1: 影のたけし軍団ρ ★@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:00:11.07 ID:???*.net
シリアでの日本人人質事件を受けて、日本国内では自己責任論が盛り上がりを見せている。
筆者はその是非を問う気はないけれども、ちょっとした違和感もおぼえている。

というのも、そもそも日本人って、そんな自主独立の気風に満ちた国民性でしたっけ?

フロンティアをゼロから開拓して建国されたアメリカならいざ知らず、どちらかというと長いものには巻かれるのが日本人の国民性のはず。
イラク人質事件の際もそうだったが、なぜ日本人はこうした危機に際しての自己責任論が大好きなのだろうか?

結論から言えば、日本人の多くが21世紀の今でも「村人」だから、というのが筆者の意見だ。
たとえば、ここに江戸時代の農村からタイムマシンで一人の農民を連れてきたとしよう。彼は今回の人質事件に際して、きっとこういうだろう。

「畑仕事もせずに危ないところをほっつき歩いて山賊に捕まった奴が悪い」
彼にとって、共同体である村への奉仕をせず保護だけ求めるのは悪だからだ。現代日本も彼とそっくり同じことを言う人間であふれかえっている。

こういう日本人の気質は、社会のいろいろな場面でひょっこり顔を出す。たとえば日本は「自力で生活できない人を政府が助けてあげる必要はない」と考える人が38%と、
世界でもっとも多く存在する国だ(第2位はアメリカで28%。「What the World Thinks in 2007」)。

人事制度でも、終身雇用色の強い企業ほど、社風は自己責任論が強いように思う。筆者が昨年お会いしたある経営者は、
かねてから「終身雇用、年功序列こそ日本型経営の宝」が持論だったが、よくよく話を聞くと、妊娠したり病気で有給を使い切ったりした従業員には
退職勧奨するというゴリゴリのスパルタ人事であり、労組も事実上黙認していると聞いて驚いた記憶がある。

共同体のメンバーとして認められるのは、共同体にとって有益な人間のみというわけだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2015/01/29226585.html

城繁幸(じょう・しげゆき)
人事コンサルティング「Joe's Labo」代表。1973年生まれ。東京大学法学部卒業後、富士通入社。
2004年独立。人事制度、採用等の各種雇用問題において、「若者の視点」を取り入れたユニークな意見を各種経済誌やメディアで発信し続けている。

06年に出版した『若者はなぜ3年で辞めるのか?』は2、30代ビジネスパーソンの強い支持を受け、40万部を超えるベストセラーに。
08年発売の続編『3年で辞めた若者はどこへ行ったのか-アウトサイダーの時代』も15万部を越えるヒット。
転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1422579611/
思考を歪める心理効果を紹介してく
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4815054.html
イスラム


3: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:02:26.30 ID:VzWFOGly0.net
他人様に迷惑を掛けるのは悪いことだから



398: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:31:27.61 ID:3eObHnBM0.net
>>3で終わってた



486: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:36:20.67 ID:9rM2nwpw0.net
>>3
お前も生きてるだけで色々な人に迷惑かけてるだろ



5: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:02:39.99 ID:DHFr63Vj0.net
「長い物には巻かれろ」だから「目立った事をする連中は自己責任」てことだろ。



6: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:02:40.96 ID:yTlwu8BD0.net
自己責任で片付けられるなら政府なんていらねーだろ



153: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:17:25.27 ID:8sacm9mH0.net
>>6
ほんこれ



454: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:34:25.19 ID:EvVU3yLx0.net
>>6
生活保護はともかく湯川と後藤については政府の支配範囲を超えたことをやるなら自己責任で、じゃないの



18: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:04:17.45 ID:3nx805+r0.net
関係無い物同士を何故くっつける

生活保護バッシングされるのは
普通の人より良い生活しているのに文句ばかり言うからだろう
本当に必要な物へのバッシングは無いに等しい
年老いた姉妹で生活保護受けずに、餓死で死んでたりなどいるしな
必要な物へのバッシングって見たこと無い
生活保護受けろと言うのは見るけど



46: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:07:43.34 ID:acZ+SqlBO.net
>>18
働けるのに働かなかったり貰った金を酒とかギャンブルに使っちゃうような奴がたたかれてるだけなのにな



19: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:04:23.12 ID:QZaUn+Eg0.net
リスクを承知で行ったんだから
自己責任でFA
これが現地で仕事していてとかだったら助けるべき
これだけなのにいつまで議論してるんだよ世の中のクズな考え方しかできないバカ共!



20: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:04:23.60 ID:mfS7Bw3m0.net
そもそも共通点なんてなく、こいつが勝手にからめているだけ。何ら関係ない二つを並べて論じるバカ。



23: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:04:34.08 ID:uIIZ+fZT0.net
2chだけだろ
100万人規模の小さいサークル議論
リアルじゃ誰も今回口にしてねえよw



30: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:05:05.38 ID:5Gv4kVw70.net
逆になぜ他人の無責任な行動を運命共同体のように背負わないといけないのか



31: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:05:10.26 ID:Iv16yJCY0.net
弱者を叩くのが日本固有の文化だからだろ(´・ω・`)
なんか隣の国と変わらんなw



257: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:24:36.69 ID:Ctg5rego0.net
>>31
最近のナマポは弱者や無い。
もっとくれと叫ぶ自称弱者。



855: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:54:53.16 ID:4ie7i+Nl0.net
>>31
弱者がISILの支配地域にわざわざ乗り込んでいくなという話



34: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:06:05.89 ID:8xJ7Agam0.net
共同体にとって有益どころか
共同体を危険に晒すような人間は
嫌われますわな



36: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:06:32.55 ID:0YwWFkb40.net
周りの人に迷惑をかけないように、と育てられるから



39: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:06:48.29 ID:AhXUH8hfO.net
そんながっつり理屈に沿っていないでしょ。余裕がないから他人の事を考えるのが嫌なだけだよ。



41: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:06:54.48 ID:JyjhWRAb0.net
・国の為に国からの命令で戦う軍人、例えば今回の若きヨルダン人パイロット
・偏った、極端な考え方、考えの浅いバカも含む民間人、つまり後藤など
同じ人質でもこの両者は完ぺきな別モノ、分けないと酷いことになってしまう
テロ組織と通じている、もしくは同調している連中がわざと拉致られて、
自らテロリストとの交渉材料になることが可能になってしまうんだよ



69: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:10:22.78 ID:wwYY0Ym+0.net
>>41 死刑囚じゃない限り同じ命に変わりはない。
自己責任を全面に出すのは真の日本人じゃない。
半島の血が混ざってる。



45: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:07:42.46 ID:5M8STpcR0.net
本当に困ってる人に生活保護はありだと思う。何にも悪いことしてないのに誘拐された人は助けてあげたいと思う。

自己責任論を唱えてる人たちも大半はそうなんじゃないかな。

不正受給したり渡航危険勧告が出てるとこにわざわざ好き好んで行くから叩かれるのであって。



380: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:30:40.19 ID:DciQSERW0.net
>>45
まったくその通り!なんでもひとくくりにするべきでわない



47: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:07:53.48 ID:GiT/KT+20.net
俺の借金、誰か肩代わりしてくれるのか?
くれないでしょ。
自己責任なのは当たり前。



55: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:08:18.09 ID:rHuIQfte0.net
自己責任言いたいなら渡航禁止令ぐらい出さないと
退避勧告なんて法律でもないし何の強制力もないただの注意



61: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:09:00.09 ID:QkLKTZML0.net
反日活動左翼を多額の税金を投入して救出したのに、
救出後にすら日本人や日本政府には感謝せず親韓・親北朝鮮のNPO・NGO等の反日連中と言動を共にし続けているという現実があるから



81: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:11:43.25 ID:yE9lKGxb0.net
自己責任という言葉が気に入らないなら
自業自得と言えば納得がいくんじゃないか



100: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:13:34.77 ID:6XqwgpbZ0.net
>>81
自業自得って言葉悪いからな、
自己責任って言葉変えてるだけ。



89: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:12:20.97 ID:xlRY/FKB0.net
国に助けて貰いたかったら
まず国が危険だから行くなっていう場所に行くなよ



102: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:13:42.03 ID:rHuIQfte0.net
>>89
行くなとは言ってないないよ
今回のはただの勧告だからね
行くなというのは渡航禁止令



152: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:17:25.21 ID:z8dqnUkf0.net
>>102
暴風波浪警報が出てる海に勝手にパドリングしだした、サーファーと変わらん。



108: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:14:02.82 ID:r/4l9f5S0.net
心理学的に、
自分に厳しいやつは他人にも厳しいってわかってる。

結局それが自分も苦しめて、
日本の異常な自殺率の高さに繋がってるんだけど。

だから時間の厳しさと自殺率の高さはおおよそ比例してる。



109: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:14:03.26 ID:2RbW+CJA0.net
むしろ他人に対する無関心からきてると思うけどな。赤の他人がどうなろうと知ったこっちゃないっていう。危機意識の欠如もそこからだと思うし
自己責任論なんてただの言葉。たまたましっくりくる言葉があったから使ってるだけ



115: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:14:22.66 ID:khbHm/UM0.net
けど、何だかんだ言いながらも、結局は弱者を助けようとする社会構造になってるだろw
苦言が呈されないようになってしまうと、甘えるヤツが増えすぎて、逆に破綻するぞ?
何も言わない、言えないことが美徳なのか???



117: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:14:51.12 ID:3Q+tYUwD0.net
本来は自己責任なんだが、国としては必死に取り戻すとこを考えざるを得ない。

そのギャップに事件の本質があり、利用される由縁でもある。




129: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:15:53.08 ID:BRb4AECc0.net
筆者の勝手な国民性の定義がベースになって全体の論理が作られている点が
そもそも間違いだな

自己責任という考え方は自己の行動の自由を言っている
全ての行動が国家によって縛られていないと同義だよ



138: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:16:17.30 ID:ozgFQsu90.net
まず悪いのはISIL
これは間違いない
次に来るのが誰に落ち度があるのか
湯川や後藤の場合は本人に落ち度があるから叩かれるだけ

どこにも逃げ場などなく、災害の多い島国という環境が育んだ精神風土だ
政権批判したいだけのマスコミが必死に誘導したって無意味だよ



141: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:16:33.77 ID:M2EiWLn40.net
生活保護はケガや病気で本当に働けない人を叩く人はいないだろ。
不正受給する奴、働けるのに働こうとしない奴、やりくりする気なく贅沢しようとする奴、
働ける時に無計画に散財しといて文句言う奴が叩かれてるだけ。



142: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:16:34.47 ID:3+4Y+whz0.net
自己責任は自分の為に使うのであって他者に使うのはその国の民度を示すわな。
実際、海外や在日外国人では自己責任と叩いてるのは見掛けず、テロリストへの
抗議や人質解放へ祈ってくれている。
日本はテロリスト批判でなく、政権批判。人質叩き。クソコラで処刑挑発行為と、
幼稚なことばっかやってる。




156: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:17:31.12 ID:OWjvEIa20.net
いつも思うがこう片寄った見方しかなぜ出来ないのか
後藤や湯川が日本やイスラムと全く関係ない国に行って拉致されたんなら誰も自己責任って言う奴がおかしいと思うけどわざわざイスラムに行ってるんだから
しかも、外国人ジャーナリストとか殺されてるの知ってて行ってるんだからどうしようも無い



160: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:17:42.23 ID:y2v8I8NV0.net
生活保護は保護者じゃなくて生活保護というザル制度が叩かれてんだろ
不正受給が後を絶たない点や外国人にまで支給してるアホさ



178: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:19:04.55 ID:5W7YrK1c0.net
だれもこの記事を書いた城繁幸のことに言及しないのか・・・・・・
知らないのか?
サヨとは真逆の人なんだが
この前の古谷といいみんな意外な人が意外なこと言うもんで混乱してるな
なんだか文化人のよしりん化が進行して訳分らなくなってそうだな



232: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:22:39.03 ID:ppY4rFpt0.net
>>178
まあ、保守は国家民族主義なわけだから日本人という和に縛られる傾向があるので
同胞を守らなければならないとか同胞だから生活保護で助けなければならないと国家主義を押し進める
だけど、国家主義を押し進めるってことは生活保護のために個人が負担しなければならないデメリットがあるし
日本人という枠組みにとらわれて同じ日本人がという考えに陥ると恨みの連鎖に繋がるな



244: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:23:12.80 ID:sLSIHFUD0.net
>>178
本来ならどんなことをしても国民を助け出せっていうのが
保守的発想なはずだからなあ。
一人や二人どうでもいいですよ、安倍さんに迷惑かけるな、っていうのが今の
日本の保守の感覚。
保守ではなくて単に体制派ってっことなんだな



374: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:30:21.41 ID:0iBWTYv60.net
>>244
自己責任だから、自分に何があっても、誰も責めませんってのが、後藤本人が言い残した言葉。



195: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:20:01.80 ID:rHuIQfte0.net
そんな紛争地帯に渡航禁止令をかけられない日本の過失
海外はとっくにシリア付近にかけてるのに



199: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:20:21.05 ID:odXeU9YJ0.net
テロリストに捕らわれて便利な道具として使われてるからねえ
ジャーナリストの使命感か何か知らないが、流石に自重しろよと言わざるをえない



218: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:21:44.28 ID:dPYzkkHE0.net
「自己責任論」とは完全無欠のバリア
一方的に罵声を浴びせることが出来る安全地帯

日本のネットで自己責任が叫ばれるのは、単純に一方的に叩くのに便利だからという理由の他ならない

よく見てみろ、自己責任をかざす書き込みにはセットで罵声や死を願うような書き込みがあるはずだ

自己責任が大事なのではない
自己責任論の影に隠れて無敵になることが大事なだけだ!



271: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:25:36.55 ID:lyphatfb0.net
>>218
マジでこれ多すぎワロタ



321: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:27:58.55 ID:gwM8vo6x0.net
>>218
自己責任論が無敵とか中二病過ぎワロタ
こんなのは単に国家と国民の関係を理解してない奴の間だけで成立する話に過ぎない



372: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:30:16.06 ID:dPYzkkHE0.net
>>321
だから自己責任自己責任言ってるヤツがそういうバカばっかりだって言ってんだよ

何言っても「自己責任、はい論破」だからな

自分で無敵だと思い込んでるバカに何言ってもムダなんだよ



451: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:34:18.76 ID:TwGlJnEy0.net
>>372
お前も利口とは思えんが。
じゃ「安倍が全部悪い」と言ってる奴らは利口なのか?



546: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:39:24.13 ID:dPYzkkHE0.net
>>451
この件に関して安倍は一切関係無いな
安倍を持ち出す時点で頭が悪い

誘拐が起きた事を認識した後の動きが悪い、などの理由で政権批判するなら分かるがな



539: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:39:03.45 ID:0iBWTYv60.net
>>372
後藤本人が言ってるのに、何を言ってるんだ?



609: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:42:21.12 ID:dPYzkkHE0.net
>>539
後藤の言う自己責任はそうやってかざすのに
後藤がビデオで言ってる助けてくれは無視なのか?

そんなんだから無敵の人たちなんだよお前ら
自己責任で論する必要すらないならここに居る必要も無いだろ?



682: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:46:09.93 ID:IJTDvIbY0.net
>>609
なぜ後藤は全部自己責任ですとビデオを残して嘘ついて入国しているのに
命乞いをしているんだ?そしてそれに対して自己責任じゃないというのはなんとも
不思議な話じゃないか



882: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:56:14.19 ID:dPYzkkHE0.net
>>682
自己責任じゃない、とは俺は一言も言っていない

自己責任は自己責任だが、こうなった今何か出来る事は無いか?最善の手は何だ?
こういうのが普通だと思うし、国や人はそうあるべきだと思っている



235: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:22:43.44 ID:feMmBpbO0.net
「自力で生きていけない人たちを国や政府は助けてあげる必要はない」

日本 38%
アメリカ 28%
イギリス 8%
フランス 8%
ドイツ 7%
中国 9%
インド 8%

たしかにこの数字は驚異だったな



248: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:23:26.81 ID:kpwoledH0.net
生活保護は批判されてねえよ
批判されているのは不正受給



249: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:23:34.80 ID:2C6JA8iB0.net
日本人ひとくくりにすんな

渡航の場所と理由によるだろ
あと事件なのか事故なのか
危険を予知できたか



250: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:23:43.29 ID:M+e74hZM0.net
後藤本人が世界に向けて
自己責任だと宣言してるんだから、
少なくとも今回はどう考えても
自己責任としか言えないでしょ



283: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:26:23.97 ID:NZqsNmEJ0.net
今回の事件、自己責任なのは間違いないが、責任の範囲の認識が違いすぎるだろ。
命まで取られるべき事案なのか、といえば決してそうではない。
そして、じゃあ政府の責任はどうなんの?って所を誰も追求せんし。(追求するとテロ擁護者扱いw)
あと、日本人として同胞が助かって欲しいと願う気持ちは、極々自然な事で、責任論とは別の話だろ。



417: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:32:29.01 ID:Y0B4wRAG0.net
>>283
国外の、紛争地域の、狂信的な集団の支配下で、すでに誘拐からの処刑が何例もあって、
大した用意もなく慌てるように踏み込んでって…
それで「命まで取られるべき事案なのか、といえば決してそうではない」なのか?
二行目おかしくない? まだ生きてるとしたら不思議なくらいの事案だろ?



496: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:36:48.02 ID:NZqsNmEJ0.net
>>417
彼は人殺しをしたとか、死んで当然の罪を犯したわけじゃないってのに、同情論よりもパッシングが多いのはおかしいんじゃないか、という話です。



377: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:30:32.02 ID:KVZb2fEWO.net
だって自己責任てことにしないと、また似たようなことして全方位に迷惑かけるじゃん? サヨクはさー



400: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:31:38.62 ID:PsFHEDYq0.net
すでに彼の命ひとつで責任を取りきれない程の影響が日本に出てる
自己責任とか言ってる時点でずれてる



405: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:31:56.36 ID:pJMFNwJ+0.net
自己責任とは
他人のためには何もしたくないという精神的貧困さ、無関心のあらわれ
他人を叩き優越感にひたるための道具



410: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:32:18.92 ID:F5lJqCm90.net
言うなれば、後藤氏も湯川氏も
危険だから行くなと周知されていて、本人もそれを認識していた場所に
他人の忠告を聞かずに自らの意思で行った訳だろ

これは自己責任の次元を飛び越えてただの無謀な人なんだよな



411: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:32:20.31 ID:PqYsi1rd0.net
つか欧米のほうがよほど自己責任前提の社会だと思うんだが・・・
それにしたって後藤さんについてはそこまでドライな意見が大半を占めてるわけじゃあないだろう



453: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:34:25.13 ID:y2v8I8NV0.net
自己責任が嫌なら渡航許可はもちろん自由も制限されるぞ
大人が自由に行動できるのは責任能力があると認められているからだ
好き勝手やらせろ、でも何かあったら俺の責任じゃないなんてそんな勝手は通用しない



482: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:35:52.31 ID:kgYMxYoS0.net
ていうかそもそも、

『自己責任』言うてるのは後藤さん本人ですがな。
後藤さん



165: 自治スレでLR変更等議論中@\(^o^)/ 2015/01/30(金) 10:18:12.01 ID:Fnfaf1Gn0.net
リアルでは「母ちゃんのせいで俺はこうなった!」って毒づいてます



一番カッコイイ日本刀って何なの? 天下五剣、七支刀、玉纒太刀、流星刀とか色々あるけど

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