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ν即のまとめ　英・キャメロン首相「自由社会では、信仰に関して他者の感情を害する権利が存在する」

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英・キャメロン首相「自由社会では、信仰に関して他者の感情を害する権利が存在する」

このエントリーをはてなブックマークに追加 2015年01月19日 16:20 | カテゴリ:世界 | コメント(15)
転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1421616012/
.net版：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1421616012/

1： ラ ケブラーダ(WiMAX)：2015/01/19(月) 06:20:12.02 ID:8t1X7kqK0.net
英首相、ローマ法王に反論＝表現の自由制約発言で

　【ワシントン時事】キャメロン英首相は１８日に放送された米ＣＢＳテレビのインタビューで、フランスの週刊紙シャルリエブドがイスラム教預言者ムハンマドの風刺画を掲載したことに関し、「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」と述べた。

　「他人の信仰を侮辱することはできない」として表現の自由にも制約があるとの認識を示したフランシスコ・ローマ法王に反論したものだ。（2015/01/19-05:41）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2015011900028

キャメロン発言
Cameron defends free speech 'right to cause offence'
http://uk.reuters.com/article/2015/01/18/uk-france-shooting-pope-cameron-idUKKBN0KR0TC20150118
"I'm a Christian. If someone says something offensive about Jesus, I might find that offensive. But in a free society, I don't have a right to sort of wreak my vengeance on them,"
"In a free society, there is a right to cause offence about someone's religion,"
私はクリスチャンだ。もし誰かがイエスに関して感情を害するようなことを言ったなら、私はそのことを不快に思うかもしれない。しかし自由社会では私には復讐するような権利はない。
自由社会には、誰かの信仰に関して感情を害する権利が存在する。

2： バズソーキック(チベット自治区)：2015/01/19(月) 06:22:06.37 ID:YjBPHKCB0.net
誰かキリスト教を徹底的に侮辱した漫画書けよ

514： キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)：2015/01/19(月) 10:29:33.40 ID:rxQ2l42I0.net
>>2
シャルリー・エブドがキリストをぼろ糞に貶してる風刺画描いてる事実も知らないアホみーっけ(笑)

735：名無しさんがお送りします：2015/01/19(月) 15:21:44.09 ID:WtzmxmJmW
>>2
誰か、ていうかあのシャルリーエブドが山のように量産してる＞キリスト教侮辱漫画

法王のがが正しいと勘違いしてる人多いが、キャメロン首相の発言は正しい。
なぜなら、信仰を無条件で絶対化すると、信仰はは証明できないから屁理屈に使えてしまうので。

例えると、もしも反日が宗教だという人間に反日行為を批難したり問い詰めても
「これは私の宗教だ、他人の宗教行為を批判するのは許されない。私の気分を害したからむしろお前が謝罪しろ」というような感じに
いくらでも悪用できてしまうため。

人間が善意の存在だったら法王の理想が通用するけど
現実にはそうじゃないので、宗教者の主観を絶対化するわけにはいかない。

3： スパイダージャーマン(北海道)：2015/01/19(月) 06:22:37.55 ID:c9IIotRR0.net
異文化、宗教、権力、資源、領土
昔から譲れない香ばしい要素だな。

4： エクスプロイダー(東京都)：2015/01/19(月) 06:22:44.22 ID:CZ2vjk420.net
イギリスがヘイトスピーチ容認しました
日本も見習わないとな

5： タイガースープレックス(埼玉県)：2015/01/19(月) 06:23:24.52 ID:9u+/7jYw0.net
喧嘩売る権利はあるけど相手が買う権利はないってこと？

131： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 07:20:50.72 ID:fbX765Ez0.net
>>5
あるよ
ルールの中でならね
ヨーロピアンは言葉で宗教に喧嘩を売る権利はあるし、宗教の教徒にも言葉で言い返す権利がある
武器を担いでテロを起こす権利は教徒にはないしヨーロピアンにもない
イスラム教徒はない権利を公使しテロを行ったから批判をされてる
それだけ
それがヨーロッパのルールなんだからヨーロッパのルールに従えないなら出て行け

188： クロイツラス(豚)：2015/01/19(月) 07:47:07.84 ID:CbMNDuNU0.net
>>131
なるほど頭の悪そうな意見だ

217：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2015/01/19(月) 08:05:42.61 ID:fbX765Ez0.net
>>188
反論できない知的障害者は死ね

513： マシンガンチョップ(チベット自治区)：2015/01/19(月) 10:29:32.15 ID:280L6Paq0.net
>>131
侮辱したら殺されるのはイスラムのルール
イスラムのテリトリーに勝手に侵入して治外法権振りかざすクズがフランス

516： キドクラッチ(新疆ウイグル自治区)：2015/01/19(月) 10:30:57.45 ID:rxQ2l42I0.net
>>513
>侮辱したら殺されるのはイスラムのルール

ルールじゃねえよバカ
善良なムスリムは暴力を批判してるだろうが

613： TEKKAMAKI(豚)：2015/01/19(月) 11:51:50.34 ID:fbX765Ez0.net
>>513
フランス領で起きたテロのこといってんだが

6： 不知火(東京都)：2015/01/19(月) 06:23:37.35 ID:AdxXl+K90.net
チョンとサヨがむかつけばなんでもヘイトだから規制しろ
とか言ってるバカサヨよりは筋が通ってる

9： ジャンピングDDT(豚)：2015/01/19(月) 06:25:56.04 ID:ZsQJXxW20.net
キャメロンがオバマのデカチンくわえて目をとろんとさせてる風刺画はよ

10： キャプチュード(豚)：2015/01/19(月) 06:26:29.91 ID:Xa1NrLj00.net
キリストレイプして教会燃やす絵が必要とされてるな

11： 不知火(東京都)：2015/01/19(月) 06:27:44.38 ID:AdxXl+K90.net
>>9-10
そういうのもシャルリーエブドは普通にやってたんだろ
反イスラム誌じゃなくて何にでも噛み付く連中だから

12： トラースキック(東京都)：2015/01/19(月) 06:27:52.06 ID:f+GJy5m40.net
そんなんだからいつまで経っても争いは終わらないんだよ

13： ダイビングフットスタンプ(茸)：2015/01/19(月) 06:27:52.22 ID:cJXMyceX0.net
ということは、
職業、国籍、政治信条、人種、ジェンダーなどに関しても同様に「他者を不快にする権利」とやらがあるんだよな？

28： 目潰し(関東・甲信越)：2015/01/19(月) 06:34:31.44 ID:9f8LgYtCO.net
>>13
そりゃあるだろう
他人の感情を害する、不快にする程度なら自由の範囲内だ

299： 逆落とし(東京都)：2015/01/19(月) 08:48:07.68 ID:J1b2fJ5D0.net
>>13
とりあえず前3つは生物としての人間において後天的だからOKでないとな

17： サソリ固め(新疆ウイグル自治区)：2015/01/19(月) 06:28:53.53 ID:WPIqh+M60.net
エゲレスの首相によれば、ザイトクカイのヘイトは「他者を害する権利」であり
しばき隊と在日どもには「復讐する権利はない」という見解が出たか

いいねｗ

19： ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2015/01/19(月) 06:29:21.95 ID:g1aQsYk7O.net
自由や権利の有無とは別に「他人の嫌がることや自分がされて嫌なことはするな」って
子供の頃に言われたものだけど海外ではそういうことってないのかな？

159： アキレス腱固め(北海道)：2015/01/19(月) 07:33:23.91 ID:ETY08cqi0.net
>>19
そんなの愚民用ファンタジーじゃん。

465： チキンウィングフェースロック(禿)：2015/01/19(月) 09:57:03.70 ID:Ledv1J6m0.net
>>19
他人がすることはどうやったって不快なときはあるから、どこが不快か伝えてから折り合いつけていこう
ってな感じかね

24： フォーク攻撃(富山県)：2015/01/19(月) 06:32:10.80 ID:bf7Zs+HW0.net
これ日本でも認められたら新興宗教中傷しまくれるのに

184： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 07:44:59.95 ID:fbX765Ez0.net
>>24
認められてるよ普通に馬鹿
お前が創価学会の批判をネットに書き込もうが町中で叫ぼうがその事でお前は逮捕もされなければ実刑を受けることもない

27： ドラゴンスープレックス(中部地方)：2015/01/19(月) 06:34:28.60 ID:FiKGWJiC0.net
日本でも別に禁止されてないだろ？
面倒だからという理由で勝手に自粛してるだけで

29：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2015/01/19(月) 06:35:00.21 ID:WPIqh+M60.net
これ、イギリスでもテロ起こるだろうな
首相馬鹿だと人が死ぬ

30：名無しさん＠涙目です。(豚)：2015/01/19(月) 06:35:06.98 ID:S+siXs2p0.net
フランシスコは
表現の自由も宗教の自由も基本的人権





至極真っ当な事言ってるのに
欧州の戦争好きのクズどもは

44： チキンウィングフェースロック(大阪府)：2015/01/19(月) 06:40:38.08 ID:SWcLUG5G0.net
>>30
やはり、一流は理性と言葉がダンチだわ。

54： バズソーキック(禿)：2015/01/19(月) 06:44:19.94 ID:rd8trb5r0.net
>>30
やべぇ、フランシスかっけぇ！

55： カーフブランディング(愛知県)：2015/01/19(月) 06:44:20.52 ID:NhaBSzr90.net
>>30
ほんとこれが当たり前の事だよね
結局欧州人はイスラム系への差別意識が前提にあるからこういうムチャクチャな事を言う

65： ダイビングフットスタンプ(豚)：2015/01/19(月) 06:49:14.12 ID:dVdhWrmz0.net
>>30
やっぱトップに立つ人間はこうでなくちゃ

88： ラ ケブラーダ(WiMAX)：2015/01/19(月) 06:58:51.84 ID:8t1X7kqK0.net
>>30
全く正しい

149： ブラディサンデー(豚)：2015/01/19(月) 07:29:03.40 ID:SD6stJ+g0.net
>>30
法王さんマジかっけー
つうか、西側先進国の政治家ってなんなの

269： ジャンピングパワーボム(dion軍)：2015/01/19(月) 08:31:20.53 ID:k6yccPmE0.net
>>30
これがすべてだわな

この言葉に無理して反論しようとするからこんなバカな事になる

279： ジャストフェイスロック(豚)：2015/01/19(月) 08:35:27.24 ID:qi/D83E40.net
>>30を見てマンセーしてる人はちょっと頭悪いかもな
法王なんてシャルリーどころかメタルバンドなんかにも散々風刺されてる

聖職者が我々宗教者を馬鹿にするのは信者が減るからやめてくだちと言ってるだけ

285： 目潰し(関東・甲信越)：2015/01/19(月) 08:39:20.69 ID:9f8LgYtCO.net
>>30は表現の自由は他人の信仰を批判できないと言ってるので、宗教指導者の発言としては兎も角、法的には面白味に欠ける
宗教であれ思想であれ批判は許されませんなんて実にくだらない
それなら批判的表現は自虐しかなくなる

422： ミドルキック(茸)：2015/01/19(月) 09:36:27.11 ID:jA+QRsAU0.net
>>285
侮辱と批判の違い調べてから物言えタコが。

427： グロリア(豚)：2015/01/19(月) 09:38:41.70 ID:bdQmJNZc0.net
>>422
一方からみたら批判
もう一方からみたら侮辱ってだけだから

460： デンジャラスバックドロップ(豚)：2015/01/19(月) 09:52:41.38 ID:GuzzT6NKO.net
>>30
エゲレス人より、法王の言う事の方が腹にすとんと落ちるよね。日本人には。
白人には違うのかな？

469： 雪崩式ブレーンバスター(豚)：2015/01/19(月) 09:58:38.84 ID:QTxHGzSh0.net
>>460
法王は正論というか理想論
キャメロン首相は現実論

528： ミラノ作 どどんスズスロウン(豚)：2015/01/19(月) 10:44:43.41 ID:Vj5HzR5C0.net
>>30
どうみてもキャメロンの方が正論だわ
宗教の場合はその傷付く基準が意味不明な事が多いからな
今回は発端の風刺画が侮辱だとわかりやすかったけど、事件に前後してイスラムの連中は雪だるまも偶像崇拝で反イスラムだという声明を出してる
つまり連中にとってあの風刺画と雪だるまはイスラム侮辱と意味では同じ
ローマ法王は「他者を傷つけない範囲でのみ許される」という意味の恐ろしさを分かってないと言わざるを得ないね 特に宗教において

533：名無しさん＠涙目です。(芋)：2015/01/19(月) 10:50:18.18 ID:3U2O3uPW0.net
>>528
ローマ法王の発言は、これが安易に「キリスト教ｖｓイスラム教」の対立に
発展しないよう少しでもブレーキ掛けようと配慮したからこそだろ。
そうなる事の方が遥かにヤバいわ。

38：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2015/01/19(月) 06:38:48.95 ID:ZLT8JJgT0.net
それでも宗教を侮辱してでも僕らに表現の自由が必要な証拠をオランド大統領とキャメロン首相とメルケル首相は世界に伝えてるから偉いよね






http://oka-jp.seesaa.net/article/412399241.html

41：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2015/01/19(月) 06:39:40.00 ID:soY8djG/0.net
宗教の問題よりも直接的暴力だけがダメってことになってる現代的ルールがおかしいんじゃない

場合によってはそれ以上のダメージ与えるものだってたくさんあるだろ

53： トラースキック(千葉県)：2015/01/19(月) 06:43:38.16 ID:zXz34kOn0.net
>>41
公共の福祉の元で、個々人の自由が制約されるのはまっとうな現代的ルール
この手の自由主義過激派は、イスラム原理主義と根っこの所で変わらない

61： フライングニールキック(東京都)：2015/01/19(月) 06:48:13.17 ID:WKgj+BqU0.net
>>53
まさにこれ
過激派と過激派は殺しあえばいい

64： 目潰し(関東・甲信越)：2015/01/19(月) 06:49:07.92 ID:9f8LgYtCO.net
>>53
表現の自由が公共の福祉の下で制約される場合は非常に限られているし、しかもそれは日本法の解釈なので現代的ルールとまで言えるか不明
イギリス首相のこの意見は大して過激でない

43： アイアンクロー(チベット自治区)：2015/01/19(月) 06:40:18.00 ID:wa+V1EDC0.net
こりゃロンドンでテロくるな。旅行で行く奴、気をつけろよ

45： ブラディサンデー(神奈川県)：2015/01/19(月) 06:40:59.08 ID:SD6stJ+g0.net
余計なこというなあ

47： エルボーバット(青森県)：2015/01/19(月) 06:41:17.35 ID:afe4K3eL0.net
フランス以上のバカ

48： ムーンサルトプレス(大阪府)：2015/01/19(月) 06:41:53.18 ID:0rZi37cl0.net
イスラム教徒もキリスト教を風刺していいって事だな！

52：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2015/01/19(月) 06:43:21.28 ID:9f8LgYtCO.net
>>48
勿論だ

58： ファイヤーバードスプラッシュ(豚)：2015/01/19(月) 06:46:36.98 ID:ccHKkoWT0.net
自由社会では、他人の信仰をバカにしても名誉毀損になるだけで、特別な罪は成立しない
そして、法律としての名誉毀損は特定個人をバカにしないと成立は難しいので、単にイスラム教をバカにしただけでは罪にならない場合が多いと思われる

59：名無しさん＠涙目です。(公衆電話)：2015/01/19(月) 06:47:18.42 ID:i3cCFN+A0.net
侮辱しても殺されるだけだもんな

62：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2015/01/19(月) 06:48:15.22 ID:WPIqh+M60.net
>>59
だな
現状違法行為ではなく、単に復讐されるってだけの話だ

69：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2015/01/19(月) 06:49:56.90 ID:ZLT8JJgT0.net
自業自得とかだけは言ってはダメだろ
欧米の殴ったんだから仕方ないよねパンチの方がヤベーんだから
マジでローマ法王何言ってんだと思った

72：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2015/01/19(月) 06:51:55.41 ID:MChqX7xmO.net
中韓が嫌がるから靖国参拝するなと言う馬鹿に聞かせてやりたい

75：名無しさん＠涙目です。(豚)：2015/01/19(月) 06:52:58.41 ID:cI8NvB5/0.net
別にいいけど、言葉の応酬って行き着くところは戦争で
戦争を否定しない社会だと結局武力闘争が始まるだけじゃねえか？w

テロで数人死ぬか、戦争で大勢死ぬかの違いか

77：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2015/01/19(月) 06:53:08.38 ID:qEkyznBx0.net
その権利を行使したらどのような責任が生ずるかは
考えた方がいいのではないか？

感情を害される側も人間なんだし。

93： 目潰し(関東・甲信越)：2015/01/19(月) 07:00:45.40 ID:9f8LgYtCO.net
>>77
そうやってアンタッチャブルにする方が却って不味いという考えから出た意見だろう
俺は互いに敬して遠ざける方が好みだが、それでは成長も進歩も和解も遠い

80： ジャストフェイスロック(東日本)：2015/01/19(月) 06:55:03.05 ID:/MZlMyTe0.net
英国は英国国教会という独自の旧教システムだからな。
カソリックとは基本仲が悪い。
しょっちゅうカトリックをバカにした発言してる。
だからいつものことだ。

81：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2015/01/19(月) 06:55:07.95 ID:VF9X7/q30.net
イギリスは、国教会でローマカトリックじゃないからなぁ

82： 膝靭帯固め(WiMAX)：2015/01/19(月) 06:56:37.50 ID:nbxwQAeD0.net
これ以上は罪、ここまでは権利という境界線を決めないと収拾がつかないじゃん。
キャメロンが言ってることは全うだと思うけどね。一定の自由があるならば境界線が必要。
矛盾がない制度などないし、どこかで線引きしなくてはさらに揉めるだけ。

89： 頭突き(豚)：2015/01/19(月) 06:59:45.00 ID:ZLT8JJgT0.net
>>82
逆だな
制約と自由は矛盾が生じるし
権力者の良いようにされてしまうから弱者がガバガバにしたのが表現の自由だ

世界は為政者なんて1ミリも信用してないんだよ

83： エクスプロイダー(東京都)：2015/01/19(月) 06:57:04.56 ID:CZ2vjk420.net
現実主義の王はヘイトスピーチ容認、
理想主義の教会はマスコミの表現の自由規制の訴え

どっちに転んでもウマーだな

85： サソリ固め(豚)：2015/01/19(月) 06:58:00.94 ID:WPIqh+M60.net
>>83
確かに
どう転んでもおもしろいことにしかならない

95： ファイヤーバードスプラッシュ(豚)：2015/01/19(月) 07:02:40.82 ID:ccHKkoWT0.net
だいだい、イスラム教の連中ってモーゼやイエスの預言は不完全だったと言って憚らないが、あれはキリスト教を侮辱してないのか？

98： ジャーマンスープレックス(豚)：2015/01/19(月) 07:03:24.68 ID:gfYdP/5T0.net
キャメロン正論

101： サッカーボールキック(やわらか銀行)：2015/01/19(月) 07:04:35.07 ID:87VtzvoO0.net
そこりゃ紛争が無くならないわけだよ

103： ダイビングフットスタンプ(千葉県)：2015/01/19(月) 07:06:06.21 ID:dVdhWrmz0.net
そもそも表現の自由ってのは時の権力に対して使われるも言葉であり
他人を馬鹿にするために許されるものじゃない

141： 目潰し(関東・甲信越)：2015/01/19(月) 07:24:04.51 ID:9f8LgYtCO.net
>>103
今の時代日本では内容にそんな限定はない
ただ、表現の自由によって保障される絶対の範囲というものは法的にすら予め明らかではないので、法的責任から免れる為にも、グレーゾーンについては注意が必要
個人の権利・自由・名誉を侵害していないか、犯罪を構成していないか、等々

108： キチンシンク(豚)：2015/01/19(月) 07:07:38.32 ID:/riE9KRy0.net
ヘイトスピーチ万歳！
なーんて言うと血相変えて怒り出すから風刺やら表現の自由やらって言い方を変えればいいんだな
ヨーロッパ人はこういうとこずる賢いよな

110： リキラリアット(広島県)：2015/01/19(月) 07:09:34.13 ID:cI8NvB5/0.net
>>108
日本じゃ通用しないよw
マスコミの人間が、ヘイトスピーチじゃない出版書籍さえ
(書店に並ぶことが)許せないと平気な顔で言い出すんだからw

114： キチンシンク(やわらか銀行)：2015/01/19(月) 07:11:26.16 ID:/riE9KRy0.net
>>110
おうおう
強大な権力たるマスコミを批判するために善良な市民は表現の自由を行使しなくてはな

113： フライングニールキック(庭)：2015/01/19(月) 07:10:56.22 ID:W8qRcE4L0.net
ヘイトスピーチ容認ってことでおk？

115： フライングニールキック(東京都)：2015/01/19(月) 07:12:42.63 ID:WKgj+BqU0.net
>>113
イギリスは大昔からそういうの大好きだからな

116： 魔神風車固め(家)：2015/01/19(月) 07:14:24.11 ID:QE7LLggg0.net
実際にイギリスの権力者は常々、人の気分を害する発言を定期的にしなければならない義務があるかのように発言しているからなw

121： トペ スイシーダ(豚)：2015/01/19(月) 07:16:14.08 ID:tfgz1Ee40.net
キャメロン正論過ぎる

124： トペ コンヒーロ(豚)：2015/01/19(月) 07:17:00.38 ID:rzej7zwZ0.net
権利があろうと16億の信者相手にノーリスクで済むわけなかろう

125： 逆落とし(豚)：2015/01/19(月) 07:17:25.39 ID:R4HOsBhb0.net
アラーが描かれまくってロンドンが破壊される未来が見える

127： ストレッチプラム(アメリカ合衆国)：2015/01/19(月) 07:18:43.74 ID:RPKRmBJx0.net
自由には代償が付き物だからな
テロられても泣き事言うなよ白豚共

643：名無しさん＠涙目です。(豚)：2015/01/19(月) 12:36:50.16 ID:fa5Mj6Y20.net
>>127
そうやって無法者の圧力を恐れて悪事を見逃してきた結果が日本でいう在日特権だからな
攻撃される覚悟を決めてちゃんとNOと言えるヨーロッパはやっぱ凄いわ

647： オリンピック予選スラム(豚)：2015/01/19(月) 12:41:52.76 ID:cTLHf9xt0.net
>>643
だな。タブーなんてつくったら最後だよね

134： タイガードライバー(長崎県)：2015/01/19(月) 07:21:21.55 ID:E2+q3pn/0.net
いろんな人権同士での権利の衝突は公共の福祉で緩和されるが
宗教性が強すぎると緩和が無くなる
人間を尊重しない宗教は人間にも社会にも害悪にしかならない

146： ファイヤーバードスプラッシュ(豚)：2015/01/19(月) 07:26:49.42 ID:kSHLrhwb0.net
>>1
その通りだよ
アメリカでヘイトスピーチ禁止という法律がないのもそれが理由
日本はもしそんな法律を作るなら考える必要がある

150： トペ スイシーダ(関西・東海)：2015/01/19(月) 07:29:18.60 ID:tfgz1Ee4O.net
>>146
日本ではヘイトスピーチ反対なんて言ってるのは在チョンばかりだからね

148： ジャンピングエルボーアタック(神奈川県)：2015/01/19(月) 07:28:36.49 ID:jfXU4/9s0.net
表現の自由の本質は、自分の都合がいいように言ったもん勝ちだからな
ヘイトスピーチはだめ、でも反日反米はオッケーとかな

152：名無しさん＠涙目です。(豚)：2015/01/19(月) 07:30:57.83 ID:E2+q3pn/0.net
>>148
日本は曖昧なままだが
欧米では法律に組み込まれて明確に定義されてる場合も多い
なのでフランスではWW2の教訓から人種差別は禁止されてる

153：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2015/01/19(月) 07:31:32.79 ID:ZLT8JJgT0.net
>>152
嘘ばっか言うなよｗ
今ボロボロ出てるじゃんｗ

185： デンジャラスバックドロップ(兵庫県)：2015/01/19(月) 07:45:08.21 ID:QqUHdXIm0.net
>>152
「ヘイトスピーチ」や「差別」が明確に定義できると考えてる時点で自由と差別について真剣に考えていない証拠

161：名無しさん＠涙目です。(茸)：2015/01/19(月) 07:34:51.64 ID:Roe3/VPP0.net
やっぱり相手の怒り具合を見て、距離を置く常識ってお互いのために大事だなと思った。
今回の件で欧米人が権利を侵害された被害者ぶってることに引く側と欧米人側なら、日本人は引く側に近い存在でありたいわ。

175： 魔神風車固め(東日本)：2015/01/19(月) 07:41:44.34 ID:YoRhGxsg0.net
>>161
距離を置くってのは片方だけが思っても無理

162：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2015/01/19(月) 07:35:14.40 ID:fbX765Ez0.net
創価学会を揶揄する書き込みをしたことがあるだろお前らも
それは件の新聞社がやったことと同じだ
それを出来るのは新聞社やお前たちの宗教への批判が言論の自由に守られてるからだ
それをやったからって創価学会がテロ起こしたらお前ら文句言うだろ？
なのになんでお前らはイスラム教徒が起こしたテロを批判せず新聞社を批判してるんだ馬鹿が

176： リキラリアット(広島県)：2015/01/19(月) 07:42:18.42 ID:cI8NvB5/0.net
>>162
おおやけの場で創価批判なんてしないよ。当たり前でしょ
創価批判が出来るのは便所の落書きくらいのもんですよっと

193： TEKKAMAKI(豚)：2015/01/19(月) 07:49:44.78 ID:fbX765Ez0.net
>>176
2ちゃんみたいなSNSだってパブリックな場で創価学会の信者もお前の書き込みをみてるかもよ？
イスラム教徒が見てるかもしれないとこで件の新聞社がやってることと、
創価学会の信者がみてるかもしれないSNSでお前がやってる創価学会はの揶揄、同じ事だよ

204： リキラリアット(広島県)：2015/01/19(月) 07:56:01.07 ID:cI8NvB5/0.net
>>193
場によっては同じになることと同じじゃないことってあるんじゃない？
便所の落書きは井戸端会議や居酒屋談義と同レベルだから
パブリックな発言とは同じにならない

一方、マスゴミの記事はもろにパブリックだもん

206：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2015/01/19(月) 07:58:17.44 ID:fbX765Ez0.net
>>204
2ちゃんがパブリックじゃない？
お前2ちゃんを日記帳かなんかだと思ってる？
語るに落ちてるな
もういいや

212：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2015/01/19(月) 08:01:54.81 ID:cI8NvB5/0.net
>>206
逆に2chのどこがパブリックなのよw
名無しで発言したって誰も本気にしねえし相手にしねえっつの
居酒屋で発言して不味い事なら2chでもしない。当たり前の話

216：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2015/01/19(月) 08:04:40.22 ID:fbX765Ez0.net
>>212
やりとりの流れを最初から読めよ
宗教批判はまずい話じゃないし2ちゃんでも書いてる人いるだろ？

221： リキラリアット(広島県)：2015/01/19(月) 08:07:47.32 ID:cI8NvB5/0.net
>>216
流れって162の書き込みだろ？

俺らが名無しで2chに書き込むことと、新聞社が記事にすることは
同じレベルかな？俺は違うと思ってるよ

230： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 08:12:00.32 ID:fbX765Ez0.net
>>221
SNSがパブリックじゃないと思える理由ってなに？
お前やお前の友達だけのプライベート空間じゃないぞここ
沢山の人が見てるし誰でもアクセス出来る
それをパブリックというんだよ

235： リキラリアット(広島県)：2015/01/19(月) 08:15:06.17 ID:cI8NvB5/0.net
>>230
言葉の定義を云々するつもりはねえわ
2chの名無しの書き込みと、マスコミ記事は同じなのかどうか
俺は同じじゃないと思ってるよ

2chの名無しの書き込みなんか信用ならねえもん
一方、マスコミ記事は重い重い責任がついて回るとも思ってる

242： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 08:18:06.64 ID:fbX765Ez0.net
>>235
重い責任がついたからってなんだよ
人様の信仰する宗教をボロカスに叩くって点では同じ事してるだろ
責任の大小の話じゃなくて行いの話だよ

246： リキラリアット(広島県)：2015/01/19(月) 08:20:42.45 ID:cI8NvB5/0.net
>>242
責任が重いならより慎重な注意を払うのが当たり前でしょ
名無しの書き込みと、マスコミの記事は同じじゃないよ

260： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 08:26:35.31 ID:fbX765Ez0.net
>>246
慎重に行うかどうかなんて話はしてないんだよ
パブリックな場で宗教を揶揄するって点で同じ事をしてるつってんの
お前はネットで創価学会は叩くくせに件の新聞社がイスラム教を叩くのは許せないの？
自分はよくて他人は駄目なんだ
なにそのダブスタ
それを正当化しようとするから話が支離滅裂な方向に行くんだよ
なに？慎重に行動するべきって？
なんの話だよｗ

288：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2015/01/19(月) 08:41:55.78 ID:cI8NvB5/0.net
>>260
名無しが居酒屋でクダ巻いてんのと
マスメディアが記事にするのは違うと言ってんの

マスコミ記事が居酒屋レベルでいいと言うなら
殴り合いのケンカも仕方ないとしたらいい

292：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2015/01/19(月) 08:44:54.63 ID:fbX765Ez0.net
>>288
居酒屋の話なんてしてねーよ

295： リキラリアット(広島県)：2015/01/19(月) 08:46:49.32 ID:cI8NvB5/0.net
>>292
だから、2chの書き込みとマスコミ記事は同じか同じじゃないか
という話だろ？違うって

マスコミじゃ記事に出来ないことでも
2chでは東スポ以下の信ぴょう性しかないから書き込みできるしな

309： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 08:51:46.83 ID:fbX765Ez0.net
>>295
パブリックな場で宗教批判をしてるという行いは同じ
というのを何回言われれば解るんだ
何回言われれば解らないふりをやめるんだお前は
もういいわ
相手にした俺が愚かだった

317： グロリア(豚)：2015/01/19(月) 08:54:34.90 ID:bdQmJNZc0.net
>>295
まったく同じなわけないから
同じか同じじゃないかという話ではないだろ

宗教に対する批判の許容度に
マスコミの記事と２chで差はあるけど

両者は別物だからという前提のみで
新聞社が宗教を批判するのはＮＧだけど
２chならおｋというのは物事を単純に考えすぎ

224： ミッドナイトエクスプレス(茸)：2015/01/19(月) 08:09:00.83 ID:SYYue/Kn0.net
>>162
創価だって信者個人がひっそりと信仰してれば叩かれたりはしないと思うぞ。オウムだってそうだ。
他人に関与して且つそれが他人の暮らしを乱す行為だから叩かれてんだろ。

236： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 08:15:07.45 ID:fbX765Ez0.net
>>224
そうだよ他人の暮らしを乱す宗教は叩かれるべきだと思うよ
そして宗教を叩く事は言論の自由を認める国では合法だと思うよ
だから日本で創価学会を叩くのもヨーロッパでイスラム教を叩くのも合法だね

171：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2015/01/19(月) 07:40:43.29 ID:QSGh7sFo0.net
言論の自由と言えば何でも許されると思ってるのか

178：名無しさん＠涙目です。(豚)：2015/01/19(月) 07:43:50.25 ID:yXBT2lbu0.net
ブリテン土人は
スッカスカで中身無いからね
フランス見上げて拝んでるだけ

183：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2015/01/19(月) 07:44:39.25 ID:QSGh7sFo0.net
中傷はあくまでも中傷
暴力だろうが言葉だろうが同じことなんだよ

205： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 07:56:53.74 ID:fbX765Ez0.net
>>183
お前が誰かをハゲって罵った時と、お前が誰かを刺し殺した時、罪の重さは同じか？
法治国家に生きる人間かお前ほんとに？
犯罪者気質だな

191： チェーン攻撃(豚)：2015/01/19(月) 07:49:25.95 ID:rzej7zwZO.net
俺ルールが通用するかっての

198： タイガードライバー(長崎県)：2015/01/19(月) 07:51:37.69 ID:E2+q3pn/0.net
>>191
イスラム法っていう最強の俺ルールが公共の福祉を阻害しているという話題だと思うんだが

202： ムーンサルトプレス(豚)：2015/01/19(月) 07:55:04.87 ID:7oK+DVYB0.net
>>198
でもキムチ人に対するヘイトには反対なんでそあんたも

209： タイガードライバー(豚)：2015/01/19(月) 07:59:20.15 ID:E2+q3pn/0.net
>>202
まさか
差別的にならない範囲で大いに批判されるべき

218： ときめきメモリアル(関東・甲信越)：2015/01/19(月) 08:05:53.28 ID:rzej7zwZO.net
>>198
イスラムに俺ルールで従えって話だよ

225： タイガードライバー(長崎県)：2015/01/19(月) 08:09:36.31 ID:E2+q3pn/0.net
>>218
フランスの移民政策はそういう方針で進められてきたから
フランス社会の価値観を尊重できる人をフランス人として認めるよ、でも別に宗教は捨てなくてもいいからね

で、移民系フランス人が約束破ってテロ

197： ムーンサルトプレス(庭)：2015/01/19(月) 07:51:30.47 ID:7oK+DVYB0.net
自由社会ではトンスラーに対して感情を害する権利がある。


こう考えれば納得だろおまえらも

201： タイガードライバー(豚)：2015/01/19(月) 07:54:21.30 ID:K4Is5v9L0.net
サヨの感想を聞きたいわ

207： ミドルキック(豚)：2015/01/19(月) 07:58:52.78 ID:x3lM7f5e0.net
権利はあっても行使しないのが平和に繋がるとは考えないんだな
余多の地域を支配抑圧してきた民族は考えが野蛮だ

210：名無しさん＠涙目です。(豚)：2015/01/19(月) 07:59:55.31 ID:luHSy5gK0.net
なにかとヨーロッパでは～って言ってたブ左翼ちゃん涙目ｗ

214：名無しさん＠涙目です。(庭)：2015/01/19(月) 08:02:26.32 ID:kkRehvMb0.net
何このクズ首相ｗｗｗｗｗｗｗ
今世紀始まって以来の大アホ首相じゃねーのｗｗｗ
また宗教戦争おっぱじめる気なのか？
どんだけ頭悪いんだよｗｗｗｗ

223： イス攻撃(dion軍)：2015/01/19(月) 08:08:07.13 ID:65x2iaR40.net
>>1
世界中がネトウヨ！

もう左翼は火星に逃げるしかないな。

228： 16文キック(神奈川県)：2015/01/19(月) 08:11:32.19 ID:s1etYM630.net
今回の問題はテロリストが一方的に悪い。
テロに屈する意見がちらほら見られるが
今回のテロを許す風潮は北朝鮮を言論批判したら銃殺刑になるようなもので
断じて許される事じゃない。

言論と言うのは相手の心情が傷ついても許されるべき物。
言葉を発すればそれだけで自分の意見と異なる意見を持っている人への攻撃になるのだから当然だ。
文化で言うなら韓流好きが喋るだけで反韓の人が傷つき
反韓が喋れば在日が傷つく。
政治でもリフレ派が喋れば反リフレ派は傷付く。
言葉と言うのはそう言うものなんだよ。

247： ミッドナイトエクスプレス(茸)：2015/01/19(月) 08:21:27.95 ID:SYYue/Kn0.net
>>228
うん、だから言葉には謝罪という概念もあるよね。謝罪せず、お前にも俺と同じことを言う権利がある。で済まそうとしてるのが今回の欧米側で、そんな押し付けはおかしいというのも自然じゃないの？それは同じ価値観を持った欧米人同士だけでやって欲しいわ。

255： 16文キック(豚)：2015/01/19(月) 08:24:28.52 ID:s1etYM630.net
>>247
そんな事言ってたら誰も言葉を発せなくなるだろ。
言葉と言うのは発するだけで誰かを傷つけてしまうんだ。
反韓が喋るだけで在日は傷つくが
在日達に謝れって言うのか？

そうなると反韓の人は何の意見も発する事が出来なくなるぞ。
それが社会にとって良いことなのか？
どう考えても良くない事だろ。

277： ミッドナイトエクスプレス(茸)：2015/01/19(月) 08:33:44.65 ID:SYYue/Kn0.net
>>255
だからそれは同じ価値観を相手も持ってる間で成り立つ話でしょ。
あなたはあなたの価値観の中で言葉とはそう言うものと言って納得出来てるんだろうけど、異文化間では先ず相手がこの考え方を理解するかどうかの見極めや断りがいると思わない？
生活の全てをひっくるめて有りか無しかでなくて、宗教観については制限した方が良いとか思うところってないの？

286： 16文キック(豚)：2015/01/19(月) 08:39:33.08 ID:s1etYM630.net
>>277
俺は日本でイスラム教が布教されるのは正直嫌だね。
この発言はイスラム教徒を傷付けるかもしれないが自分の本音も正直に話したい。
誰もがそう言う事を言える社会にしたい。
政治ってそう言うものだろ。
誰もが意見を持っていてその意見を集約するものなんだから。

284： グロリア(豚)：2015/01/19(月) 08:39:17.80 ID:bdQmJNZc0.net
>>247
預言者のイラストかくなっていうのはイスラム側の押し付けだよね
欧米社会でのイラストは許されるけど
イスラム社会でのイラストは許されない
それでいいじゃん

234： 16文キック(神奈川県)：2015/01/19(月) 08:13:27.88 ID:s1etYM630.net
フランス政府がテロリストを真似た
コメディアンを逮捕したと言うがこれも良くない。

こう言うのも含めて本当の意味で言論の自由が守られるべき。

249： ショルダーアームブリーカー(芋)：2015/01/19(月) 08:21:48.62 ID:NYqI5VXN0.net
アブラハムの宗教を信仰してる毛唐は
やっぱり総じて野蛮だわ

252： ローリングソバット(豚)：2015/01/19(月) 08:23:24.69 ID:olNGQjRs0.net
イギリス性交会なんて
色キチガイの国王が若い娘と再婚してカトリックの「離婚禁止」タブーを
侵犯し、ローマ法王がそれに苦言を唱えたら逆切れして勝手にデッチ上げた
邪教だからなｗ

イギリスの邪淫海賊どもに宗教を論じる資格なんて、最初からねえんだよｗ

254： ジャストフェイスロック(dion軍)：2015/01/19(月) 08:23:54.98 ID:qi/D83E40.net
右翼や左翼という思想は散々コケにされ叩かれ侮辱されてるのに
これが宗教というベールを纏うと同じことを言ってても信仰だから侮辱するなという
でも一部のキリスト教徒の創造論は平気で馬鹿にし見下し侮辱する
わけが分からんね

259： ジャンピングパワーボム(dion軍)：2015/01/19(月) 08:26:22.93 ID:k6yccPmE0.net
キャメロンってのはほんと空気読めねえ無能だな

265： TEKKAMAKI(豚)：2015/01/19(月) 08:29:32.15 ID:fbX765Ez0.net
>>259
キャメロンが無能かどうかは知らんが言論の自由を認める人間ならば言わなきゃいけないことだろ

273： ジャンピングパワーボム(dion軍)：2015/01/19(月) 08:32:17.59 ID:k6yccPmE0.net
>>265
>>30見て>>1になるならおまえも含めて大馬鹿だw

297： TEKKAMAKI(千葉県)：2015/01/19(月) 08:47:24.81 ID:fbX765Ez0.net
>>273
どの辺がだよ
理屈で返せねーお前は知的障害者だ

315： ジャンピングパワーボム(catv?)：2015/01/19(月) 08:53:59.00 ID:k6yccPmE0.net
>>297
まだわからないのかよw

信仰の自由も表現の自由も同じく基本的人権であって、
信仰の自由をバカに出来る権利があるなら表現の自由の自由だってバカにされても仕方ないだろw

402：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2015/01/19(月) 09:27:32.20 ID:fbX765Ez0.net
>>315
他者の信仰を批判する事は他者の信仰の自由を害するものじゃないよ
他者の信仰を批判する自由もあれば、
批判された側は批判への反論をする自由もある
批判してきたやつの信仰を批判し返して言論で逆襲する自由もある
自由に考えを言葉にしてやりとりする事で、人の考えや暮らしは成熟するのだ
言論の自由というのはそのためにある
それが言論の自由を認める国のやり方だ
俺らの国だってそうなんだぞ？
お前だって創価学会やオウム真理教のテロやえげつないやり方を批判してもいいんだぞ？

261： エルボードロップ(茸)：2015/01/19(月) 08:26:40.41 ID:scXzM2Fx0.net
>>1
常識的に考えろ馬鹿

263： トラースキック(豚)：2015/01/19(月) 08:28:07.36 ID:khKqlarX0.net
じゃあテロされて泣くなよ

267： アイアンフィンガーフロムヘル(豚)：2015/01/19(月) 08:30:08.19 ID:Z0MCr7dg0.net
嫌儲の連呼リアン発狂www

270： オリンピック予選スラム(宮崎県)：2015/01/19(月) 08:31:41.50 ID:QnxVpQuX0.net
あたしはメロンを支持するわ

281： キン肉バスター(庭)：2015/01/19(月) 08:38:36.28 ID:H+vlmLT/0.net
イギリス「宗教を侮辱する権利は存在」

フランス「イスラムを侮辱するのは表現の自由だ！反論？逮捕だヒャッハー」

ドイツ「イスラム教徒は出て行け！」

アメリカ「白人が黒人殺しても無罪に決まってるだろ馬鹿か？」


ブサヨちゃんどうすんだよ。。

283： セントーン(大阪府)：2015/01/19(月) 08:38:51.01 ID:ynTQxCw90.net
街を歩いてる通行人の目の前で突然罵詈雑言を浴びせるとするだろ。
何人かは必ず暴力で返してくるだろ。
これを言論の自由の侵害だと言ったらバカかと言われる。
そういう話。

289：名無しさん＠涙目です。(豚)：2015/01/19(月) 08:43:06.70 ID:qi/D83E40.net
法王「信仰や表現の自由は他人を傷つけない範囲で許容される」

なおカトリックの総本山は同性愛や堕胎をする女性や医者を否定し攻撃しまくって傷つけまくってる模様

291： 魔神風車固め(茸)：2015/01/19(月) 08:44:39.95 ID:k1df52WL0.net
で、相手をバカにして煽って下品な発言は酷いからやめるべきって言うと
即、お前はテロ擁護なんだなという圧力的な風潮になりそう

え？もうそんな酷い風潮あるんだ
うわあ、、、

293： オリンピック予選スラム(神奈川県)：2015/01/19(月) 08:45:06.42 ID:JZULvLQk0.net
言論を持って逆襲する権利はあるけど
武力を持って逆襲する権利はないってこったろ

303： 16文キック(神奈川県)：2015/01/19(月) 08:50:10.59 ID:s1etYM630.net
言葉で馬鹿にされたからカーッとなって殴りかかるような
そう言う野蛮な時代に戻ってはいけない。

文明人は言葉で馬鹿にされたら
言葉でキツイ嫌味を返すようにならないといけない。
それが人類の進むべき道だ。

304： グロリア(岡山県)：2015/01/19(月) 08:50:24.98 ID:g0bGTnjS0.net
屈辱していいと言っているわけじゃない。
暴力に訴えての復讐は許されないって言ってるだけだろう。
自由社会では当たり前のことだ。

319： タイガードライバー(豚)：2015/01/19(月) 08:54:52.39 ID:sYQyOXXZ0.net
てかさ、しばき隊の暴行事件に対して正当な報復って擁護してた著名人が
いたと思うんだが、彼らは今回の件に対してはどう言ってるんだろう？

354： オリンピック予選スラム(神奈川県)：2015/01/19(月) 09:05:43.42 ID:JZULvLQk0.net
>>319
そういう連中はユダヤ嫌いもこじらせてるから今回のイスラムの凶行も支持してるよ

元々、イスラムとはお仲間の日本赤軍がパレスチナで共闘した仲だからな

327： 魔神風車固め(豚)：2015/01/19(月) 08:59:03.65 ID:xpRNUO910.net
これは正論すぎて何も言えないだろ

ローマ法皇の言い分はおかしい

331： ボマイェ(豚)：2015/01/19(月) 09:00:16.12 ID:+Chl6Bd30.net
ヘイトスピーチ　OKなのかよｗｗｗｗ

338： ローリングソバット(大阪府)：2015/01/19(月) 09:01:40.46 ID:CkEYdDQg0.net
お前らいつもやってるやん
何を言い争ってるんだ

339：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2015/01/19(月) 09:01:53.58 ID:9ABaNAdL0.net
21世紀になっても白人糞やな

362：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2015/01/19(月) 09:08:36.70 ID:wbwWsY630.net
場外ホームラン級のバカ発言

367： 16文キック(豚)：2015/01/19(月) 09:10:10.78 ID:s1etYM630.net
>>362
テロリスト乙

377： バズソーキック(茸)：2015/01/19(月) 09:15:06.88 ID:oVJrO/bB0.net
どう考えてもキャメロンが正論だな

394：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2015/01/19(月) 09:23:49.37 ID:bdQmJNZc0.net
今回のローマ法王の発言は完全に滑ったよね
シャルリエブドが法王のことをけちょんけちょんに描いてたことが前提にあっての発言にしか見えない

404：名無しさん＠涙目です。(豚)：2015/01/19(月) 09:28:53.56 ID:bdQmJNZc0.net
「お前んとこの預言者うんこちんこしっこ」
「お前んとこの預言者こそ、うんこちんこしっこ」

これで済ましときゃーいいのに
なんでテロだの脅迫だの暴動だのになるんだろうな
どんな育てられかたしたんだろう

405： スパイダージャーマン(茨城県)：2015/01/19(月) 09:28:59.74 ID:omHuDKba0.net
キャメロンの言ってる事が正論とか言う馬鹿は
ローマ法王の言葉をノートに１００回書き写しとけ

418： ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)：2015/01/19(月) 09:35:03.06 ID:GYpF4QQl0.net
「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」

ヘイト容認かぁwww
じゃあ報復も容認しろよ、信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在するんだろｗｗｗ

424： バズソーキック(茸)：2015/01/19(月) 09:37:28.97 ID:oVJrO/bB0.net
>>418
何言ってんだ
批判も報復も構わないだろ
でもそこに暴力を使うなということだろ

432： ヒップアタック(豚)：2015/01/19(月) 09:40:16.52 ID:7D0x3ofC0.net
今回の発端のイラストは風刺でも批判でも問題提起でもないただの中傷だろう
大切なものに面白半分でクソかけられたらそりゃキレるって当たり前の感情を
理性的でないってそりゃないよ

437： 16文キック(神奈川県)：2015/01/19(月) 09:42:46.33 ID:s1etYM630.net
キャメロン批判派はどんな社会を作りたいんだ？

誰かが傷付く発言は辞めましょうってか？
そんな事言ってたら誰も何も発せなくなってしまうぞ。

そう言う社会が建設的と言えるか？
多少誰かを傷つけても社会が建設的に良い方向に行く事のほうが重要だろ。
言論に関しては社会全体が許容性を保つ努力をする事こそが
社会をより発展させてくれると理解しないといけない。

447： バズソーキック(茸)：2015/01/19(月) 09:46:58.56 ID:oVJrO/bB0.net
>>437
これには激しく同意

445： タイガースープレックス(豚)：2015/01/19(月) 09:46:37.72 ID:ZtU+/Ib90.net
ここまで来たら、人種差別もヘイトスピーチも表現の自由かしらね
手さえ出さなきゃ、何言ってもいいとかありえないと思うんだけど
放送禁止用語も表現の自由という基本的人権侵害だよなｗ

477： 16文キック(神奈川県)：2015/01/19(月) 10:03:44.84 ID:s1etYM630.net
>>445
人種差別に関しても基本的には脅迫や手を出さなければ問題ない。
例えば反韓デモで韓国や在日を罵ったら
韓国人が傷つくから辞めろと言う主張は人道的に見ればもっともだが
反韓デモにより今まで権利を主張しすぎていた在日や韓国人が
変わり社会が建設的に変化する事も事実な訳だ。

社会を建設的に変化させていくには
言論の自由が非常に重要なんだ。
それがなければ社会を変えるには銃を持って戦う以外なくなってしまい
より人々の不幸の量が大きくなる。

言論の自由によって傷が付く人も出てくるのは事実だが
それ以上の不幸を防げるのも事実なんだよ。

461： ニールキック(豚)：2015/01/19(月) 09:53:16.72 ID:NaVqtQpX0.net
これに関しては、宮崎哲弥が文春のコラムに書いてたけど欧州は長い年月と争いを経験して
宗教に関しては自由に批判できるって文化を築いたんだよ。
日本の価値観では計れないものだな。

485： フェイスロック(滋賀県)：2015/01/19(月) 10:06:19.22 ID:AKaUTzA70.net
法王の言葉だけがすべてでは無いという観点からするとキャメロンの言うことには一理あるし
国教会のあるイギリスにしか言えないだろうからバランスを取るべきだという判断に繋がったのかもな

642： 超竜ボム(catv?)：2015/01/19(月) 12:36:25.33 ID:SMNUYmwD0.net
これはキャメロンが正しい

これが違法なら、創価学会や幸福の科学を侮辱してるお前らが逮捕されることになる

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記事に対するコメント

49380  2015/01/19 17:03 [編集]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
49381 　　 2015/01/19 17:06 URL[編集]
尚、このババアが入ってる宗教をぼろくそに言って、そんなの信仰してるお前はバカそのものだからクタバレと本人に言ったら、後で警察が適当に罪状作って逮捕しに来ます。

自分が言うのは何でもＯＫ
他人が自分に言うのは絶対に許さんと言うだけ
49383 名無しさん 2015/01/19 17:25 URL[編集]
批判と揶揄の違いだろ
他者の感情を害するなら、その理由も述べなよ
49384 名無しさん 2015/01/19 17:26 URL[編集]
法王は法や権利じゃなくてモラルの話をしてるんじゃないの？何か批判がズレてるな
49385 名無しさん＠ニュース2ch 2015/01/19 17:46 URL[編集]
表現の暴力・言葉の暴力に無力な人間はどうやって立ち向かえばいいのだろうな。

テロは反対だよ？
だけど、例えば、小学校などで、内向的な人間が寄ってたかって侮辱され、渾身の反撃をした場合、いかなる状況でも手を出した方が悪いなんて教師が言っていたら、とても共感できないよ。

キリスト教徒とイスラム教徒では信仰心が違う。
本当の意味でのキリスト教徒なんてほとんどいないだろ？
聖書に書いてあることを実行しているキリスト教徒を見たことあるか？

白人の差別意識だ。
風刺じゃない。
49386 名無しさん＠ニュース2ch 2015/01/19 17:52 URL[編集]
あのクスリとも笑えないただ下劣なだけのポンチ絵だけで
表現の自由の大儀を掲げるのはちょっと無理があるかな。

あくまで欧州圏内でなら、共通認識として通るんだろうが
積極的に外から移民を流入させた現状だとどうしても噛み合わん部分も出てくるだろう。
ここからどういう形で収束させるのか気になるね。
49387 名無しさん 2015/01/19 18:19 URL[編集]
結局これで傷ついたのは関係ない真面目な警官だからな
あの子供じみた中傷にそれだけの価値があったのかぐらい考えないのかね
49389 名無しさん 2015/01/19 19:48 URL[編集]
取り敢えず表現の自由を支持するなら

モザイクを無くしてから話を聞こうか
49390 名無しさん 2015/01/19 20:21 URL[編集]
ネットで毒を吐いてるお前らでさえ、現実なら慎重になるというのに
49391 名無しさん 2015/01/19 20:53 URL[編集]
>49385
組織による横暴への無力な人間の抵抗が言葉の暴力でもある
言論規制だって無力な人間の反撃の規制になるんじゃないかね
49392 名無しさん 2015/01/19 21:02 URL[編集]
キリスト教徒は死んだら天国に復活できると思ってるんだから別に殺されればいいよ
じゃあほんとうは信じてねえのか、偽善者なのか
49393 イルボン速報＠名無しさん 2015/01/19 21:14 URL[編集]
別にやるなとは言ってねえよどうぞご自由に。
でもさ、害した自覚があるのに相手をテロ呼ばわりは卑怯だと思わねえか？
49395 名無しさん 2015/01/19 21:34 URL[編集]
信教に関して他人の感情を害する権利が存在するんなら
てめえが黙ってローマ法王に感情害されてりゃいいっていう話
なんでローマ法王に対してだけそれを禁止した
49396 　 2015/01/19 21:40 URL[編集]
法王が言ってるのは、普遍的な人の在り方だろうになぁ。
侮辱か風刺かなんて見ればわかるし。
日の丸バッテン勲章オークションとか誰が見ても何を意図したものか理解できるし。
そういう逃げで片方はヘイト片方は綺麗な主張って、そのまんま人の醜さの表れだな。
49398 芸ニューの名無し 2015/01/19 23:52 URL[編集]
ID:fbX765Ez0.net
こいつどうも言ってる事がおかしいけど、ネットの影響力と出版の影響力を同等だと思ってるのか
やっぱりネットと出版はまだまだ影響力や責任に雲泥の差があるんだけど、生まれた時からネットあるとそこら辺が分からないんだろうなぁ

まぁ結局また宗教戦争に回帰する流れぽいから、日本人にはどうしようもないわな

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