題なんだよ。
       やれ結婚しろ子供産めだの老後の面倒見ろだの。
       悪気はないんだろうが現役世代に負担かけるばかりじゃ悪いから自分らで何とかするわと少しは言ってもらえんものかね。
       老老介護がーとか騒がんでくれよ。
       それがイヤなら子供もっと産んどきゃよかったんだよ。
       なんで現役世代が親世代の不始末を全部ケツ持ちしなきゃならないんだよ。
217. • 217. 名無し
     • 2015年01月16日 22:42
     • ID:wS.s3nGw0
     • 今の日本があるのは老人のおかげ←わかる
       だから受け取る格差が有ってもしゃーない←さり気なく論点ずらしてるが老人が問題なんじゃなく年金を他のことに使ったり運用失敗した屑役人のせいだろが氏ね
218. • 218. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:42
     • ID:brMJOgWi0
     • ※213
       であれば、君は君の親の面倒を見る必要はないね
       赤の他人の老人の面倒を見る必要もないよ
       で、借金は残されたの？
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:44
     • ID:vr932H.60
     • 俺より儲けてる奴は嫌い
       以上
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:44
     • ID:0MA11G.NO
     • 戦中戦後を生き抜いた一般人の爺ちゃん婆ちゃんが言うなら分かる。先人の既に達観した意見と受け取って全然許せる。
       
       だが厚労省、お前が言うな。
221. • 221. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:44
     • ID:brMJOgWi0
     • 単純な話、プラマイゼロなら良いわけでしょう
       今まで受け取ったものを金額換算して、そこまでは負担するけどそれ以上は払いませんって事でいいじゃん
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:45
     • ID:CkuALdvTO
     • ※201
       若者への皮肉のつもりかい？
       わらかすなwww相殺できるだけの借金に押さえきれてねぇだろうwww
       
       加えて、その子供が将来のためにと必死に貯金してるお金を笑えない位使い込んでんじゃねえか。
       最低の親だな。
       子供が嫌うわけだよな？
223. • 223. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2015年01月16日 22:45
     • ID:Vm7lW.dS0
     • >>214
       仕事くれ
224. • 224. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:46
     • ID:brMJOgWi0
     • よっぽど自力で稼いでる若者じゃなければ、ゼロに持って行くには相当払わなきゃいけないよ
225. • 225. 名無しの権兵衛
     • 2015年01月16日 22:46
     • ID:GQ9nYWL30
     • ※204
       新しい道具を使いこなすにもコツや知識や経験が居るんだよ
       それを覚えるにはそれ相応の努力と時代を読む先見性が必要
       それに技術革新抜きにしても今の方がシナリオ構成やらは多彩で
       素人が１日２日で考えつくような分量じゃない
       好き勝手やって適当な商売が成り立っていた昔と一緒にされちゃ困る
       やはり今の厳しい状況で爺共を攻撃しない若者はモラルも能力忍耐力も
       凄い。現代の人間が数十年前の世界に行く？その仮定ってなんか意味あるの？
       
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:49
     • ID:42VLRku00
     • ※215
       道路特定財源制度ってどんなのだっけ？
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:49
     • ID:vmLCaCcp0
     • 別に若者が今すぐ金よこせって言ってる訳じゃないんだよね
       ン十年経って自分が老人になった時にマトモにもらえんのかよコレって思って言ってるだけ
       んでその頃にはまた世の中それなりに変わってて・・・
       税金払って年金払って生活して老人になれば、大なり小なりその時には「今の日本を作ってきた老人」なわけだ
       
       なのにねぇ・・・
228. • 228. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:50
     • ID:brMJOgWi0
     • ※222
       具体的に数字でどうぞ
       国の借金はいくらで、そのうち返済不可能な分（増税等で賄わなければ無理な分）はいくらですか？
       それはこれからの納税者が負担しなければならない可能性がある
       それは主に若者だ
       それはいくら？
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:51
     • ID:Vm.fngLQO
     • ふ～ん
       じゃずっと老人達が作り続けて来た借金を今の世代にだけおしつけるな
       なんでずっと順番に次世代におしつけ続けてきたのにわざわざ新しく税を創ったり増税増税って今生きている世代が返済をだのって現在生きている日本人だけ苦しめるんだ
       ずっ～と次の世代にっておしつけてきたんだから今生きている日本人と次世代へにもこれからも分散をしろ
       
       
       
       
       
       
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:51
     • ID:42VLRku00
     • ※218
       >>であれば、君は君の親の面倒を見る必要はないね
       
       なんでないの？ 産んでもらった感謝とかないの？
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:53
     • ID:NGzHCNv00
     • ※202
       最近クルーグマンも、内債は返済の必要はないって言ってるんだけどね。
       そもそも、内債を返済ってどこに返済するんだよ？銀行？
       仮に銀行に返済したとして、使い道は？
       企業が工場建設に投資しない限り、また国債発行するしか使い道がないから、結局借金として戻るだけなのに。
       
       100％内債である日本の経済事情で借金返済なんてナンセンスである事を未だに理解してない人が多いのにガッカリ。
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:53
     • ID:.Z.zu2r30
     • 214みたいなオカシな理屈言ってる奴がいるが、老人世代が最新の医療技術の恩恵を受けて長生きしてる点がスルーされるのはおかしいだろ。
       
       今この瞬間医療機関で働いてるのは誰だ。
       今この瞬間コンビニでレジ打ってるのは誰だ。
       今この瞬間電力会社、電話会社、食品メーカーで働いてるのは誰だ。
       高齢者か？違うだろ？
       
       将来の年金も不確かなまま働く現役世代に支えられてるのに「お前らは恵まれてる」といってふんぞり返るのは心の中だけにしてくれ。
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:55
     • ID:42VLRku00
     • ※231
       ナンセンスだから国債買うような金持ちに利払いするのやめたいんだけど…。いや実際俺が払ってるわけじゃないんだけど、その返済がなけりゃもう少しいい生活送れるのよ。
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:57
     • ID:CkuALdvTO
     • ※228
       そういうあなたは算出できてるのか？
       良ければ賢そうなプログラマーさんに計算式を聞きたいんだが。
       今後を考えるために真面目に。
       
       
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:58
     • ID:qJo0Q0ok0
     • 本気で一度でいいから一斉ストライキが起きるべきだと感じてしまった
       こんな米欄にすら信じられないほどの調子こきがいるなんて…
       自分たちがどれだけ甘えているのか、直接痛い目みないと絶対こいつら理解しない
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 22:58
     • ID:OxaCheVE0
     • じゃあこんな国滅べばいい
237. • 237. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 22:59
     • ID:brMJOgWi0
     • ※232
       その報酬はどこから出ているんだ？
       言ってることが無茶苦茶
       まっさらな状態でスタートしたいならやってみれば良い
       ごくごくまっとうに社会生活を送っていれば、所得が少ない層（若者は主にここ）は、先代の築いた資産に頼っていると解る
       しかも、負債は主に先代が負っていて実質ただ乗りに近い
       
       ※231
       が言うように、別に若者は負債を負っていない
       今ある民間のお金を政府が借りているんだよ
       で、1,400兆のうち、1,390兆は29歳以下以外
       最悪これが無くなっても（ちなみに国の借金は約1,000兆円）、
       元あるお金が無くなるだけ
238. • 238. フェ.ルデ..ラ.ン..ス
     • 2015年01月16日 22:59
     • ID:N.h8I9wm0
     • 厚労省は、本当にそう思うならテ.ヨ.ンに配る分を、頑張った日本人の老人に配れヨイ。
       糞.テ.ヨ.ン.の横暴に耐えて頑張ってくれんだろう。
       木端役人が、口からホイホイ軽々しい口叩くなヨイ。
239. • 239. 名無し
     • 2015年01月16日 23:00
     • ID:afoRMEaC0
     • 操作すんなボケこうやって若者が年金もらってる老人と対立させるほんま毎度のやり方だなシステム変えないで現状維持で無駄遣いしてこんな漫画作ってるやつらだろ言われるのは
240. • 240. 名無し
     • 2015年01月16日 23:04
     • ID:2qGaOmf.0
     • 年金を自由加入にすればいい。ただし、年金未加入者には歳とっても生活保護を与えるな
241. • 241. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:05
     • ID:brMJOgWi0
     • ※234
       国の借金1,000兆円、29歳以下以外の金融資産1,390兆円
       これは、元々ある金融資産から調達しているので無担保に等しい
       （実際は徴税権を一応担保にしている）
       しかも、そのうち60%は民間の金融機関経由で、金融機関は国に対して債権者であり、顧客（国民）に対しては債務者である
       国民は金融機関の債権者であるから、貸している側
       最悪貸し倒れても0になるだけで、マイナスにはならない
       しかも、若者は上記の微々たる数字だから、現実的には答えは0だよ
       
       債務者じゃなくて債権者という事が理解できれば分かる話
       
       
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:06
     • ID:42VLRku00
     • 年金を税金で補填しなきゃならない理由がわからない。投資に失敗したんだろ、老人は。なら諦めなよ
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:07
     • ID:42VLRku00
     • ※240
       国民年金と生活保護の一体化？
244. • 244. 名無し
     • 2015年01月16日 23:08
     • ID:0JHyq6M80
     • 米225
       今の若者が優秀って根拠としてインベーダーゲームと3Dムービーを比較してるよね。
       
       それに対して今の若者が優秀なんじゃなくて、今の道具が優秀ってことを言いたかった。
       
       今の若者が優秀なら、たとえば若者が身一つで数十年前の世界に行っても今と同レベルの水準の3Dムービーができるはずだろ。
       そうでないなら、道具が発達しただけだってこと。
       昔のインベーダーを作る手間とその知識を修得する労力で、今なら3Dムービーを作れるってだけ。
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:10
     • ID:SQ5QFpyE0
     • 官僚も内心糞がって思いながら上に指示されて作ってるんだろうね
       作らされるのは大体若手だし
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:11
     • ID:A52XBwwC0
     • 社会保障の正確な理解についての１つのケーススタディ
       ～社会保障制度の“世代間栺差”に関する論点～
       でググるとこの漫画の元資料？が出てくる。この漫画よりはよっぽど詳しいので興味あったらどうぞ。
       
       >233
       財政赤字増やし続けてるのは企業が債務減らし続けてるからなんで、今減らそうとするのは
       経済に甚大な悪影響与えるんじゃないか。あと財政黒字なんて必要ないと俺は思うが。
       日銀の資金循環統計グラフ化したものが経済系ブログによくあるので見てみては。
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:12
     • ID:CkuALdvTO
     • ※241
       おお！まともな返事が返ってきた！
       最初若者煽ってんのかと思ってたんだが、少し早とちりだったか。すまんな。許してくれ。
       
       だが、数字でどうこうより、将来的には実質年金受給が遅くなるわけだよな。
       今も実際遅れ始めてるわけだ。
       で、若者も微々たるお金とはいえ払ってるもんは払ってる。それが貰えなくなるわけだ。
       損得もそうたが、仕組みとして破綻し始めてないか？って事についてプログラマさんはどう考えてる？
       
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:13
     • ID:VVuPxCZE0
     • 廃止しろ
249. • 249. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:14
     • ID:brMJOgWi0
     • ※242
       回収できる可能性があるから回収してるんだよ、投資してるんだから
       
       企業会計で考えると解るんだけど、ものすごく単純化して言うと、国は1,000兆円の有利子負債があるんだけど、その内訳は役員借入金ですって話。
       もちろん、資産もあるから精算するときはそれらを現金化して、戻ってこなかった分は役員の損。ただし、自分で自分から借りているから（個人的に金融機関等から借りて会社に突っ込んでいない限り）追い金を誰かに払う必要はない。
       
       国家を精算するっていうのは現実的じゃ無いから、実際はもっと複雑なんだけどね
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:15
     • ID:42VLRku00
     • ※241
       貸し倒れても経済に悪影響はないの？
       
251. • 251. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:17
     • ID:brMJOgWi0
     • ※247
       年金制度は間違いなく破綻してる
       前提モデルが成り立たないから（人口増）
       だからこれはやっぱり見直さないといけない
       俺が違和感を覚えるのは、老人が借金作ったくせになんで俺たちが負担しなきゃいけないんだって論調
       それは違うよって言いたいだけ
       
       ちなみに俺はプログラマではない
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:17
     • ID:42VLRku00
     • ※249
       今保有している円の価値は下がらない？ 円で給料をもらう契約してるから、気になってるんだけど
253. • 253. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:20
     • ID:brMJOgWi0
     • ※250
       間違いなくあるよ
       超絶消費が冷え込むし、投資も出来なくなる
       だから合ってはならないことなんだけど、それと若い世代に借金を押しつけるというのは話がかみ合っていない
       
       そうならないように、金を持ってる老人世代がもっとお金を使えって話なら解るし共感できる
       これはこれで長期的に見ればある程度解消できるとは思うけどね。
       相続人がいなければ遺産は国庫に入るから
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:21
     • ID:42VLRku00
     • ※246
       財政出動は好きだよ。仕事くれるから
       
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:22
     • ID:Gs2MQqKs0
     • 「お年寄りを支える個人負担は　昔より増えてる」って
       漫画の中に書いて有るじゃん　なのに　若い世代の
       年金が減るっていう矛盾ｗｗｗ
       年金なくても　生保が有るしね　
       年金制度を続けるなら　消費税を２５％くらいにして
       生保受給は厳しく監視しろ
       地方に出してる　交付金減らせよ　戦後何年経ったと
       思ってるんだ　農業は自由競争させて競争力つけろ
       米なんて余ってるんだから　安くしろ
       株式にして　大規模に出来るようにしろよって
       愚痴に成っちまったｗｗｗ
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:23
     • ID:FZ4gF.iG0
     • 何らかの奇跡で今すぐ子供がどーんと増えたらどうなるん？
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:23
     • ID:1Je2FWQG0
     • 破綻しているからセーフティーネットをなくせとかお前ら頭おかしすぎだろ
258. • 258. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:23
     • ID:brMJOgWi0
     • ※252
       そうなったら円が下がる所の話ではないだろうね
       基本的にインフレ傾向でもあるし、貰ったものは分散した方が良いかもね
       ちなみに日本は約60%を預貯金で持ってる特異な国らしいよ
       この辺は専門外なのでよく分かりません
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:24
     • ID:8zrgIKrD0
     • がんばった成果をよこせと言うなら、こういう風に起こった問題に対しての責任も取らなきゃいけないと思うんだけどな
       
       
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:24
     • ID:.Z.zu2r30
     • 251
       でもこのマンガだと老人は頑張ったんだし若い世代負担よろしこ☆って話でしょ
       
       そんな精神論で数字上のマイナスを納得しろと言われても戸惑うんだよ
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:26
     • ID:Yu498aLj0
     • 先輩公務員の無駄遣いを現役世代の公務員が返す事になっても文句は言わない。
       
       だって先輩公務員が日本を発展させてくれたんだから。
       
       屁理屈だけど、こんな返しを考えた。
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:27
     • ID:CkuALdvTO
     • ※251
       ああ、なるほど。
       確かに親が苦労したから代わりに色々やってやろう！
       ってならないのは確かに違和感あるか。
       
       ただなあ。
       若者も頑張ってるやつは沢山いるんだが、空回りしてる感じがするというか。
       親が席をずっと若いのに譲らないのもある気がするんだがな
       なんというか…
       時代が悪いだろ？
       
       世界とか、国ではなく、時代という概念というか。
       うまく言えなくて悪いんだが、実力ではなんとも出来ない壁というかな。
       
       少し文句を言いたくなるのも分かる気がするんだよねぇ
       
       
       プログラマーじゃんか名前！プログラマーじゃないのかよ！www
263. • 263. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:28
     • ID:brMJOgWi0
     • だから返すことにはなってないっていうのが理解されない悲しさ
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:31
     • ID:ySDQPd140
     • 選挙権の年齢を下げればいいよ。
       もしくは、年金支給で選挙権剥奪。
       高齢者の投票数が多いから高齢者優遇の政策になる。
       
       主婦が多い場所にはスーパー、独身の若者が多い場所にはコンビニができるのと同じだ。
       
       
       
265. • 265. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:32
     • ID:brMJOgWi0
     • ※262
       うん、気持ちは分かるよ
       そうだけども、現実を見てちゃんと考えて対処しないといけないよねと思ってる
       扇動的な言葉に踊らされて、必要以上に将来に対する不安や環境に対する不満を持つと、何とかなるものもならなくなるじゃん
       そういうケースを沢山見てきた
       
       勝手に名前入ってるんだよね、何でだろう
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:35
     • ID:aioCtCVU0
     • そりゃ今のじーさんたちが働いてくれた
       おかげで国が成り立っているからな
       日本には1000兆円の借金があるが
       貯蓄も1000兆円ある
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:36
     • ID:6htEvKPv0
     • 今のいい社会を築いたのが老人なら、雇用問題、年金格差、ブラック企業、経済衰退、犯罪などの問題の種になってるのも老人。それで尊敬しろってよく言えるなマナーもろくに知らないくせに
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:37
     • ID:ecxYcgTZ0
     • ん？先輩は、偉いは、年功序列の時代ですね。大人が我慢する時代でしょ!!?
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:38
     • ID:42VLRku00
     • ※253
       借金そのものは払わなくても、借金のツケを払わされるならあまり変わらないよ。不自由な二択だっけ？それも若者には選択の余地さえない。
       国債は最悪チャラに出来るって話はもうやめない？言葉は間違ってないけど、チャラにすることが最悪で、ただ外国人が乗っ取りにこないってのがギリギリの救いってだけだし。
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:42
     • ID:CkuALdvTO
     • ※265
       恐怖は身を凍らせ、目を曇らせる。
       故に、情報を集め、見抜き、自分で判断して行くことが大事だ。
       みたいな事を元日本軍だったじいさんに習ったな。
       プログラマさんに言われるまで忘れてたが大事な事を思い出したよ。ありがとう。
       その考えが一般になるといいよな…
       
       
       勝手になっちゃうのかwwwもう今度からプログラマさんでいいじゃんか。
       酉もプログラマで経済スレでもたててよ。
       俺まとめ専だから、まとめに載ったら勉強させてもらうからさ。
       
       長居し過ぎたから怒られる前にそろそろ消えるわ。
       コメント返しありがとうね。
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:46
     • ID:sdxhc9qh0
     • あのな〜
       日本の発展は地理的要因と人口増加、戦争特需のおかげ
       今の老人が有能だったわけじゃないんだよ
       むしろこんなにボーナスステージだったのに利権利権で今の若者にデッカい負債残した分、無能だろって言いたい
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:47
     • ID:42VLRku00
     • 国家予算はみんなのお金であって、老人のためのお金じゃない
       老人が大量に税を払ったからといって老人が使い方を決めていいわけじゃない。若者がその使い方に口出しするのは民主主義としても当然。
273. • 273. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:47
     • ID:brMJOgWi0
     • ※269
       その借金のツケというのが具体的になんなのか解らないから共感出来ない
       借金（元金＋利息）＝ツケだと思うのだが、それが無いでしょっていうのが俺の主旨だから
       
       仮に雇用問題、年金格差等々を言うのであれば、先程の精算の考えで、資産と相殺したときにどうなるかって事だと思う
       両方不要なら相続放棄だな、日本の戦後
       まあこれは戦後賠償っていうとんでもないツケは残ったんだけど
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:49
     • ID:pJ0CoIKgO
     • 体が動く限り、畑を耕したり漁に出てるじいさん達は老害にあらず。
275. • 275. 名無し
     • 2015年01月16日 23:50
     • ID:tMJkvw2B0
     • 戦後復興に携わった人々はどうぞ受け取って下さいと思う
       それ以降は先代の遺産食いつぶして未来の預金崩して遊んでるだけのクソ世代じゃない
       日本が傾いて停滞し続けてる責任取ってからほえろと言うんだバカどもが
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:50
     • ID:ectL5H9h0
     • 名無しのプログラマはここが名も無き哲学者のようなどこぞのまとめのデフォルトネームだろ。
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:53
     • ID:H6kawYyi0
     • 借金の山こさえた世代に責任とってもらう為にも今の老人たちの年金を減らすべきだろ
278. • 278. 名無しのプログラマー
     • 2015年01月16日 23:54
     • ID:brMJOgWi0
     • ※270
       俺は経済も専門じゃないんだわ
       もっともっと小さな領域が専門
       だから経済を語るのは無理
       
       ※276
       哲学ニュースなんだよな、それが
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:57
     • ID:42VLRku00
     • ※273
       100万の借金で家を追い出されることが借金のツケかな。
       結局老人は今の社会を作っただけ。爆弾仕掛けの自分だけの城。
       悪く言えば植民地とかわらない代物で、若者に恩を着せるのはなかなか無理がある。
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:57
     • ID:293AeK8k0
     • 国家権力がこんなこというとは
       
       解決策は革命しかないやんけ･･･。
       ほんま若者を奴隷としか思ってないんやなー
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2015年01月16日 23:59
     • ID:plYurhFd0
     • ※276
       どこぞのではなく初期のデフォルト名が名無しのプログラマーだった
       つまり※278は最近、まとめで書き込みを始めた新人さんだね
       ちょい前は自分も同じだったから懐かしいな
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2015年01月17日 00:00
     • ID:dVyjGyKr0
     • ※278
       あいてぃー速報で書き込んだことない？
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2015年01月17日 00:01
     • ID:I9bu65s70
     • そうだね、今の日本の年金機構は老人が作ったのだから老人には年金を受け取る権利がある
       
       
       でだ、「老人＝今の日本の年金機構」作ったが成り立つ
       つまり「今の日本の年金機構≒人口増加をし続けなければ保てない機構」を作り出したのも老人だ
       老人が負担すべきとは言わない、年金機構を壊した者＝人口増加のピラミッドを崩した世代に負担させろよ
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2015年01月17日 00:02
     • ID:1tw7SDa30
     • こうやって同じ日本人同士が憎しみ合うように仕向けてる。日本にストロー刺してチューチューしてるのは誰なのか調べてごらん。
       
       ヒント→紙幣発行権

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