既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ315

795: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:08:54.92 .net
長文になりますが相談させて下さい。

40代前半の夫婦なんですが嫁との教育方針か全く合いません。 
男、女、女の三兄弟なんですが、やたら娘を守るんです。 

俺が長男に勉強のこと言ってたときはスルー。
長女に勉強のことを言うと
「長女にもいいところあるんだから勉強できなくてもいいしさせなくてもいい!」
とやたら娘を守ります(下の娘も)。 

俺が長男に勉強のこと言ってたときはスルー。
長女に勉強のことを言うと
「長女にもいいところあるんだから勉強できなくてもいいしさせなくてもいい!」
とやたら娘を守ります(下の娘も)。 
長男は早慶レベルなんですが、娘は二人とも高校偏差値50ないくらいです。
でも、俺が娘に勉強しろと言えば「別にいいじゃん」位しか言わず、
娘と一緒にEXILE見てはしゃいでます。

俺がおかしくてもいいんですが、
嫁と娘ってそんな関係が普通なのでしょうか?

796: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:14:09.73 .net
娘放置で

799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:16:23.13 .net
>>796
娘は放置できないからアドバイスしてるつもりなんですよね。
そこに嫁が出てくるんです。

798: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:15:38.29 .net
普通かどうかは知らん
お前んちがそうなんだろ?

嫁が何を考えてるのかはお前の方がわかるだろ

800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:17:36.07 .net
勉強しろ、とだけしか言ってない?

803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:20:45.80 .net
>>800
いや、何のために勉強した方がいいのかは説明してます。
勉強が全てではないしできなくてもいいと話してます。

それでも勉強に取り組まないことに怒ってます

802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:18:46.62 .net
娘と同化してるんじゃないか
最近の母親は幼いからそういうパターンが多いらしい
社会に出て大人になっている夫と違い、いつまでもジャニーズが好きだったり
友達親子でいたがるタイプ

娘の人生設計をどう考えるのか、
子供のいないところでよく話し合ったほうがいい
ただ、はっぱかけても偏差値あがらないタイプはあがらないと思う

806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:24:21.92 .net
>>802
ご意見ありがとうございます。
娘と同化してるのは義理の母親なんですよね。
嫁はその影響を受けてる気がします。

私も仕事のせいにしてますがいたらない点もあります…

804: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:22:42.54 .net
父親の威厳も何もないな
普段からコミュニケーションとれてた?
反抗期からガミガミやってたりした?

808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:28:13.85 .net
>>804
私が威厳にこだわりすぎたかもです。
否定されるのはいやだと言われたこともありますね…

コミュニケーションはそれなりかと。
お互い好きな野球チームをよく応援しに球場にいきますよ。

810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:29:42.20 .net
お父さんから否定から入られるっていらっとして言うこと聞きたくなくなる 
あと尊敬できない父親なら言うこと聞かない 
野球の応援とかそういうのは別の話 

そんな感じかなー

820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:37:28.78 .net
>>810 
否定を父親の威厳と思っていたところは確かにあります。

それでも経験を踏まえたアドバイスのつもりだったんですが…
野球についてきてくれるのは正直嬉しいです

805: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:23:46.51 .net
学力じゃなくて、娘の適正何にも分かってないだけじゃ?
学校勉強じゃなくて、どうやら創造性がありそうだとか、
癒し系の性格だから包括的な介護コンサルトの道も向いていそうだとか
そういう娘の人格&人生上の見通し、みたいなものは父親なら見えるだろ

そういう切り口からのアプローチは考えたことないの?

811: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:31:17.17 .net
>>805
私は親バカではなく娘は見た目が良いと思ってますので
そこを活かせたらと勝手に思ってるのですが…

ただ娘に全く向上心が見えないんですよね。何に対しても

807: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:27:48.57 .net
日本社会ではどう転んでも学歴は大事だよ。
それに親の金で学校に行っている以上、勉学が学生の本分。
親の稼いだ金をどう思っているのか、
やりたくないなら家出て働けと私なら言う。

男とか女とか関係ないわ。

821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:37:48.71 .net
私は娘が美しくてもそれを利用して欲しいなんて思った事は無い。

825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:42:23.30 .net
>>821 
美しいだけで得している人がいるのは事実。

私がいいたいのはなんの努力もせず、
ただ美しいだけではいいところキャバ嬢だと思うのです。

812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:32:40.73 .net
> 娘は見た目が良いと思ってますのでそこを活かせたらと 

は?は?w 
父親からして、娘の知性に全然期待どころか色気に目を曇らせてたら 
そりゃ娘はそんな父親の言うことなんて全く聞き入れないわ

824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:39:44.54 .net
>>812 
色気なんて感じてません。
受験を控えて(もう始まってるけど)真剣に取り組まないことを怒ったんです。

809: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:28:41.35 .net
13歳のハローワークを、父親のお前がまず熟読してみるのがいいかも

義理の母親の脳内歴史は戦前知識だろーな、そこで完全ストップしてる
お前から見て姑の、その母親の「婚前教育」が移植されてんだよ

事実、そういう「男の前に出しゃばらずぶら下って女の人生生き延びる」って
方法論は現代においても、まだ有効な手段だからな

814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:33:22.54 .net
>>809
その本の存在は知ってました。
息子の出来と比べて見てしまっていたかもしれない点は反省します

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:33:24.36 .net
>>809 
この未婚時代にその方法論だと貧困層まっしぐらな気がするな…。 

高収入男性の妻は殆どが高学歴女性って統計も出てるし。 
大学と会社の出会いの場としての機能はデカイ。

813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:32:42.34 .net
偏差値50レベルなら下手に勉強して大学行っても意味なくないか
地元の短大にいって親元から通える範囲の就職して、
そのほうが長い目でみて美味しいことが多い

親元から出て遠いところで結婚をすると、
出産しての復帰に実家の助けを借りにくかったりする
なかなか大変らしい

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:44:21.75 .net
>>813
私は努力して偏差値50なのか、
何の努力せずに偏差値50なのかだと思うのですが…

努力して偏差値50ならそれは素晴らしいと思ってます。

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:46:42.29 .net
育児板でも鬼女板でも、
やっぱり学歴コンプやお金ない、お金ないって人多いよ…。

勉強で人生決まる期間なんて
せいぜい中高の6年間だけなのに、勿体無い。

830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:47:03.69 .net
どうせウチら頭のいいお兄ちゃんと違って頭悪いしー
別に将来何になりたいとかもないし勉強しろって言われても好きじゃないし
面白くないしやり方わかんないし
EXILEとかオシャレしたり友達との時間の方が大事だし今しかできないし
今さら勉強したって間に合わないし

…とかそんな感じなんじゃないの?
上が出来が良くて父親が認めてるのは伝わってるだろうし
拗ねて投げやりになる
目的意識も将来像も見えないし
ハローワークの話はある種近道と思うよ

義母を説得できなくてもこれからの時代社会で生き残ることについて
真剣に親子で話して子供にも考えさせたら

835: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:52:25.03 .net
>>830
それは確実にありますね。

EXILEはどーでもいいんですが、
現実から逃げてるように見えてしまいまして…
同調してる嫁がムカつくんです

836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:55:25.98 .net
嫁はさ、中高時代に努力したの?
良い大学出て、ちゃんとした企業に正社員として就職して、
何年か責任を持ってマトモなポジションに就いてたことはあるの?

無いなら娘をそんな風に育てられる訳ないよね。
そういう教育をしたいならそういう妻を娶るべきだった。

840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 01:59:49.49 .net
>>836
嫁は高卒です。義理の母は中卒です。
嫁に正社員の経験はありません。

842: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:02:35.67 .net
勉強嫌いな子にやれったって出来ないのを認めた方がいいよ。 
現実がこれなんだよ。

841: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:00:03.95 .net
一朝一夕に舐めた娘ができるわけじゃないだろ

今いくつかは知らんが、
小学くらいの時点でその素地が作られているわけだ
ガミガミ言うだけではなく、娘の心に響く言葉を吐き、尊敬され、
助言を聞いてもらえる存在ではなかったという
父子関係を反省すべきではないかな

848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:07:15.80 .net
>>841
私、嫁(自称)共に初めての相手でして…
正直異性は苦手で娘二人も胸の膨らみと共に接触はめっきり減りまして…
逆に女心を教えて頂けたら助かります

854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:14:17.04 .net
父親が、胸の膨らみとともに接触が減ったとか
意識してるのはさすがにきもいわ
体の成長と、教育は別だろ
なぜそれを一緒に考える

女だからと意識するから、娘に軽蔑されるんだろ
学歴あってもあんな男は嫌だと思われてるんだろうな

男、女、関係なくその子にあった道を一緒に考えるのが家族だろ
嫁が学歴なく世間知らずならおまえがそれを放棄して誰がやる
たまたま気になった時だけ、
勉強しろ努力しろだけいう父親とか一番嫌われる

862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:18:33.14 .net
>>854
そうですかね?
私は中学三年生の娘をおんぶとかする父親のほうが
気持ち悪いと思うのですが…

世間は違うんですか?

861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:17:31.12 .net
自分の父親が「娘の胸の膨らみが…」とか
深夜に2chに書き込んでたら絶縁レベルだなw

863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:19:17.16 .net
>>861
そこだけ笑ったよw

868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:21:17.35 .net
親として、もうお前も身体は大人になったんだからと理性的に諭されるのと
生理的に女の身体になったから腰がひけて避けられるのとは
雲泥の差があるように思う

後者はキモい

871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:24:27.02 .net
そうですか。
娘達とのスキンシップは私からなくしましたが、
娘達からもなくなったしそれはそれでいいものと思ってました。

教育とは全く別で考えていましたが…

874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:26:38.43 .net
子供の成長度合いに応じて、接し方も自動的に変化するもんだろ
娘との接触は、だっこ、のままお前脳内で停止してんのかよ

どんだけ女っ気ない人生送ってきたんだよー

875: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:26:46.00 .net
そのタイプはほっといても若いうちに婚活するやろ。
高橋ジョージみたいなのに引っかからんように言い含めとけばヨシ。

888: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:35:02.63 .net
>>875
そのタイプになりそうだから困ってるんです

880: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:30:54.42 .net
スキンシップとかそういう問題じゃ…

子育て四訓
乳児はしっかり、肌を離すな
幼児は肌を離せ、手を離すな
少年は手を離せ、目を離すな
青年は目を離せ、心を離すな

つまり、必要なのはスキンシップじゃなく…わかるよね?

914: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 03:03:39.17 .net
娘との 
日々を思ひて 
顧りみれば 
胸の膨らみ 
我を悩ます

852: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:12:19.07 .net
父親に厳しい意見ばかりだね。 

私は母親に問題ありと思います。 
娘たちが努力したり自立するのを邪魔してる。 
女友達でもいるよね、頑張ってる子の足引っ張るヤツ。
同じレベルにいさせようとするヤツ。 

母親は娘の適正や長所なんて見てるのかな? 
ただ都合のいい友達親子でいたいだけじゃないの?

855: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:14:22.25 .net
>>852 
この母親は高卒で正社員歴なしで、さらにこの母親は中卒なので 
今さら「母親に問題がありますキリッ」と書かれても、すでに遅すぎる… 

子供の学習意欲に母親の姿勢が関係することまで見抜けなかったのは 
父親の若い性欲の所為だから、あまり責めないであげて

857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:16:03.12 .net
>>852 
私もこれは有ると思う。 
娘が勉強していい大学に入るのを奨励すると、自分の人生が否定される。 
「私の人生は間違ってない!」と思いたいんだわ。 

それこそがコンプレックスの裏返しなんだけどね。

876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:27:08.60 .net
母親矯正が優先じゃないの 

真面目なパパなめられすぎでかわいそう

878: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:29:21.54 .net
高卒で殆どの期間を専業主婦として過ごし、
それを至上と信じて疑わない40代をどうやって矯正するんだ…。

884: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:32:00.38 .net
>>878 
だから私は娘には一人で生きていけるようにしてほしかったんです。 

嫁とは中3から付き合って結婚しましたが、
私の女経験の少なさでここまで叩かれるとは思いませんでした。

887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:34:52.56 .net
夫も妻も娘も皆一皮むけば結局中身は高卒レベルなんだから無問題 
息子だけが特別なんだよ 
まさしくトンビがタカを産んだんだね

891: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:37:11.22 .net
>>887 
私も早慶ですよ。
なんだか話それてきてしまった様ですので、ROMに戻ります。
ありがとうございました。

883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:31:54.75 .net
高卒でも頭の良い嫁はいるでしょ
大卒でバカもいる

886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 02:34:27.12 .net
>>883
とは言え現実社会ではレッテルが貼られてしまう。
よって大学出といて損はない。

918: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 03:36:32.93 .net
どうせ今までまともに子育てにも参加してなかったくせに
しゃしゃって父親ヅラするから疎まれてんだろ

919: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/24(土) 03:58:05.80 .net
母親にも問題があるよ。
娘と話してるのに横から入ってきて話を遮って庇ったり、
勝手に代弁するような母親だと子供の思考は停止しちゃうよ。
まずは嫁と子供についてよく話し合うこと。

その後、子供に世間のことや勉強することによって得られる
将来の自分の選択肢等を教えてあげた上で、
子供の口から将来についてどう考えてるのかを
ちゃんと話させることが大事だと思う。

http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1421681296/ 


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