ガンダムの地球連邦って腐敗してるとかなんとか言われまくってるけどさ
元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422169413/
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:03:33.84 ID:clgzpzKD0.net
ジオンなんかよりはよっぽどマシな組織だろ
200年以上も体制が続いてるって点も評価できる
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:04:41.14 ID:su5uHP4X0.net
宇宙移民から搾取して少数で地球でウハウハしてたから反感を買うわけで
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:06:41.98 ID:lmRcvkix0.net
その間天下泰平だったんならまだわかるけどガンガン戦争起きまくってるしなあ
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:10:14.61 ID:clgzpzKD0.net
>>3
体制ってのは維持できていれば良いんだぜ
本当にだめならとっくに崩壊してる
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:10:48.07 ID:ydIDaLKm0.net
ジオンは内部抗争激しいなあ
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:13:35.87 ID:clgzpzKD0.net
>>6
ジオン公国は選民思想集団だし
根本的に腐ってるからそりゃ統制なんて取れない
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:14:11.84 ID:cfMgC0Na0.net
キキをレイプしたから嫌い
連邦軍ってレイプばっかしてるな
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:15:12.06 ID:clgzpzKD0.net
>>9
ジオンは虐殺ばっかしてるよな
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:14:17.12 ID:71AIM+y30.net
でも最終的には崩壊してるんだよなぁ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:15:38.08 ID:lmRcvkix0.net
>>10
まあ終わらない組織なんてないさ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:15:50.06 ID:jRTRw4CNa.net
コロニー落としはどう考えても駄目だ
あんなもんに義は無い
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします : 2015/01/25(日) 16:23:43.76 ID:NuVTMOEE0.net
そもそも地球連邦ってどんな組織かわからん。
地方分権?中央集権?
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:24:55.63 ID:olQ+/Hw30.net
>>17
連邦だし地方分権じゃねえの?
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:24:59.80 ID:FYgcVDmd0.net
カミーユとともにガンダムMk2を返還しない場合はカミーユの両親を殺すなんて
とってもハレンチなこと書いちゃうバスクがいる組織だからね
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:27:45.09 ID:lmRcvkix0.net
ティターンズは強硬派だから仕方ないね
もっともそれを正せないもしくは正そうとしない連邦は腐敗してるって言われればそれまでだけど
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:31:05.08 ID:clgzpzKD0.net
>>20
エゥーゴの様な存在も一応許してるんだから、そこまで腐敗してるとは言えないよーな
ティターンズすらジャミトフは連邦の官僚主義に反感持ってたようだし
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします : 2015/01/25(日) 16:36:45.06 ID:NuVTMOEE0.net
>>21
エゥーゴは存在が許されてるわけじゃないでしょ。
じゃないと反連邦組織と名乗るわけがない。
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:41:39.33 ID:clgzpzKD0.net
>>26
ダカール演説で連邦内の風向きが変わったことや創設者が連邦軍の人間であることを見ればわかるとおり、エゥーゴは連邦の破壊を目論んでる組織じゃないよ
あくまでも「連邦内」の派閥争いさ
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 17:36:58.45 ID:NuVTMOEE0.net
>>29
連邦所属のライラがエゥーゴと戦ったから、反連邦じゃね?
あくまで目的は連邦の改革ってだけで。
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします : 2015/01/25(日) 16:31:27.55 ID:NuVTMOEE0.net
>>20
イスラム国の件でイスラム教徒にヘイトがあれだけ集まってるのに、
人類半分虐殺したジオンのせいでスペースノイドにヘイトが集まらないわけがない。
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:33:00.90 ID:FYgcVDmd0.net
ガンダムXの地球連邦ってなんなの
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:36:21.25 ID:lmRcvkix0.net
>>24
たぶん宇宙世紀と似たようなもんじゃね
新連邦はブラッドマンや他の元お偉方の私設軍隊みたいなもんだと思うけど
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:38:29.25 ID:BQ6WqRu50.net
なお、腐敗の象徴扱いされていたゴップはかなり有能だった模様
戦争するだけして無駄死にしたレビルのカスっぷりが目立つ
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:57:47.77 ID:VwV+IOy0K.net
>>27
ぶっちゃけレビルを逃がしたデギンは最低最悪の戦犯
あれさえなければ戦争はあっさり終わってた
まあそうなるとガンダムという物語が成立しなくなるけど
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:59:58.61 ID:lmRcvkix0.net
>>80
レビルが死んでたらソーラレイあたりで死んでる別の有能なモブが覚醒するだろうよ
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:40:07.62 ID:Esqjc2x00.net
腐敗してるけど完全な無能じゃないだけでやっぱ腐敗してますわ
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:45:09.75 ID:2oMxhkMw0.net
アクシズの奇跡を目の当たりにしてもやっぱり争うことしかできない人類って悲しいねバナージ
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:53:39.33 ID:kPIhH1eN0.net
つーか、コロニー落としてくる連中が被害者面とか失笑物なんだよなぁ
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:56:17.50 ID:BQ6WqRu50.net
ジオン「連邦から独立するでー」←わかる
ジオン「独立認められないから戦うでー」←わかる
ジオン「よっしゃ他のコロニーに毒ガスぶっこんでから地球に落としたろ」←キチガイかよ
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:58:21.72 ID:2oMxhkMw0.net
>>41
ジオン「連邦から独立するでー」
ジオン「独立認められないから戦うでー」
ジオン(ザビ家)「よっしゃ他のコロニーに毒ガスぶっこんでから地球に落としたろ」
こうだものしょうがないね
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:12:57.14 ID:Lb7rcIoJ0.net
>>42
これなんだよなぁ
ジオンの味方をしない中立も連邦と同じと言う糞理論
これをおかしいと思わずジオン正義!連邦悪!って考えガトーやらのジオン連中は馬鹿なの?
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:19:56.96 ID:NuVTMOEE0.net
>>62
デラーズって宇宙世紀版イスラム国だよな。
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:25:29.31 ID:clgzpzKD0.net
>>64
ガトーは戦闘状態でもなんでもない艦隊に核を撃った基地外だもんな
シーマの方がよっぽどまともだよ
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:58:33.33 ID:0yMejxT70.net
>>41
そろそろ後付けで連邦軍の軍事施設があったので毒ガス使いましたとかなりそう
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 17:00:58.02 ID:JGdyLeEx0.net
>>43
施設が現在あろうがなかろうが
連邦が宇宙で行動する拠点になるから連邦側コロニーを残しておいたらあっという間にサイド3が脅かされる
そしてジオンにはコロニー全部制圧するだけの戦力はない
連邦と戦うなら破壊する他にないんだよ
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 17:09:17.24 ID:clgzpzKD0.net
>>46
占領や封鎖だけで良いじゃん
虐殺する意味は?
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:05:28.92 ID:JGdyLeEx0.net
>>49
占領、封鎖する戦力がないって言ってるだろ
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:10:18.51 ID:clgzpzKD0.net
>>57
ないという証拠は?
地上まで占領する戦力はあっても、軍が駐留してるわけでもないコロニーの封鎖や占領は無理ってか?
つかだからって虐殺が正当化されるわけでもないだろw
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:12:03.55 ID:kPIhH1eN0.net
>>58
無いという証拠も無いがあるという証拠も無い
状況的に見て無い可能性の方がかなり高い
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:12:31.17 ID:JGdyLeEx0.net
>>58
最初のナレーションを聞けよw
別に虐殺していいとはいってない
戦う以上虐殺する以外の手段はないと言ってるだけ
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:18:38.56 ID:clgzpzKD0.net
>>61
ナレーションって具体的にどこだよw
手段がないから何?
結局何が言いたいんだ?
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:48:38.42 ID:JGdyLeEx0.net
>>63
焦土作戦も知らないガキンチョがアニメの話とはいえ戦争について語るなってことだよドアホウ
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:57:25.38 ID:clgzpzKD0.net
>>75
知ってるとか知らないとかじゃなくて、する必要があったのかどうかの話だろ?
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:58:08.78 ID:JGdyLeEx0.net
>>79
あるかないかで言えばあったよ
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 19:03:41.10 ID:clgzpzKD0.net
>>81
それについては「わからん」って話じゃね?
地上を占領できてもコロニーは封鎖できない点
ジオン総兵力のあいまいさ
そもそもコロニーなるものを封鎖占領するにはどれくらい必要なのか未知数
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 19:07:59.39 ID:JGdyLeEx0.net
>>84
アニメ見ればわかるだろ
ジオンの宇宙戦力は星一号作戦の段階まででほぼ消耗していないという状況にもかかわらず
ソロモンは普通に陥落した。
ジオンはソロモンというただ一箇所を防衛することすら不可能だった、ましてや戦力を分散させて各サイドに進駐させたら各個撃破待ったなし
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 19:12:18.54 ID:clgzpzKD0.net
>>85
そりゃソーラシステムとかいう大量破壊兵器のせいだろ
「普通に陥落」したわけではない
それにキシリアの援軍の話があるの見ればわかるとおり、ソロモン陥落は勝手に戦力を減らした内部争いの結果でもある
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 16:59:28.33 ID:MOPbOGWh0.net
ジオン「俺たちの連邦に対する憎悪は宇宙移民の総意だ!」
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 17:00:09.83 ID:clgzpzKD0.net
何も知らずに虐殺犯にされちまったシーマもジオンの被害者だな
ジオンは何かにつけて虐殺しすぎなんだよ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 17:08:45.80 ID:WbqvpMQ5K.net
>>45
シーマ様は可哀想過ぎる
何も知らないで毒ガス撒かされたりその汚名を全部擦り付けられたり
挙げ句の果てには故郷のコロニーが兵器に改造されたりと
そりゃジオンを裏切りたくもなるわ
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 17:09:44.75 ID:Lzduiqre0.net
毒ガス以前にジオンは核爆撃敢行しまくってたクズだからな
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 17:17:40.17 ID:nXiooGbQ0.net
1週間戦争の間はザクはバズーカで核撃ってたんだよな
そりゃ戦艦もポロポロ沈みますわ
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 17:59:07.20 ID:7iXniwZf0.net
ティターンズはバスクみたいな奴を使うのが駄目
ジャミトフは悪人顔だけどそこまで悪とも思えんかった
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします : 2015/01/25(日) 18:02:26.32 ID:NuVTMOEE0.net
>>54
(シロッコに)切り替えていく。
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:02:38.62 ID:PdET1c2R0.net
ヴェイガンに情報とか基地とか売るからなあいつら
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:22:47.82 ID:Fa7r/fjDa.net
まぁコロニー虐殺は連邦もやったしな
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします : 2015/01/25(日) 18:25:51.93 ID:NuVTMOEE0.net
>>65
連邦も肯定できんけど、
だからってジオンに義があるとは思えないんだよなあ。
72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:30:29.04 ID:lmRcvkix0.net
>>69
青狸「どっちも自分が正しいと思ってるよ 戦争なんて そんなもんだよ」
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:25:13.32 ID:2F+0gES5d.net
宇宙世紀は外伝の度重なる後付けによりどんどん救いのない世界になっていったな
富野の頃は「腰が重い」くらいの腐敗国家だった地球連邦も、今では街一つ接収して強姦街にするクソ外道国家に
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:27:48.10 ID:2F+0gES5d.net
基本的になんだかんだ言って富野も勧善懲悪の構図にしてるから、ジオンはキチガイなわけだけど
後付け外伝は何かとジオンを持ち上げたがるから、相対的に連邦をキチガイに貶めざるを得ないんだよね
そして宇宙世紀はクソ外道国家とキチガイ集団しかない絶望の世界へ
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:29:14.81 ID:ycdnuXhl0.net
一般市民が連邦をディスる描写が皆無だから敵対間で腐敗してる腐敗してる言われてもな
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:33:15.60 ID:Lzduiqre0.net
>>71
F91では連邦の態度がとか言われてたけどな
劇中でも全体通して連邦の節制政策で宇宙移民が独立できないでフラストレーションっていう微妙な構図だから
これを壊そうとすると>>70みたく即ガチクズ外道国家に成り下がってしまうっていう
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:38:24.82 ID:clgzpzKD0.net
「人類は我ら選ばれた優良種たるジオン国国民に管理・運営されてはじめて永久に生き延びることができる」
↑
指導者が公にこんなこと言って、しかもそれで士気が上がってるんだからおかしい
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:52:12.52 ID:FYgcVDmd0.net
ずっと空き家になってるという理由だけでアムロの家で酒盛りする連邦軍人
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:56:46.61 ID:We3LjZD60.net
毒ガス注入なんて後付けされなきゃジオンも悪く言われなかった
ってコロニー落としてるからやっぱり駄目だな
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 19:00:45.08 ID:Fa7r/fjDa.net
そもそもジオンなんて
ザビ家の独裁時代も論外として
おかっぱ時代も
オールバックどら息子時代も
正当化するには無理がある糞みたいな存在だからな
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/01/25(日) 18:53:05.20 ID:0BW8r66Pd.net
寒い時代だと思わんか…
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